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Ségolène, mode passagère ou vraie popularité ?




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Auteur Sujet :

Ségolène, mode passagère ou véritable égérie de la Gauche

n°9541686
jimmythebr​ave
Posté le 20-09-2006 à 18:25:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mouais.
 
J'imagine qu'elle aurait été marié à un homme de gauche, ta réaction aurait été identique ?

mood
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Posté le 20-09-2006 à 18:25:43  profilanswer
 

n°9541715
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 20-09-2006 à 18:29:08  profilanswer
 

Bien sur que non : tu sais parfaitement que c'est parce que c'est un mec de droite qu'il dit ça.
 
T'en as d'autres les questions trollesques comme ça ? :D

n°9541736
la questio​n
Posté le 20-09-2006 à 18:31:55  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Mouais.
 
J'imagine qu'elle aurait été marié à un homme de gauche, ta réaction aurait été identique ?


 
gauche ou droite, qu'est-ce que ça vient faire là-dedans?  :??:  
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9541846
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 20-09-2006 à 18:45:22  profilanswer
 


 
bah ils savent a qui ils s'adressent... :sweat:

n°9542407
DK
No pain, no gain
Posté le 20-09-2006 à 19:58:26  profilanswer
 


 
Le pire c'est lorsqu'il y a du fond à traiter (les exposés des déclarés à la candidature pour la gauche) il n'en font rien sinon en pleurant parce que les candidats ne se sont pas répandus en injures entre eux.
 
Et après ça crache sur gala et voici...
 

la question a écrit :

France2 file un mauvais coton depuis pas mal de temps.
 
Autre exemple avec l'affaire Schonberg:
la direction lui a demandé de ne plus présenter le journal, mais il est indiqué qu'elle reste rédactrice  du journal.
Or l'argument numéro 2 de la défense de Schonberg était " de toutes façons, je ne suis que présentatrice, je n'ai aucun role ds le choix des sujets et la rédaction du JT".
 
 :pfff:


 
Bof, la promiscuité entre politiques et journalistes (entre autre) n'a pas besoin de ce mariage en particulier pour faire de bien plus importants ravages.
 

jimmythebrave a écrit :

En quoi c'est un problème que Schonberg reste là ?
 
Que je sache, c'est pas son mari, qui est candidat à la PdR.
 
Elle l'a interviewé une fois ?
 
Non donc polémique inutile.


 
Je crois qu'il soulignais la stupidité de ne plus présenter alors qu'elle reste dir de rédaction.
A la rigueur l'inverse aurai eu plus de sens mais il y avait toujours le cas des interview.
Mais là, sans juger la dame et son travail et les bords politiques en cause, la décision de la chaine est tout simplement hypocrite et ridicule.
 

la question a écrit :

non, aucun problème, à part:
- que les membres du gvt passaient sur le JT de 20H d'une chaine privée pour éviter toute ambiguité.
- que plusieurs sujets abordés durant le JT de cette femme étaient sujets à caution.
- que plusieurs sujets de l'actualité du jour étaient omis aussi.
- que ça fait perdre au service public toute crédibilité.
 
des broutilles quoi.


 
Ils vont sur tf1 pour la même raison que les publicitaires : l'audience et la catégorie ciblée. Après on sort les raisons qu'on peut, c'est accessoire.

n°9542421
la questio​n
Posté le 20-09-2006 à 20:01:33  profilanswer
 

DK a écrit :

Le pire c'est lorsqu'il y a du fond à traiter (les exposés des déclarés à la candidature pour la gauche) il n'en font rien sinon en pleurant parce que les candidats ne se sont pas répandus en injures entre eux.
 
Et après ça crache sur gala et voici...


 
là, je suis totalement d'accord.
Les reportages sur le grand oral de ce w-e étaient vides.  [:x-httpd-php]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9542433
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 20-09-2006 à 20:03:16  profilanswer
 


 
La faute à qui ? Au journaliste, ou au téléspectateur qui zappe les débats ?

n°9542457
la questio​n
Posté le 20-09-2006 à 20:06:37  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :

La faute à qui ? Au journaliste, ou au téléspectateur qui zappe les débats ?


 
c'est devenu rare, les émissions de débat (je parle d'un débat entre représentants socio-politiques de différents partis sans la présence de clowns, animaux et autres).
 
A part Ripostes ou p-e ASI, j'en vois plus beaucoup.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9543664
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 20-09-2006 à 21:51:44  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Mouais.
 
J'imagine qu'elle aurait été marié à un homme de gauche, ta réaction aurait été identique ?


ouais bon, petit précédent de rien du tout: Anne Sinclair a quand même eu la descence de stopper pendant que DSK était au gvrnmt. De la à dire que les femmes des hommes de gauche sont plus intègres... :)

n°9545297
farib
Posté le 21-09-2006 à 00:18:55  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :

ouais bon, petit précédent de rien du tout: Anne Sinclair a quand même eu la descence de stopper pendant que DSK était au gvrnmt. De la à dire que les femmes des hommes de gauche sont plus intègres... :)


En fait, elle a arreté de présenter, c'est pas pour autant qu'elle participait plus à la rédaction du journal hein, surtout en tant que directrice adjointe de l'information... [:petrus75]  
 
Mais bon, effectivement, on la voyait plus à la télé donc c'était pas dérangeant... [:pingouino]
 
 
Donc en fait c'est débile cette histoire, dans le fond, la présentatrice d'un 20 heures, c'est pas elle qui donne la ligne du journal.


Message édité par farib le 21-09-2006 à 00:22:53
mood
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Posté le 21-09-2006 à 00:18:55  profilanswer
 

n°9546101
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 08:05:58  profilanswer
 


 
En 1995 et 2002, c'est aussi sur le "paraitre" que Chirac a été élu. En 1995, la différence par rapport à Balladur était clairement dans le "paraitre" (Balladur avait probablement un projet mieux construit que le sien) et en 2002, j'en parle même pas.
Sur les deux dernières élections (avant, j'étais trop jeune, je ne juge pas), c'est l'image du candidat et non son programme qui a fait la différence. Les candidats de 2007 ne sont pas idiots, ils appliquent les recettes qui marchent :/
 
Je prends les paris que la campagne de 2007 volera largement plus bas que celle de 2002  :o  (pour le TCE, on peut critiquer la forme de la campagne, mais au moins on avait parlé du fond)

n°9546116
Nidnogar
Posté le 21-09-2006 à 08:14:26  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] royal.html
 
Comprenne qui peut...


---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.
n°9546136
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 08:22:13  profilanswer
 


 
Assez à côté de la plaque, sa réaction à propos de ce qui se passe en Hongrie. D'un autre côté, j'aimerais bien avoir l'intégralité de ce qu'elle a dit à propos de l'affaire hongroise, parce que ça sent la phrase sortie de son contexte. Enfin dans un cas comme dans l'autre, il va falloir qu'elle révise ses cours de relations internationales et de diplomatie, je la sens pas du tout sereine sur ce dossier (Sarko non plus, cela dit). A moins qu'elle laisse carte blanche à Védrine pour tout ce qui est diplomatie, auquel cas ça me va très bien.  :o

n°9546140
DK
No pain, no gain
Posté le 21-09-2006 à 08:24:51  profilanswer
 

Qu'on aprécie au pas ce qu'elle dit, sa stratégie de placement à l'international depuis 6 mois est assez remarquable.
 
Et celle des ses soi-disants adversaires assez inexistante...ils ne se battent que sur le plan national.
Ont ils tous oublié l'enjeu et sa dimension ou tout cela n'est il que mascarde ?

n°9546153
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 08:32:32  profilanswer
 

DK a écrit :

Qu'on aprécie au pas ce qu'elle dit, sa stratégie de placement à l'international depuis 6 mois est assez remarquable.


 
Oui, mais non. Je ne vois aucune cohérence pour l'instant dans sa stratégie internationale, même au sein de l'Union Européenne. Si on doit renégocier/revoter le TCE avec nos partenaires européens, je préfèrerai clairement un candidat un peu moins à l'ouest sur le plan diplomatique, sinon on va retourne droit dans le mur. DSK et Jospin me semblent clairement au-dessus de Ségo sur ce plan.

n°9546169
Merome
Chef des blorks
Posté le 21-09-2006 à 08:42:19  profilanswer
 

Svenn a écrit :

En 1995 et 2002, c'est aussi sur le "paraitre" que Chirac a été élu. En 1995, la différence par rapport à Balladur était clairement dans le "paraitre" (Balladur avait probablement un projet mieux construit que le sien) et en 2002, j'en parle même pas.
Sur les deux dernières élections (avant, j'étais trop jeune, je ne juge pas), c'est l'image du candidat et non son programme qui a fait la différence. Les candidats de 2007 ne sont pas idiots, ils appliquent les recettes qui marchent :/
 
Je prends les paris que la campagne de 2007 volera largement plus bas que celle de 2002  :o  (pour le TCE, on peut critiquer la forme de la campagne, mais au moins on avait parlé du fond)


 
AMHA, ce serait une connerie de parler du fond pour une présidentielle, tant qu'elle se présente sous cette forme. Je sais pas si Ségolène le fait stratégiquement ou si elle est simplement incompétente pour faire autrement, mais elle survole le débat avec des grandes idées, des grandes directions (genre démocratie participative), plutôt que d'annoncer le SMIC à 1500 euros ou la réforme des retraites de telle façon, qui échapperont de toute façon à son contrôle une fois en place, parce que trop dépendante de la situation économique et/ou de la motivation des partenaires sociaux.
 
A mode de scrutin idiot, campagne idiote. Ségolène, via Montbebourg, laisse entrevoir peut-être une VIeme république, peut-être du coup de nouvelles institutions et pourquoi pas un nouveau mode de scrutin pour la présidentielle. Ca serait pas un mal !


---------------
Ceci n'est pas une démocratie
n°9546173
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 08:46:11  profilanswer
 

Merome a écrit :

A mode de scrutin idiot, campagne idiote. Ségolène, via Montbebourg, laisse entrevoir peut-être une VIeme république, peut-être du coup de nouvelles institutions et pourquoi pas un nouveau mode de scrutin pour la présidentielle. Ca serait pas un mal !


 
Le meilleur mode de scrutin pour la présidentielle, ça serait de supprimer le poste de président et de transférer ses attributions au premier ministre. Et d'avoir enfin une vraie démocratie parlementaire  :o

n°9546174
DK
No pain, no gain
Posté le 21-09-2006 à 08:46:25  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Oui, mais non. Je ne vois aucune cohérence pour l'instant dans sa stratégie internationale, même au sein de l'Union Européenne. Si on doit renégocier/revoter le TCE avec nos partenaires européens, je préfèrerai clairement un candidat un peu moins à l'ouest sur le plan diplomatique, sinon on va retourne droit dans le mur. DSK et Jospin me semblent clairement au-dessus de Ségo sur ce plan.


 
je parle pas du fond ou de la cohérence, tout simplement elle y est et les autres non.

n°9546175
Nidnogar
Posté le 21-09-2006 à 08:46:37  profilanswer
 

Le scrutin pour la présidentielle est caduque pour toi ? Ou alors tu parles des conditions pour se présenter...


---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.
n°9546182
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 08:51:08  profilanswer
 

Nidnogar a écrit :

Le scrutin pour la présidentielle est caduque pour toi ? Ou alors tu parles des conditions pour se présenter...


 
1- Je ne trouve pas normal que l'election la plus importante de notre vie politique consacre un homme et non une majorité parlementaire
 
2- Le scrutin est effectivement caduc, entre les signatures que certains candidats majeurs n'auront peut-être pas, le système à deux tours idiot et la personnalisation excessive du scrutin, je pense qu'il est temps de passer à autre chose  :o

n°9546191
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 08:57:25  profilanswer
 

DK a écrit :

je parle pas du fond ou de la cohérence, tout simplement elle y est et les autres non.


 
[troll]
Un peu comme Bush qui va en Irak, il s'en fout du fond et de la cohérence, simplement il y est et les autres non  :o  
[/troll]
 
Sérieusement, sur le plan diplomatique, je prefererais qu'elle se la ferme plutot qu'elle continue sur sa lancée. Surtout qu'on sait bien que ce sont ses conseillers et pas elle qui gèreront les dossiers si elle est élue.  :o

n°9546201
chrissud
Posté le 21-09-2006 à 09:03:04  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Le meilleur mode de scrutin pour la présidentielle, ça serait de supprimer le poste de président et de transférer ses attributions au premier ministre. Et d'avoir enfin une vraie démocratie parlementaire  :o


 
 
ça n'a pas de sens de supprimer le poste de président de la république.
 
c'est en prinicpe le cas dans des pays totalitaires

n°9546214
chrissud
Posté le 21-09-2006 à 09:06:58  profilanswer
 

Svenn a écrit :

1- Je ne trouve pas normal que l'election la plus importante de notre vie politique consacre un homme et non une majorité parlementaire
 
2- Le scrutin est effectivement caduc, entre les signatures que certains candidats majeurs n'auront peut-être pas, le système à deux tours idiot et la personnalisation excessive du scrutin, je pense qu'il est temps de passer à autre chose  :o


 
 
étonnant !
 
 
1 - on élit bien les parlementaires
 
2 - les signatures des candidats majeurs, c'est pour limiter le nombre de candidat et éviter les farfelus
 
déjà il y a 5 ans on avait 16 candidats il me semble et l'on connait la situation des multiples candidats

n°9546221
Nidnogar
Posté le 21-09-2006 à 09:09:24  profilanswer
 

Si quelqu'un avait une source pour me confirmer le fait que les maires doivent désormais publier le nom du candidat qu'ils soutiennent... :( je n'en ai entendu parler qu'ici.


---------------
On conduit vite en utilisant la pédale de droite, on pilote avec celle du milieu.
n°9546222
DK
No pain, no gain
Posté le 21-09-2006 à 09:09:39  profilanswer
 

Svenn a écrit :

[troll]
Un peu comme Bush qui va en Irak, il s'en fout du fond et de la cohérence, simplement il y est et les autres non  :o  
[/troll]
 
Sérieusement, sur le plan diplomatique, je prefererais qu'elle se la ferme plutot qu'elle continue sur sa lancée. Surtout qu'on sait bien que ce sont ses conseillers et pas elle qui gèreront les dossiers si elle est élue.  :o


 
Moi j'dis ça pour ceux qui pensent que rien n'est joué grâce à la mascarade médiatique habituelle.
 
paraitrai même que Sarko candidat de la droite, c'est pas sûr...

n°9546224
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 09:10:22  profilanswer
 

chrissud a écrit :

ça n'a pas de sens de supprimer le poste de président de la république.
 
c'est en prinicpe le cas dans des pays totalitaires


 
Va dire aux espagnols, italiens, allemands et britanniques que leurs démocraties n'ont pas de sens  :o  
 

Spoiler :

Ne vient pas me parler des rois et présidents d'opérette, ils ne sont pas élus au suffrage direct et ils ont essentiellement une fonction décorative. Sauf au Royaume-Uni où la famille royale a également pour fonction d'augmenter les ventes de tabloïds

n°9546229
Svenn
Posté le 21-09-2006 à 09:12:39  profilanswer
 

chrissud a écrit :

2 - les signatures des candidats majeurs, c'est pour limiter le nombre de candidat et éviter les farfelus
 
déjà il y a 5 ans on avait 16 candidats il me semble et l'on connait la situation des multiples candidats


 
J'ai beau le détester, je serai le premier à trouver anti-démocratique que Le Pen, qui représente environ 15% des français, ne puisse pas se présenter à cause de ces signatures :/

n°9546296
DK
No pain, no gain
Posté le 21-09-2006 à 09:32:21  profilanswer
 

Nidnogar a écrit :

Si quelqu'un avait une source pour me confirmer le fait que les maires doivent désormais publier le nom du candidat qu'ils soutiennent... :( je n'en ai entendu parler qu'ici.


 
A priori ça devrait être là:
http://www.maire-info.com/article_ [...] erubriques
 
j'ai rien trouvé, je crois que c'était juste une idée comme ça mais pas une loi effectivement en vigueur.

n°9546348
Phileass
Posté le 21-09-2006 à 09:46:59  profilanswer
 

DK a écrit :

A priori ça devrait être là:
http://www.maire-info.com/article_ [...] erubriques
 
j'ai rien trouvé, je crois que c'était juste une idée comme ça mais pas une loi effectivement en vigueur.


 
 
Ben sur le meme site :
 
http://www.maire-info.com/article. [...] ARAM2=PLUS

n°9546405
chrissud
Posté le 21-09-2006 à 10:02:29  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Va dire aux espagnols, italiens, allemands et britanniques que leurs démocraties n'ont pas de sens  :o  
 

Spoiler :

Ne vient pas me parler des rois et présidents d'opérette, ils ne sont pas élus au suffrage direct et ils ont essentiellement une fonction décorative. Sauf au Royaume-Uni où la famille royale a également pour fonction d'augmenter les ventes de tabloïds



 
 
Bien ok, et pour toi le fait de supprimer le président de la république cela apporterait quoi ?

n°9546442
remy60
Posté le 21-09-2006 à 10:11:56  profilanswer
 

http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] 27658&1034
"Sans-papiers: Royal dénonce la "mauvaise action" de Sarkozy  
 
Reuters
Ségolène Royal dénonce la "mauvaise action" de Nicolas Sarkozy dont le choix de régulariser 6.924 parents d'élèves sans papiers met en cause, selon elle, la parole de l'Etat.
 
"Ca pose surtout un problème de crédibilité de la parole de l'Etat puisque, bizarrement, le chiffre de régularisés correspond au chiffre annoncé à l'avance par le ministère de l'Intérieur", a déclaré la présidentiable socialiste sur LCI.
 
Elle y a vu un "mensonge public, puisque Nicolas Sarkozy avait annoncé une régularisation au cas par cas, en examinant les cas individuels" et aboutit "comme par hasard au résultat qu'il avait affiché avant".
 
"Donc, je pense que c'est une mauvaise action, que ça n'est pas crédible et que ça va susciter en effet beaucoup de protestations", a ajouté Ségolène Royal.
 
La présidente de la région Poitou-Charentes a néanmoins confirmé son opposition aux régularisations massives, estimant qu'il faut avoir dans ce domaine "des attitudes responsables" et "appliquer des critères".
 
"Nicolas Sarkozy en est à sa troisième loi, je ne dis pas que ce sont des sujets faciles à résoudre, mais en même temps le résultat actuel est le fruit de sa décision avec laquelle il a cassé le seul outil de régularisation en continu, c'est-à-dire la carte de dix ans", a estimé Ségolène Royal.
 
Nicolas Sarkozy a annoncé, dans une émission de télévision diffusée lundi soir, que près de 7.000 personnes seraient régularisées, sur les 30.000 dossiers déposés par les familles d'enfants sans papiers scolarisés dans le pays.
 
Le ministre de l'Intérieur avait dit le mois dernier son intention de régulariser environ 6.000 parents d'enfants sans papiers scolarisés."
 
 
 
http://www.exprimeo.fr/actualites.php?idActualites=439
"Ségolène Royal attaque Nicolas Sarkozy sur la sécurité  
   
20/09/2006 Analyse - La leader socialiste choisit le choc frontal avec Nicolas Sarkozy. Dans des termes différents que ceux utilisés à Lens par Laurent Fabius, elle entend montrer qu'elle est capable, elle aussi, de tenir le choc contre le Président de l'UMP.  
   
La sécurité sera parmi les priorités de l'élection de 2007.
 
L'attaque de Ségolène Royal a deux objectifs :
1) montrer qu'elle aussi est capable de mener une charge offensive contre le Ministre de l'Intérieur,
2) qu'elle est même capable de conduire cette charge sur un dossier déterminant pour son bilan.
 
Cette offensive intervient dans un contexte qui demeure très mouvant. A la question « selon vous l'insécurité a plutôt tendance à augmenter, à diminuer ou à rester stable » (enquête BVA pour Le Figaro 07/06/06), 45 % considèrent qu'elle a tendance à augmenter pour seulement 9 % à diminuer et 45 % à rester stable.
Par conséquent, même s'il importe de garder à l'esprit que 56 % des français considèrent que Nicolas Sarkozy « fait les bons choix », l'appréciation sur les résultats pratiques de « ces bons choix » demeure très mitigé.
 
Autre question : existe-t-il une seule politique pour lutter contre l'insécurité, bref pour résumer de façon simplifiée est-ce que Ségolène Royal = Nicolas Sarkozy ?
 
La réponse est non pour 46 % mais surtout pour 57 % des électeurs de gauche dont 58 % du PS.
 
Par conséquent, même quand Ségolène Royal effectue des propositions que la droite analyse comme un « ralliement », pour 57 % des électeurs de gauche, cet argument n'a pas prise. En réalité, cet argument tend plutôt à convaincre les électeurs de droite que les politiques seraient les mêmes… Ce qui signifie que quand la droite utilise cet argument, elle s'enlève un argument de différenciation à l'intérieur de son propre camp politique.  
 
Enfin, la 1ère cause de l'augmentation de l'insécurité est considérée comme étant « la dégradation des conditions de vie et l'augmentation de la pauvreté » (81 % sont d'accord avec cette analyse) alors même que l'appréciation que « l'insécurité est avant due au trop grand nombre d'immigrés en France » ne recueille que 31 % d'opinions favorables.
 
Ces chiffres montrent que le débat sur l'insécurité peut révéler de nombreuses surprises. "
 
 
 
 
on voit dans ce second article que 90% des francais considerent que l'insecurité augmente ou reste stable, ce qui theoriquement devrait signifier l'echec de sarkozy en la matiere, et pourtant, l'article montre aussi que 56% des francais considerent que sarkozy « fait les bons choix ».
 
l'incoherence de l'opinion serait elle la consequence de l'incoherence volontaire de la propagande mediatique umpiste ?

Message cité 1 fois
Message édité par remy60 le 21-09-2006 à 10:39:54

---------------
Ebook 1984
n°9546452
chrissud
Posté le 21-09-2006 à 10:13:09  profilanswer
 

Svenn a écrit :

J'ai beau le détester, je serai le premier à trouver anti-démocratique que Le Pen, qui représente environ 15% des français, ne puisse pas se présenter à cause de ces signatures :/


 
 
Alors peut être que la forme n'est pas bonne mais que le fond l'est
 
 
par ex ce candidat à la présidence de la république
 
Catherine Médicis (Le Mouvement des copropriétaires de la République)
 
    * Catherine Médicis (Le Mouvement des copropriétaires de la République) [23] a annoncé sa candidature le 16 octobre 2005.
    * Mandat précédent : aucun
    * Candidature précédente : aucune
 
Catherine Médicis est évidemment un pseudonyme, sa véritable identité sera révélée le 5 janvier 2007 (qui est la date anniversaire de la mort de Catherine de Médicis).
 
ils sont déjà plusieurs dizaines ayant déclaré leur candidature

n°9546474
jimmythebr​ave
Posté le 21-09-2006 à 10:16:52  profilanswer
 

J'y pensais hier justement à ce candidat-mystère. Beaucoup pensent qu'il s'agit de Boutin.
 
Sinon, je serai d'accord de supprimer la fonction présidentielle; Ou du moins de la rendre plus "décorative". Rétablissement d'une part de proportionnelleà l'assemblée et ce sera déjà un bon début.

n°9546481
remy60
Posté le 21-09-2006 à 10:18:54  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Rétablissement d'une part de proportionnelleà l'assemblée et ce sera déjà un bon début.


 
le ps s'est engagé la dessus dans son programme.


---------------
Ebook 1984
n°9546541
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-09-2006 à 10:30:10  profilanswer
 

remy60 a écrit :

on voit dans ce second article que 90% des francais considerent que l'insecurité augmente ou reste stable, ce qui theoriquement devrait signifier l'echec de sarkozy en la matiere, et pourtant, l'article montre aussi que 56% des francais considerent que sarkozy « fait les bons choix ».
 
l'incoherence de l'opinion serait elle la consequence de l'incoherence de la propagande mediatique umpiste ?


Y'a eu exactement le même type de résultats, voilà qques semaines, ds un sondage outre-atlantique sur Bush : une large marjorité de ricains considèrent que la guerre en Irak était inutile et a fait empirer le risque terroriste ds le monde, et la majorité des ricains trouve néanmoins que Bush mène sa guerre contre le terrorisme de la bonne manière [:chacal_one333]  
 
Je pense dc que ces résultats un peu débiles sont surtout dûs à la manière de faire ces sondages, et qu'il ne faut par conséquent pas trop s'y fier.

n°9546565
DK
No pain, no gain
Posté le 21-09-2006 à 10:34:07  profilanswer
 


 
Ah je savais bien qu'on était au bon endroit :)  
 
C'set quand même dingue ce système arbitraire de publication: une vrai épée de damocles qui fait limite honte au principe démocratique :o

n°9546568
remy60
Posté le 21-09-2006 à 10:34:50  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Je pense dc que ces résultats un peu débiles sont surtout dûs à la manière de faire ces sondages, et qu'il ne faut par conséquent pas trop s'y fier.


 
erreur. si les sondages donnent des resultats incoherent, c'est parce que les personnes sondées donnent des resultats incoherent.
l'individu peut etre incoherent, d'autant  s'il subit un conditionnement médiatique le poussant a l'etre.  

Message cité 1 fois
Message édité par remy60 le 21-09-2006 à 10:36:49

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Ebook 1984
n°9546573
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 21-09-2006 à 10:35:46  profilanswer
 

Sinon vous avez vu le passage Ségo-Alice ds les guignols hier ? C'est assez bien vu, je trouve :D

n°9546602
la questio​n
Posté le 21-09-2006 à 10:40:01  profilanswer
 

remy60 a écrit :

erreur. si les sondages donnent des resultats incoherent, c'est parce que les personnes sondées donnent des resultats incoherent.
l'individu peut etre incoherent, d'autant  s'il subit un conditionnement médiatique le poussant a l'etre.


 
faut surtout voir les questions posées et ds quel ordre elles le sont.
parce "90% des francais considerent que l'insecurité augmente ou reste stable, ce qui theoriquement devrait signifier l'echec de sarkozy en la matiere, et pourtant, l'article montre aussi que 56% des francais considerent que sarkozy « fait les bons choix ». ", c'est issu de deux questions, une très précise et une très générale, si tu poses la question précise en 1ère, le soné s'en rappelera après pour répondre à la seconde. Le cas inverse n'est pas équivalent.
 
 


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9546630
remy60
Posté le 21-09-2006 à 10:45:24  profilanswer
 

la question a écrit :

c'est issu de deux questions, une très précise et une très générale, si tu poses la question précise en 1ère, le soné s'en rappelera après pour répondre à la seconde. Le cas inverse n'est pas équivalent.


 
 on considere que le sondage a été fait serieusement sinon effectivement cela n'a pas de sens.

Message cité 1 fois
Message édité par remy60 le 21-09-2006 à 10:48:38

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Ebook 1984
n°9546638
la questio​n
Posté le 21-09-2006 à 10:48:50  profilanswer
 

remy60 a écrit :

rien n'indique que les questions ont été posées aux memes personnes. c'est la notion de representativité qui importe.. enfin bref. on considere que le sondage a été fait serieusement sinon effectivement cela n'a pas de sens.


 
bah non, un sondage ne vaut que si tu poses le même ensemble de questions à l'échantillon représentatif.
ça l'invalide par définition si les questions varient en fonction du sondé.


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
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