Reprise du message précédent :

Il mérite ce qualificatif parce qu'il est noir, ou simplement parce qu'il parle lentement ?

Non mais Sarkozy se permet d'insulter et de poursuivre des rappeurs mais fait copain copain avec d'autres pour booster sa sympathie.

Ouais.
Et il a fait interdire la Tribu Ka, donc il ne doit plus cotoyer de Noirs.
 
Super.

 
 
Tu remarques que tes réponses n'ont aucun lien direct avec les posts que tu quotes?

Juste parce que c'est un débile profond, comme il le prouve à chaque fois qu'il ouvre la bouche. Je me suis tjrs demandé s'il était complètement con ou bien s'il se foutait de la gueule du monde, là je crois que j'ai ma réponse.
 
(sinon bravo pr le procès d'intention de merde )

 
rapport ?  

Ok

Explique moi pourquoi il ne devrait plus cotoyer de rappeurs, simplement parce qu'il a porté plainte contre d'autres rappeurs qui écrivaient des textes injurieux ? C'est pas vraiment une raison, tu l'avoueras.

La vie selon Nidnogar :
- t'aimes pas Sarko, t'es coco tendance totalitaire
- t'aimes pas Doc Gynéco, t'es raciste
 
Au moins il risque pas de se griller un neurone par l'intensité de sa réflexion, c'est déjà ça

 
Vu ses phrases sur la banlieue et les gens qui y habitent*, il devrait franchement passer à bonne distance des rappeurs.
Bon, en attendant, Doc Gynéco (la meilleure preuve qu le cannabis est une drogue nocive) a fait bien du chemin depuis ses débuts, et vu ses dernières frasques (real-TV et plateaux TV) , apredu pas mal de ses dents.
dire que ce gars n'existerait pas sans le Minister Amer.  
 
*Après avoir confirmé sa position sur la régularisation de tous les « sans titres de séjour », Nicolas Sarkozy ajoute : «  Vous avez vu ce qui s’était passé dans les banlieues . On voit les difficultés du système d’intégration français  ;  c’est le résultat de quoi ? D’une politique d’immigration qui n’a pas été maîtrisée . »
 
Carole Gaessler, en direct, n’a pas réagi à cette affirmation, comme si elle allait de soi. La presse écrite du lendemain, après réflexion, non plus. Si l’on en croit les extraits d’éditoriaux sélectionnés le 16 août le nouvelobs.com, La République du Centre, L’Est Républicain, La Provence, Le Journal de La Haute - Marne et La République des Pyrénnées, ne mentionnent pas ce passage, omis également par l’article en ligne du nouvelobs.com. Le Monde, Libération, Le Figaro du 16 août 2006 et L’Humanité du 17 août 2006 relèvent bien tout ou partie de ces propos, mais sans les commenter. Et pourtant, en attribuant « ce qui s’était passé dans les banlieues » à les origines nationales des jeunes des quartiers populaires, alors que dont la plupart sont français et que leurs parents le sont souvent aussi, l’affirmation de Nicolas Sarkozy ne se distingue guère de l’explication par leurs origines proprement ethniques et flatte la xénophobie voire le racisme .
 
http://www.acrimed.org/article2424.html

Sans animosité aucune : pourquoi n'y a t'il pas eu de réaction à ces propos ? Ce que dit Sarkozy a souvent été l'objet de polémiques, on décortique, ça fait débat ceci-celà pour essayer de le faire passer pour un raciste, un démago, un extrémiste, j'en passe.
 
Peut-être n'y a t'il pas eu de réaction à ces propos parce que... c'est vrai ? Que tu trouves cela désolant ou révoltant, normal,  mais c'est une partie de l'explication (si "ce qu'il s'est passé dans les banlieues" fait référence aux émeutes de 2005).

Le mythe de la victimisation a vécu. La responsabilité individuelle est à prendre en compte. Mais bon, certains préfère toujours fustiger la société-responsable-de-tous-les-maux.

C'est ça, le pb : il ne parle que de la partie qui l'arrange, car elle entretient les vieilles peurs de l'immigré qui le font grimper ds les sondages.

 
juste une question (fondamentale qui te permettra de comprendre le problème):
 
A partir de combien de générations, devient-on français?
 

A mon avis, si on est étranger vivant en France, qu'on fait des enfants et qu'ils vivent en France, ils devraient être Français d'office. Donc une. Pourquoi ?

 
La question (sans jeu de mot) n'est pas là. C'est plutot eux qui sont concernés. Se sentent-ils vraiment français ?
 
C'est franchement ridicule de croire que parce qu'ils ont des papiers disant qu'ils sont français, que toutes les différences disparaissent. N'oublions pas qu'ils ont des origines différentes et une histoire familiale très différente. Ils ne deviennent français que lorsqu'ils adhèrent aux valeurs républicaines et qu'ils mettent de coté leurs origines.

 
Bin parce que là voyons, ces français de banlieue là, ils sont pas très très français quand même quoi, enfin je veux dire, s'ils pouvaient essayer d'être un peu plus français et (accent pasquaiën) un peu moing basanés  

ça m'embête de revenir là-dessus, mais quand tu fais venir des gens de l'étranger en masse, que tu les parques entre eux dans des tours de béton  en leur disant "Bon allez, intégrez vous maintenant", c'est pas vraiment ce qu'on appelle une politique d'immigration convenable...
Les émeutes sont le fruit de cette catastrophe s'tout.

 
alors pourquoi parler d'un problème ds la politique d'immigration alors qu la plupart des habitants des cités sont français?
 

 
ah ok, tu confonds intégration et immigration.
Tout de suite, on comprend mieux.

 
Oui mais ils sont juste un peu français hein, c'est des français, mais pas comme les français français tu vôaas ?  

Je suis assez d'accord
Et les raclures qui les refusent ds leur département en refusant de construire assez de logements sociaux sont pr bcp ds le pourrissement de cette situation. Tu vois de qui je veux parler ?

 
Surtout que pour une partie on leurs dit de s'integrer alors que l'on leurs refusent le travail, le logement et meme les discothèques, après on s'etonne que les jeunes ce rebiffent est brulent tout.  

Non mais arrête pour le logement et le travail c'est une légende urbaine, c'est leur faute    ... j'entends jimmy debarquer  

Je pense pas confondre. Les deux sont fatalement liés. Il faut permettre aux immigrés de s'intégrer. Qui doit s'occuper de l'intégration ? L'Etat (et ses citoyens par une attitude appropriée). Comment s'occuper soigneusement d'une immigration qu'on ne contrôle pas ?
Les émeutes découlent d'une mauvaise gestion de ces deux paramètres. Et ça fait des gens malheureux.

 
L'immigration se contrôle de façon relativement peu efficace, voire ne se contrôle pas. On peut éventuellement l'encourager en l'augmentant artificiellement, mais tous les exemples du monde viennent contredire le fait qu'on puisse la "choisir".

 
c'est un peu comme l'oeuf et la poule.  
 
Est-ce parce qu'ils ont pas de boulot et sont victimes de persécutions racistes qu'ils cassent et brûlent tout ?
 
Ou est-ce les comportement aggressifs et violents de certains, qui jettent l'opprobre sur leur communauté, qui n'incitent que très peu à leur faire confiance ?

 
Et au Québec ils la controlent pas peut-etre ? Bien sur qu'elle est maitrisable. c'est pas parce que quelqu'un a dit un jour : La france doit être une terre d'accueil pour toux ceux qui le souhaitent, que jusqu'à la fin des temps, on doit adopter cette philosophie.

Je dirais que c'est surtout un cercle vicieux, en fait. Le fait d'avoir casé tout le même monde dans la misère, dans des HLMs n'a sûrement pas été une très bonne idée, à côté de ça.

 
Les deux sont liées bien-sur puisque l'intégration est la phase finale de l'immigration.

 
 
C'est ce que je prone.
 

 
tous.
C'est l'une des choses qu'on oublie en France.
 

 
En cernant ses causes et en les traitant.
Sans le travail au noir ds les secteurs genre BTP, hotellerie et cie, l'immigration serait moins forte.
 

 
bah oui.
 

 

L'exemple du Québec. C'est sûr qu'entre les hordes de rednecks américains venus du sud, les cohortes d'inuits en perdition venus du nord, et les colonies de caribous sauteurs venus du grand ouest, le Québec fait face à de grave problèmes d'immigration. Remarque, ils y sont confrontés depuis longtemps, y'a quelques siècles il devaient se coltiner les vikings.
 
Bon, un peu de sérieux deux secondes. Prenons un exemple amusant, l'immigration mexicaine aux US. Contrôlable l'immigration ?

 
Aucun rapport. Ont-ils une politique d'immigration restrictive ? Est-ce que le Quebec est envahi de sans-papiers ?

 
parce que c'est bien connu, les préjugés et propos racistes n'étaient pas de mise à l'arrivée de leur parents ou grand-parents.

 
La nouvelle Guinée-Papouasie non plus.
Bon, il y'a des orang-outans clandestins, mais ce ne sont pas des mauvais bougres.  

Si on faisait en sorte que certains arrêtent de penser "nique la France et les francais, jme trouve un taf jme fait du fric et je rentre faire ma vie au bled" (chose qu'a mon avis ils ne feront de toute facon jamais parce qu'ils sont désormais trop francais) ben on aura plus de soucis avec ca, je pense

 
faut plutot ce poser la quetion de savoir pourquoi cette agressivité et cette violence. Si tu repond à cette question, tu resoud le problème des banlieues, c'est pas plus compliqué que ça.
 
Le problème c'est que le gouvernement ne veut pas (ou ne peut pas) vraiment résoudre ce problème et ne s'en donne pas les moyens.  

 
tu parles de l'Alyah?  

non là t'auras carrément la paix dans le monde

Aucune idée de l'Alyah (chanteuse? :|)
Non je parle juste de quelque chose que j'ai entendu pas mal de fois et pas au 13h de TF1

*
tu en as fait des statistiques ? ou tu généralises avec exagération ?  

 
tu es jamais posé la question de savoir pourquoi ils disent ça !  
 
et puis dans quel bled veux tu qu'ils rentrent    
Ils sont pour la plupart nés en france et ne connaissent que la France, alors je te repose la question etant français et ne connaissant que la françe dans quel bled veux tu qu'ils rentrent !!!!