Reprise du message précédent :
C'était rhétorique

 
Tu rêves.
D'ailleurs, c'est pour ça que la voiture autonome ne va pas se généraliser avant très longtemps.
Une voiture qui gère elle même sa vitesse, et donc ne se trompe/dépasse jamais la Vmax = 0€ de recette.
C'est pourtant pas difficile à comprendre.
 
Le contrôle de vitesse automatisée, c'est une bonne chose, quand c'est utilisé pour la sécurité.
Pas quand c'est déployé sur des autoroutes 3 voies dont la Vmax est passée en 20 ans de 130 à 110, puis à 90 ...

 
Ahhh varions un peu les plaisirs  
 
 

où ? Et en 20 ans t'as le temps de t'habituer non ?    Ya un truc physique/psychologique qui vous empêche de respecter une limitation ou.. ?

Vivement que les radars automatiques soit aussi capable de donner des amendes à ceux qui ont des absences au volant
 
Silian deviendra ce jour là le plus gros opposant aux radars automatiques, faisant passer les plus extrémistes de ce topic pour des modérés  
 

Et bien sûr, le fait qu'on alerte JAMAIS, et vous, à tour de bras n'a aucun rapport

Je te rappelle que le troll est interdit, sur le forum (comme la vitesse sur la route, sauf que là ça sert à quelque chose ), et que si la modération lisait le topic, vous seriez largement devant sur le nombre de tt.

Y a qu'à voir l'allusion au nazisme de Xat qui est passée au calme, venant du camp qui dénonce, c'est juste ... beau

Ou alors il y a de la complicité et c'est pas schöne schöne

Ouais, les neurones qu'on appelle ça

et bien sûr ils sont TT juste parce qu'il y a eu des alertes et jamais pour leur propos    
 

juste l'alerte    
 

 
Mais fais toi plaisir mon ami, va chercher les post orduriers  émanant de moi, et alerte, on verra bien.

Inutile

Je suis pas anti radar, ils sont juste mal positionné. Qu'on viennent directement dire "oui c'est pour sanctionner ceux qui osent faire +10km/h sur leur compteur" pas "pour votre sécurité"
 
C'est d'une bêtise affligeante. Oui c'est de la répression et uniquement de la répression routière, y'a aucune pédagogie derrière, y'a aucune putain de notion de sécurité. Y'a juste une notion de CA. En ça, on prend largement les gens pour des cons, et y'en a même qui applaudissent et soutiennent le truc à fond.
 
Si c'était pour la sécurité, ça serait posé dans des zones à risque, pas en pleine ligne droite sur l'autoroute ou au milieu d'une longue descente. Tu colles ça avant une zone où des gens se sont tués à cause de leur vitesse excessive qui leur a fait perdre le contrôle...
 
Mais non, pas du tout, là, c'est refusé parce que ça rapporte potentiellement rien. On a arrêté les contrôles sur les comportements de merde parce que ça ne rapporte pas assez. On croise des gens bourrés, sans le permis, sans assurances, des gens qui sont pas foutu de mettre un clignotant avant de changer de voie et encore moins de regarder dans leurs rétros et leurs angles morts, des gens qui doublent comme des cons alors qu'il n'y a pas l'espace pour le faire, des gens défoncés à tout un tas de produits illicites et / ou licite, des gens sans la ceinture, des gens en train de téléphoner / mettre à jour leur instagram, des cyclistes qui grillent les feux en allant tout droit sans même prendre le temps de ralentir (y'a des mecs en scooter qui font pareil, ce qui explique aussi en grande partie le taux de mortalité élevé des 2RM )... Et on vient te dire que si il y a 3600 morts, c'est la faute à la vitesse et on met en place des moyens de contrôle uniquement sur la vitesse en ligne droite...  
 
Cette putain de blague.
 
Et toi là, tu viens juste faire du bashing à deux francs six sous parce que t'es pas foutu de comprendre qu'on ne veut pas ta sécurité, juste que tu sortes des limitations une fois au mauvais endroit pour te faire raquer. Parce que bon, le mec qui roule à 90 compteur sur ligne droite à 80 parce qu'en 5ème ça broute un peu moins, tu m'excuseras, mais niveau danger public, on est très, mais alors très loin de mamy 83 ans, qui voit rien et qui roule à 50 sur la même route.

la famosa 5è qui broute  

T'as retenu que ça donc. Je note, ça sert à rien de te parler.

Faut dire que le coup de la 5è m'a tellement marqué que ça a un peu éludé ce que je pensais dire sur le reste.
 
Ben pas grand chose au final, parce que je suis globalement d'accord   (globalement, parce que moi je mords pas au "ça rapporte pas", ils ont souvent plus important à faire que poursuivre Mamy qui a oublié son cligno)

Bah mord pas hein... Si les contrôles routiers ont baissé, c'est uniquement pour raison financière. Ton manque d'effectif à y attribuer quand les mecs refusent de recruter du personnel dans l'optique de dézinguer du comportement malsain sur les routes, c'est tout simplement parce que c'est pas assez rentable.
 
Si on voulait vraiment réduire à presque 0 le nombre de morts sur les routes, ça demande un vrai investissement financier qui ne rapporterait pas assez pour être rentable. "Gna gna, faudrait créer de la dette" c'est juste une façon détourné de dire "ça coûte trop de fric, le retour sur investissement serait trop faible".
 
Alors du coup, on s'agite, on crée du vent, on matraque partout que la vitesse tue et qu'on agit pour la vie quand on baisse les limitations de vitesse et qu'on flash à toute berzingue dans les lignes droite... Mais c'est faux, la vitesse est un facteur aggravant, très rarement une cause... Le mec qui double comme un teubé mamy qui roule à 50 en restant sous la limitation de vitesse mais en éclatant le cycliste qui arrive en face, c'est pas la vitesse qui est la cause unique du décès du cycliste...

Sinon on peut conclure un deal, les usagers de la route prennent en charge tous les coûts de la bagnole : routes (construction, entretien), sécurité, bléssés à entretenir, morts à gérer , secours, toutes les conséquences des pollutions générées par la voiture (morts, maladies, ...), alternatives à la voiture, transition éco/mes burnes, etc.
Une bonne vignettte à 5k€ l'année

Mais après ça viendra râler qu'on entretient des voies de montagnes peu utilisées ou des chemins anciennement privées et qui ont été donnés à l'Etat
J'élude les théories conspi qui peuvent surgirent aussi

 
Sauf qu'avec ton vélo ou tes basket, tu ES un usager de la route.
 
Quand tu vas acheter ton pain à la boulangerie à pied, tu es un usager de la route, et tu as contribué à la dégradation des chemins, ne serait ce que pour la livraison de la farine dans ta boulangerie.
 
"J'ai pas de voiture, je vois pas pourquoi moi je paye gna gna"... Tout simplement parce que l'acheminement de ce qui te permet de bouffer est nettement plus nocif au réseau routier que le mec qui va prendre sa bagnole pour aller taffer tout les matins

Ah oui on voit souvent des gens à pieds sur les départementales, les autoroutes, les périphériques, les 2x2 voies en pleine ville, les échangeurs ou les voies rapides
Rares sont les gens qui sont en vélo sur le reste des voies, la voiture est beaucoup trop dangereuse pour eux.
J'ai rajouté "alternatives à la voiture" donc il va falloir que vous payez pour ne plus être mélangés aux vélos et piétons. Si vous voulez la route pour vous seul c'est la seule alternative. Sinon faudra rouler à 30km/h en campagne pour éviter de tuer tout cycliste et piétons (et je ne parle même pas de toute les voies interdites aux piétons & cyclistes).

Bah ok. Par contre, prépare toi à plus rien avoir à bouffer tant que toi, tu ne payes pas pour l'entretien des voies où circule les camions qui t'approvisionnent
 
Parce qu'étrangement, les routes où il n'y a jamais un camion qui passent demandent 80 fois moins d'entretien que les autres
 
Et puis t'es gentil, le jour où tu te pètes un poignet en tombant à vélo, ben tu payes tout de ta poche aussi, vu que tu as l'air d'être contre la société et la mutualisation. Ca te coûtera jamais que 20 000€

Tu me prête des propos que je n'ai pas dit.  
Mais qui a fait sauter l'éco-taxe PL hein ? Les cyclistes et les piétons ?
Et oui le transporteur PL paiera sa race pour transporter mes légumes
Pour le coup effectivement j'ai oublié, on peut rajouter à la liste : alternatives aux transports de marchandises par la route.

Au final, le coût transporteur, faudra bien le payer. Et c'est majoritairement pour le consommateur final...
 

   Jamais dit ça, arrête d'interpréter bizarrement.
 
Pour le reste tout le monde sera au régime général donc bien pris en charge

"Gna gna, seul les usagers doivent payer l'entretien des voies de circulation", le tout en te sortant des usagers de la route alors que tu en fais parti à partir du moment où tu poses le pied dessus... C'est une remise en question complète de la mutualisation sous couvert de responsabilisation individuelle. Maintenant, si tu veux que chacun paye pour ses usages particulier, évite donc d'appeler les pompiers si tu te fous la gueule en vrac avec ton vélo parce que cette intervention coûte pas loin de 1200€ à la collectivité et dans la société individualiste que tu prônes, c'est toi qui paye. Evite d'aller aux urgences parce que ça augmente le tarif entre 500 et 20000€ en fonction de ce que tu as. Trouve toi un bout de bois et fait toi une attelle
 
Après tout, pourquoi ce serait à la société de payer pour toi quand toi, tu refuses de payer pour elle ?
 
 
Par ailleurs, ça explique bien le comportement de certains piétons et cycliste, vous croyez vraiment ne pas faire parti des usager de la route... Les gars, le code de la route s'applique même aux piétons hein

"Gna gna", relève le niveau et ne suis pas la voie express (interdites aux piétons ) de andhar
Je ne propose pas de société individualiste, tu pars en vrille

Je parle d'un deal où en échange il n'y aura plus les choses que vous dénoncez (sans même à ce que je cherche si c'est vrai ou faux d'ailleurs:o).
Les concessions d'autoroute c'est un peu déjà la même trip

Parce que payer 5k€ par an, ça va empêcher les gens de rouler comme des gros cons ? Ca va empêcher les gens de ne pas mettre leurs clignotants ? Ca va les empêcher de rouler bourré ? Ca va les empêcher de prendre des anti depresseurs avant de prendre le volant ? Ca va les empêcher de téléphoner en conduisant ?
 
Ca changera rien du tout à part potentiellement les nids de poule sur les routes
 
Et juste comme ça hein, comme tout un chacun, je paye des taxes et des impôts pour payer des trucs que je n'utilise pas. Je viens pas prôner un "si vous êtes pas content de l'état de tel infrastructure, faites un don obligatoire de 5000€ par an"
 
Rien que les ralentisseur dont vous êtes si content ont coûté plus de 2 milliards d'euros à la collectivité pour en avoir près de 80% qui ne respectent même pas les normes... Du coup, c'est à vous de les payer non ?

T'aura les doubles ranbardes ! Des routes niquels et tout un tas d'infrastructure pour contrer les débiles qui roulent trop vite (celles qui sont faites pour les croisements dangereux par exemple) Et des chemins piétons/cyclistes séparés des routes pour vous laisser rouler en évitant les platanes Et pleins pleins de TeC ! Vous aurez la route que pour vous.
Par contre faut payer

Bah écoute, c'est simple... Le budget de la défense ne m'interesse pas. Entretenir des bombes nucléaires et des armes en général me donne la nausée. Vous voulez rester une puissance nucléaire, ben vous payez. Moi je récupère la partie des taxes qui permettent de payer ça et je dois avoir assez pour payer tes taxes routières

Tu pars en vrille
Tu me prêtes encore des propos que je n'ai pas.

Toujours dans ton délire

C'est bien toi qui veut te désengager du paiement des frais des infrastructures routière non ? Tu veux que les autres payent plus pour avoir ce qu'ils avaient avant la décentralisation non ?
 
On était dans le top 5 mondiale des infrastructures routières avant que l'état se décharge du réseau routier sur les communes et départements sans leur allouer le budget qui va avec. Maintenant que tout est parti en sucette, c'est aux usagers que tu demandes de payer la déliquescence prévisible du réseau que l'abandon de l'état allait générer ? Le tout en te soustrayant des usagers sous des motifs fallacieux...

Je propose un deal, y'a le choix dans la réponse hein Sous-entendu qu'il y'aurait une répression mieux ciblée puisque plus de rente à payer via les radars
J'aurai du le spécifié mais ça n'aurait rien changé à tes posts depuis tout à l'heure je pense.
Pour les routes qui partent en sucette, on fait comme le train, on abaisse la vitesse pour pouvoir l'utiliser. Et si elle n'est plus praticable on la ferme (la route, pas vos gueules ).

Pour les concessions d'autoroute tu vois bien que le réseau est bien entretenu non ?
T'as pas répondu à l'eco-taxe PL, qui s'est qui l'a fait sauter ?

Xat en roue libre comme d'habitude.  
 
La bagnole et le transport qui rincent 45 milliards annuels,  mais c'est pas encore assez pendant que les usagers doux profitent gratuitement  d'infrastructures payées par el cochon rouleur et son carburant tabassé a 150% du prix ht
 
Les urbains persuadés que leur mode de vie ne dépend aucunement de la route, qui seraient les premiers en pls le jour ou on les laisse se demerder dans leurs jolis centre  ville

thun t'es en retard je t'attendais bien avant

Bien dit
Je regardais sur paname le nombre des voitures qui roulent pour les sans voitures (uber, taxi, livraisons en tout genre)
Mais le bobo est a coté de la realité

Paris le cas unique en France qui va servir de généralisation pour le reste du réseau ?

Ya une solution a tout ca: peage urbain, 300 balles la journée. En entrée ET en sortie de toutes les communes de plus de 100k/habs, pour chaque vehicule.
 
On verra au bout de 6 mois qui milite pour revenir en arrière

Mais en pluquie c'est pas rentable ubetiser. Ca rapporte pas assez car trop eparpillé

l'édition pour rajouter le commentaire hargneux

Je vois que la bévue du tout-voiture a commencé à avoir un effet positif sur toi

Reformule
Osef d'Uber, Paris est un cas trop à part pour juger le reste du réseau

A Toulouse le marché central est desservi par le ferroviaire, on peut éviter le péage pour la bouffe

Pour une partie de hfriens, leur supériorité morale leur donne le droit d’interdire toute explication morale concurrente.
La voiture est une atteinte à la nouvelle morale écologique et anticapitaliste professée par la classe politique d’aujourd’hui. Peu importe que les trois quarts des Français considèrent que c’est une bonne chose, et incontournable pour une grande partie.  

Ouais enfin comment te dire... Les marchandises pour arriver au train, elles sont pas arrivé en lévitant

Osef tu parles d'un truc hors du péage susmentionné

Ouais enfin ça devra traverser des péages quand même pour arriver à ton train