Reprise du message précédent :

J'ai des grosses burnes

on sent le mec qui aimerait bien défendre sa politique de sécurité routière chérie, mais qui ne trouve aucun arguments
 
C'est difficile de contredire les faits
 

 
 
Si encore les bénéfices étaient intégralement utilisés pour améliorer l'infrastructure routière, je dirais que le mensonge vaut le coup.
Mais c'est très loin d'être le cas.
 
Il n'y a pas d'excuses de mon côté, je vois les chiffres, les courbes et je sais les interpréter.
Toi visiblement pas.
 
Et quand je vois que sur les 80km/h, un ancien professeur du MIT dénonce les méthodes foireuses de la rentabilité routière, ma conviction d'être du côté de la raison est confortée  

Le level est trop élevée, c'est hallucinant

Dites les experts SR, 90% des flash ce sont des excès de merde, genre 10 km/h.

c'est ça la cause des accidents qu'il faut absolument éradiquer grâce aux radars, donc ?

Et la marge d'erreur ?  

ya des règles on les respecte je vois pas le souci.  (Et si t'es retenu +10 sur le pv c'est que t'as bien joué.)
 
dans ce cas là ok, ben on augmente la tolérance de +10.  
 
Et t'auras les mêmes qui viendront chialer parce qu'ils se sont fait gauler à +10 parce qu'ils auront tenté leur chance/pas fait gaffe whatever.
 
C'est sans fin en fait
 

Aller, 15
 

 
ça sert a compenser les erreurs, d’où son nom.
 

Je vais reformuler: une 4 vois limitée a 70, ou tu peux physiquement rouler a 200 sans trop de soucis. Un radar est présent et flashe un conducteur distrait qui roule a 74 km/h.

D'après toi, et xat, donc, ce radar a un VRAI rôle de sécurité, et le détruire est un acte aux conséquences criminelles, c'est bien ça ?  

Juste pour savoir ou vous vous situez sur l’échelle du foutage de gueule  

Quand une règle est édictée sur une raison fallacieuse, souci il y a
Et quand en plus ces règles édictées sur des raisons fallacieuses se durcissent pour des raisons encore plus fallacieuses, gros souci il y a
Je comprends même pas comment on peut ne pas voir ça  
À la limite je préférerais un "y'a pu du sous, mon beauf a une bonne idée et il va s'faire des couilles en or avec 3-4 élus mais ça rapportera des myards et on fera sauter la TH pour les sans dents" mais là non... Et des morts ceci, et des morts par là, la vitesse est une cause et blablabla
Bordel, 3500 morts sur 40 millions de voitures et tout ce bordel
 

Déjà je veux bien un exemple concret d'une situation aussi extrême que le 70 pour 200 là

Ensuite, en gros, faut un code de la route soit:

-à la carte pour les pilotes qui savent qu'ils peuvent rouler à 200 en toute sécu
-No limit, chacun saura adapter sa conduite.

Je sais pas si vous avez vu les gens rouler récemment, c'est la porte ouverte à toutes les conneries hein.

les familles de victimes apprécieront  

Et en no limit/vitesses augmentées de +20/30 pour vous faire plais' combien de morts en plus ?

 
Regarde les stats d'y'a 5 ans... avant qu'on baisse de 20 partout
Oh shit... ça change que dal...
 
Incredible  

en fait concrètement vous voulez quoi, ça sera plus simple que de se battre sur des stats et des avis persos  

Bah les stats te contredisent donc tu veux des avis persos ?
Malinx le lynx

 
Perso ? Qu'on arrête de baisser
C'est suffisamment bas
Et qu'on "s'attaque" aux vrais incivilités... mais pas en mode goulag non plus... une connasse qui ne met pas son cligno ne mérite pas l'amputation des mains. A la limite lui ligaturer les trompes pourquoi pas

 
bah là dessus je te rejoins hein.
 
Je comprends juste pas le shitstorm pour un -10 ou des radars qui gênent absolument pas au quotidien

Et quand elles ne sont pas claires, voire absentes, voire totalement délirantes?
 
Exemples:
Accès au périph de Nantes depuis la Route de paris:
on descend sur une chaussée à 4 voies (2x2 voies séparées) sans que rien ne t'indique la vitesse:
 
on fait quoi 110? 90? 70? 50?  sachant qu'un panneau indique un radar automatique (et encore c'est récent, avant il n'y en avait même pas).
 

 
réponse:

 
 
D137, en Vendée , à coté de Chantonnay, pleine cambrousse.
 
A combien puis-je rouler?

 
réponse:

Ok, alors 15 pour 30km/h ça craint 30km/h le piéton survit, à 45km/h il a entre 30 et 60% de chances de crever J'ose même pas chercher les chiffres pour les SUV

Qui a dit ça ?
Pour l'instant je me délecte déjà du ragix 2000mg que prennent les autorageux caricaturaux incapables de pas faire de la merde à répétition sur la route et en ville Alors s'ils raquent pour faire baisser mes impôts je prends

Parce que c'est un -10 après qu'il y ait déjà eu un -20 pour cause de mortalité routière (connerie) suivi d'un -20 pour pollution (connerie²)
Les radars ne font que de l'engraissement sur de petites infractions, c'est le nombre qui est intéressant et on nous vend les radars comme ce qui permet de faire baisser le nombre de morts.
Encore de la connerie
 
Donc des conneries, encore des conneries, au bout d'un moment même un -2km/h et des radars avec une marge de 20 me casseront autant les couilles

Mais que fait ce piéton sur une autoroute à 30 !!!  
 
Hey oh, M. de Xat, me semble bien ne pas être contre le fait que les centres villes denses soient vides de voiture ou sinon à 30 hein  
Donc ton exemple...

Un retour du 90.
Mettre à 80 les VL, PL, motos, A, par tous temps (sec et mouillé) est d'une stupidité sans nom. Le système utilisé auparavant 90/70 fonctionnait bien. Jusqu'à juin 2018 la baisse de la mortalité avait repris. Mais Eddy a préféré, sous couvert de sécurité, rendre les radars à nouveau très rentables sauf que ça ne marche pas ni du côté sécurité rentière ni du côté sécutrité routière.
Jusqu'au 30 juin 2018 en roulant 85-86-87-88-89-90 la SR te félicitait d'être prudent , depuis le 1er juillet en roulant à ses mêmes vitesses tu es devenu un contrevenant souvent affublé du terme chauffard. Dire qu'on nous a laissé rouler pendant plus de 40 ans à cette vitesse folle de 90 km/h...

Bah le truc c'est que ça ne fera jamais baisser tes impôts.  

   
Et un peu plus de 27% de +6 à +10. Soit pas loin de 80% des excès font moins de 10 km/h

Moi j'adore les virolons en montagne limités à 80 ou tu espères ne pas faire de frontale avec Roger Fluo qui descend en mode yolo ou avoir Jean-Michel Lapaidale au milieu de la route derrière le virage
Puis vient une zone de dépassement, double voie sur 5km, la piste cyclable séparée, tu tombes le rapport prêt à partir tel Juan Manuel au volant de son cigare... ah... 90... pis oulalalalala plus loin y'a un virage avec un radar, donc pouf 70 sur la double voie... mais ça va, après c'est de nouveau des virages avec des cyclistes et des gens qui ramassent des narcisses donc ça sera 80
 
Paie ta logique...

Dans le journal local, si je regarde les photos des derniers véhicules accidentés avec blessés graves ou morts, tu comprends vite que souvent, le conducteur du véhicule accidenté ne roulait pas à 20 ou 30 km/h de plus que la vitesse raisonnable sur le tronçon de route concernée (ou celui arrivant en face et qui a préféré aller au fossé tout seul pour éviter le choc frontal).
 
Non, la plupart du temps, ce sont des routes assez droites, et l'épave fait mine de s'être crashée à 150 km/h, pas à 90 au lieu de 80. Sur une des photos, la voiture a perdu son moteur, arraché dans le choc. Le conducteur n'est pas mort, les protections de la voiture ont bien fonctionné. Mais était ce une vitesse raisonnable au vu de la route ?  
 
Je dis "vitesse raisonnable sur le tronçon de route concernée" car si tu prends des routes sinueuses comme dans certaines campagnes, limitées à 80 km/h mais où j'ai du mal à tenir le 50 km/h vu les lacets, et bien je ne considère pas le 80 km/h comme raisonnable. Finalement, seul le jeune inconscient "respecte" le 80 km/h autant qu'il le peut, finissant parfois dans le talus. Mais la loi étant la loi, on dit "vitesse en ville", "vitesse hors des villes" en comptant sur l'intelligence du conducteur. Donc 80 partout...
 
Dernière anecdote : réunion avec la police municipale de ma ville et discussion sur la vitesse en ville.  
"oh vous savez, nous, on n'arrête les gens qu'en grand excès de vitesse, notre record du semestre, c'est 110 km/H et on a mis une trentaine de PV". Ca peut sembler peu de PV mais ils font ça entre deux autres missions, et ce genre de délit routier impose la présentation à un OPJ et de s'occuper du véhicule immobilisé.
 
Bref, autant en ville, passer de 60 à 50 j'estime que ça a été profitable (avec 30 aux abords des écoles), autant je trouve débile la généralisation du 80 au lieu du 90, tant la situation est disparate au niveau national. Mais on s'obstine à vouloir du "partout pareil", l'égalité où que l'on soit. Egalité qui n'a jamais existé d'ailleurs, car les tronçons à 70 km/h sur des routes à 90 km/H, ça fait des décennies qu'il y en a.
 
Sur ces routes à 80 km/h, la vraie solution, ça serait de rendre très visibles tous les utilisateurs et de les responsabiliser. Là le gars respectait la vitesse...
http://www.leparisien.fr/yvelines- [...] 131593.php
 
Et ça, c'est avant l'examen ophtalmologique (...c'est anti vieux vous allez me dire) et médical (mais là, c'est aussi la responsabilité du conducteur, ceux sous médocs de type 3 par ex)
 
Dernière chose sur ce sujet : les chiffres sont biaisés, taisant par exemples :
- les conditions particulières de la route (genre la mortalité a baissé cette année, mais il n'y a pas eu de verglas ou de neige par rapport à l'année précédente).  
- l'accident d'un car avec un camion (ou un train, ou qui tombe dans un ravin, etc) qui fait plus de 20 victimes en un seul accident.
 
Bref, la dernière année du 90 km/H, tu prends un hiver clément, et la première des 80 km/h, tu prends de la neige, du verglas et du soleil rasant et tu prouves par les chiffres que le nombre de morts a augmenté... La joie des chiffres que l'on peut présenter selon le résultat escompté
 

Qu'on arrête de nous mentir en tordant les chiffres, ça serait une bonne chose.

Radars-auto.com

Mais alors que fait cette voiture dans mon hyper centre !!!  
 

Disons que la courbe et l'augmentation des impôts est mécaniquement plus faible si l'autorageux paie en partie les dettes de l'état

Et avec des voitures qui étaient bien moins sûres que les voitures actuelles, sur des routes en moins bon état.
 
C'est à ce demander comment le peuple français a réussi à ne pas être exterminé par un à un tel niveau de barbarie routière
 
 

Sans cet argent, t'inquiètes que l'Etat aurait trouvé d'autre moyen directs/indirects pour arriver à leur budget. Disons plutôt que ça évite/limite l'augmentation des impôts

SHOOCK,
 
Non, pas forcément aller jusque là (certains se font flasher à +50 % de la vitesse légale...), mais par exemple ne pas retirer de point si excès de moins de 5 ou 10 km/h (quitte à augmenter l'amende pour responsabiliser le conducteur).  
 
Sinon il faut faire le contraire, tu assignes un fonctionnaire (par ex les enseignants en juillet) avec un policier ou un gendarme pour renforcer les contrôles et tu saisis/arrêtes TOUS les conducteurs qui roulent sans permis. Vu le nombre, des contrôles systématiques et improvisés durant un mois, ça devrait être efficace. Parce que ça c'est un danger aussi (plus risque de fuite en cas d'accident responsable de ces conducteurs non assurés). Parce que retirer le permis c'est bien, vérifier que c'est appliqué c'est mieux.
(en même temps, contrôle de stupéfiants, prise de médocs non compatibles avec la conduite, alcool...)
 
Pour l'organisation, faut voir avec les GJ, ils ont la carte des endroits stratégiques pour bloquer le pays...
 
Après, il y a l'UE qui est en cause aussi. Par chez moi, je vois de plus en plus de voitures immatriculées en europe de l'est (surtout bulgarie,roumanie  et pologne), voitures qui ne respectent pas notre contrôle technique et dont le chauffeur a un permis en adéquation avec la voiture : ça c'est légal. Du coup, pas de CT, pas de points retirés sur le permis, bref l'impunité totale.

Ce topic

Quand tu vois la BM d'un forumeur qui est partie à l'est chépü où alors qu'elle était épave pour revenir en Allemagne une fois bien merguezifiée...
 
Doit y'en avoir un paquet comme ça, tu te dis c'est bon, c'est un petit choc va rien m'arriver et tu te prends un IPN austro hongrois dans les dents    
 
Mais c'est pas grave ça du moment qu'il ne roule pas vite

J'ai trop rien dit pour mon tt sur le même motif, mais là Andhar répond à un post avec une insulte et sans argument, par des arguments et une opinion sur le comportement de ceux qui défendent aveuglément une "politique" manifestement pas digne d'un état de droit, et c'est lui qui est tt.

C'est fort quand même

Les références à l'allemagne doivent être plus subtiles apparemment

J'ai du mal à saisir pourquoi une personne qui dit que le système actuel des radars n'est qu'une machine à cash se voit bannir d'un forum...

étangement je pense que ça a plus à voir avec le fait de traiter les gens de collabos et de merdes   ... Ce topic ..