Reprise du message précédent :
 
donc on ne peut débattre ici ...

il y en avait une mais elle a été censurée mec sur dailymotion et perso, je suis bien content qu'ils l'aient fait!

elle y est sur google vidéo...

On la voit partout cette vidéo, mais c'est une vidéo prise d'un portable !

Oui c'est bien celle la que j'ai vue ...

Il a demandé au bon Dieu
 
qu'il puisse aller au paradis
 
Dieu est clément et miséricordieux
 
Il sait juger et sait qui est dans le bon chemin de ceux qui ne le sont pas
 
ma foi en regardant de près saddam il a un léger sourire
 
C'est qu'il a vu une lumière jaillir
 
peut-être celle du paradis
 
Cette force l'a appelé
 
et quiconque parmi les vivants saura ce que c'est cette force libératrice
 
Saddam fait partie de l'histoire
 
Il est par cet acte devenu un martyre contre la justice arbitraires des hommes des forces coalisés y compris les chiites
 
Saddam ne souffrira plus d'un quelconque maux, il a assez dit que l'Irak devait être unifié
 
C'est un homme de courage défendant ces idées jusqu'à la mort
il est un héros
 
que je sache tout le monde n'aura pas ce privilège
 
Mourir de la sorte est la meilleure des morts
 
Mourir pour une cause juste et noble
 
celle de l'unité de l'Irak
 
Saddam Ta mort est la bienvenue
 
Tu as fait passer tes messages c'est l'essentiel
 
On a reconnu le courage en l'homme que Tu étais
 
Tu as souffert depuis ta jeune enfance
 
et Tu as souffert pour ta patrie
 
Tu es un homme héroique
 
gloire à Toi
 
Tout le monde sait que Tu es un homme valeureux même tes ennemis le savent
 
Tu as affronté la mort avec courage et détermination dans les idées
 
Ta personalité a été porteuse de sourire mais parfois porteuse de pleure
 
qu'elle est l'homme qui n'a jamais fauté
 
celui qui n'a jamais fauté jette la première pierre
 
L'homme que Tu es, n'as pas flanché
 
Tu n'avais aucune faiblesse contrairement à celle des adversaires qui ont voulu te supprimer car la gêne de ta présence pour les coalisés étaient une faiblesse
 
Certes qui n'a jamais commis de bévue surtout quand les options sont réduites
 
Dans ton discours honnete et fidèle, l'unicité de l'Irak est le seul mot d'ordre
 
chose que beaucoups d'Irakien ignorent encore par souci de facilité ou d'ignorance totale
 
Encore une fois, Tu as rejoins ces martyres tel que l'on a rencontré en Algérie lors de la guerre d'indépendance
 
ce n'est pas la souffrance, ni les crimes horribles qui nous a empêchés de sortir la France de notre pays et d'être fier de notre patrie
 
Ta souffrance c'est traduite le jour de l'Aid en évasion de l'esprit
 
Tu marqueras à Tout jamais l'histoire de l'Irak par ton message qu'on gardera à tout jamais dans nos coeurs
 
celui de la bravoure
 
Maintenant que Dieu te garde en paix
 
Hamdoullilah Rabi l3alamin ...
 
rahman rahim
 
Amin ..

sadam a comis des actes terribles il faut l avouer !.maintenant  peut on admettre qu'un  co-... se mette a la place d'un arbitre pouir lui faire subir ces peines ? je pense que non encore que d'autres allies qui commettent les memes actes ne sont pas inquietés.il s en suit que l on a melé un reglement de compte a un proces dont savait ou il allait aboutir!!!

C'est surtout la justice et les principes démocratiques qu'on été baffoué mais bon ... je dis pas qu'il ne méritait pas la peine capital aux yeux de ce qu'il a fait (meme si je suis contre la peine de mort) mais pas dans ces conditions de sépulacre de justice ...

Ok avec Ben
vieuxkallo écris voir mieux t'écris comme un cochon, mauvaise résolution pour l'année 2007 lol

bonne année sadam  

 
Excellent        
Ha Ha HA
PTDR, j'en ai mal au ventre.
 
T'as trouvé ça sur un forum ?

bonjour à tous !
 
petit drap sur ce topik, ça m'interresse, moi qui ai put voir la video de l'execution...(glauque)

Je comprends pas ce voyeurisme derrière ces vidéos.

et ça été diffusé en direct aux usa...

pourtant c'est tellement humain, moi je comprends très bien mais je ne saurai pas l'expliquer, et je pense pas qu'honnêtement tu ne sois pas toi aussi en proie à ce genre de "voyeurisme", car au fond on est tous pareils.

pour répondre à l'ultime question...
qu'est-ce que la mort....

tu rigoles johnny mais y'a pas que du fauy dans ce que tu dis, certes celà a été un grand tyran
mais moi j'ai plus peur de nos tyran à nous..

Hier soir, avec mes amis, on a trinqué à la mémoire de Saddam Hussein.  
 
Je souhaite une bonne année à tous les Irakiens (sincèrement).

+ 1 et je crois qu il etait pas plus pourri que certain , d 'ailleurs en france on a bien acceulli jclaude duvalier il ya quelque années.

perso, je pense que saddam, il a fait des grosses connerie, il a fait du mal, il a fait souffrir...
mais il a fait quand meme des trucs biens.

comme moderniser le pays avec le fric du petrole mais sa sa allais de soi

 
Vi vi, comme Hitler, Staline et Mussolini. Des grands travaux à marche forcée, subventionnés par l'Etat, et tant pis pour l'économie réelle, la privée, hors du monopole étatique du pétrole qui gangrène tout par capillarité.
 
Et quand tu flingues quelques centaines de milliers d'opposants, ça empêche les discussions stériles.
 
Toi aussi tu penses qu'Arlette Laguiller ou Bruno mégret pourraient faire de grandes choses en France.    

 
 
La peine de mort pour les tyrans ne peut pas etre contrée avec l'argument classique de l'erreur judiciaire, parce dans ces cas la, ya des archives, etc...
 
Elle mérite donc d'être reposée.

 
 
personne n'a emis l'argument de l'erreur judiciaire

 
En effet, d'accord avec toi pour l'argument de l'erreur judiciaire.
Mon opposition à la peine de mort est d'une autre nature. A mes yeux la question centrale est celle de la légitimité de l'autorité ; ça doit être mon coté anarchiste ou libéral, je ne reconnais à aucune autorité la détention du pouvoir de vie ou de mort, sauf situation particulière de guerre ou de crise exceptionnelle, lorsque la survie de la communauté exige des mesures radicales et une autorité spéciale pour un temps donné (la dictature à Rome ou les pleins pouvoirs en France).

Les 3 arguments qui viennent souvent contrer celui qui défend la peine de mort:
 
- le plus sérieux, le plus irréfutable: les erreurs judiciaires.
- le second: "on se met à leur niveau"
Mais "se mettre au niveau du criminel", c'est ce qu'on fait en permanence: va t-on dire à un flic qui vient arrêter un braqueur qu'il se met à son niveau en lui foutant des menottes, en le braquant, en l'enfermant ?
Quand un flic ou un bourreau met des menottes ou execute, c'est la société, la communauté, par ses lois, qui applique la sanction, ça n'est plus un citoyen, c'est d'ailleurs tout le sens de la cagoule des bourreaux, de l'uniforme des juges ou des policiers.
- le troisième: faut pas être cruel ! Lisez Dernier jour d'un condamné !
Alors là il n'y a plus d'argumentation ni de raison nulle part, on est dans le subjectif et l'affectif le plus complet...
Cet "argument" ne tient pas plus que le précédent parce que si Victor Hugo avait écrit avec le même talent "Dernier jour d'un petite fille violée", tout le monde aurait été d'accord pour buter le violeur, autrement dit, le coeur a ses raisons que la raison ne connait pas...

 
 
Ok. Tu ne reconnais pas à l'Homme ou à la communauté le droit de décider de la vie ou de la mort. Sauf cas de force majeur.
Mais, précisemment, quelqu'un qui viole ou tue une petite fille, ça constitue une entorse majeure à tes principes, et donc on se retrouve dans le cas de force majeur ou tu commences à accepter l'idée de peine de mort...

 
Tu prends les arguments à leur premier niveau.
Le motif "intellectuel" de "ne pas se mettre à leur niveau", comme de tendre l'autre joue, c'est de casser la logique d'opposition et de violence. Sinon tu acceptes de n'être qu'un rouage qui reproduit un comportement en réaction et in fine tu abdiques ta liberté.
Quant à l'argument "faut pas être cruel", tu le vois comme affectif au lieu de le comprendre comme impératif moral.
 
Il y'a un monde entre la réaction et le choix, comme entre la norme et la morale.    

C'est une vrai hypocrisie cette execution de Saddam Hussein. On vit dans un monde ou la plus grande majorité de la population ne vit pas en démocratie et vive dans la pauvreté. Et des dictateurs y'en a plein encore sur cette planète, et même soutenu par les occidentaux (y'a qu'a voir le clip sulfureux de Monsieur R ou a la fin Chirac recoit "un" dictateur africain qui n'a pas les mains propres). Regardez Kadhafi malgré ce qu'il a fait, il a fait amande honorable et hop c'est devenu un pote une dizaine d'entreprise américaine s'installe là bas . . .

 
C est pas parceque qu on ne peut pas punir tout le monde, qu on ne doit pas punir ceux qu ont tient.
C est tjs ca de gagner.

en tout cas, c'est qu'il y a un truc qui est sur, c'est que maintenant que les USA viennent de faire leur petite guerre perso...
il y a une bande de sauvage, pret a tout faire peter, et qui ne manquerons pas de renouveler le 11 septembre...

 
 
tuer n' est pas punir

 
 
le meilleur argument c'est que la peine de mort ca fait un mort de plus mais ca ne dissuade jamais les condamnés

 
Justement Saddam n'a pas été puni pour ces crimes contre les Irakiens, n'oubli pas que l'administration bush le laissait tranquille si il quittait l'Irak. Bon là il l'avait sous la main, ils l'ont livrés aux Irakiens. Un vrai jugement aurait été de l'envoyer au TPI mais là les américains s'y sont opposés directe. Tu sais Saddam a des choses à dire, notemment la guerre contre l'Iran qui faisait parti des chefs d'accusation et ou la France lui a vendu pour 100 millions de dollars en armes et les américaisn aussi d'ailleurs.

 
Le cas de force majeure à mes yeux c'est quand l'existence de la communauté ou même d'une sous partie de la communauté est menacée (invasion étrangère ou régime totalitaire par exemple).
Quand au problème des crimes sexuels et de la pédophilie, je suggère de trouver un autre exemple, celui là nous ramène à l'un de nos principaux tabous contemporains.
 
Et euh, je crois qu'on risque de dériver en HS.
Le thème est : a t'on le droit de tuer les tyrans ?

Qu'est ce qu'un tyran?? où sont les bornes?

vous avez 2 heures

http://www.etudes-litteraires.com/tirer.php
 
Marrant, le tyran fait le martyre, en étirant ses membres.
 
Plusieurs sens à tyran, dont surtout usurpateur et bourreau (qui étire les condamnés).
C'est donc une autorité violente et illégale.
Quant à la résistance à l'oppression, le droit à la rébellion, à la désobéissance, il y'a une énorme littérature, de Locke à Habermas en passant par Kant et Thoreau (mon préféré   ) etc...
Le droit à la désobéissance est institué en France dans la déclaration des droits de l'homme, pour être rapidement violé lors du génocide vendéen, d'ailleurs.
"Article 2 - Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté et la résistance à l'oppression."
C'est donc un droit aussi fort que la liberté ou la propriété.
Les bornes sont rapidement atteintes...

 
Exact, je crois que les vraies raisons sont là...
Il devait en savoir des trucs, un mec comme Saddam, de quoi faire démissioner pas mal de haut-responsables un peu partout dans le monde.
 
On sait que Saddam avait de nombreux sosies, trés ressemblants, formés par les services secrets, ca ferait un bon scénario de film si c'était l'un d'eux qui avait été pendu n'est ce pas ?

 
Ca c est une question de point de vue, c est tres subjectif.
En tout cas ce qui est sure c est que c est pas une recompense.