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Auteur Sujet :

Saddam condamné à mort : a-t-on le droit de tuer les tyrans ?

n°10262165
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:05:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Alam Eric N a écrit :

Oulah, ça part en vrille !  :ouch:


 
Pousser le manche et mettre du pied en sens inverse :
Je suggère de fermer temporairement ce topic, le temps que ces imbéciles se calment :o

mood
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Posté le 30-12-2006 à 23:05:44  profilanswer
 

n°10262171
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:06:45  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Pousser le manche et mettre du pied en sens inverse :
Je suggère de fermer temporairement ce topic, le temps que ces imbéciles se calment :o


:jap:

n°10262206
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:13:57  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

Citation :


En ce qui concerne Nurenberg, ce procès n'est pas d'une légalité à toute épreuve.


Expose nous ton argumentation.


 
Pas de respect du principe de la non-rétroactivité des lois pénales.
Et surtout, imposition de règles qui émanent d'un corps non habilité à en prendre (les Américains) à l'époque, probablement.
 
Disons que c'est comme si les Américains et les Anglais avaient monté un tribunal à Bagdad avec leurs juges, et des plaidoiries en anglais, pour finalement pendre Saddam.
 
Déjà avec des Irakiens pur jus, on hurle à la manipulation (ce qui est probable de toute manière) et à l'illégalité de ce procès...

n°10262230
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:17:08  profilanswer
 

Saddam était mort d'avance avec ce "procès" !

n°10262232
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 30-12-2006 à 23:17:15  profilanswer
 

Citation :

Sujet : Saddam condamné à mort : a-t-on le droit de tuer les tyrans ?


 
Pour Sadam Hussein ...
 
 
ca dépend...
 
 
 
 
 
 
 
 
 :whistle:

n°10262244
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:20:17  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :

Citation :

Sujet : Saddam condamné à mort : a-t-on le droit de tuer les tyrans ?


 
Pour Sadam Hussein ...
 
 
ca dépend...
 
 
 
 
 
 
 
 
 :whistle:


Très pertinent !  :whistle:

n°10262254
LooSHA
D'abord !
Posté le 30-12-2006 à 23:22:14  profilanswer
 

francois999 a écrit :

Video intégrale de la pendaison de Saddam Hussein filmée avec un portable  
http://www.dailymotion.com/video/
 
Video officielle TV Irakienne non integrale :
http://www.dailymotion.com/video/


Mais stop, quoi :sweat:  
 


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10262259
SFO
Posté le 30-12-2006 à 23:23:13  profilanswer
 

C'est moi ou... ?  
 
J'ai l'impression, après auscultation de la video, qu'il ouvre les yeux après la chute finaaaaaaaaaaaaaaale.  
 
Donc, il est pas mort sur le coup, et les rapports des agences de presse comme quoi la mort instantanée, c'est un gros pipeau.  
 
A vrai dire, j'y croyais pas trop. Saddam, c'est comme Bush Jr, Amine Dada et Pinochet : ces marchands de mort ont une sacrée résistance en face de la dame blanche.....
 
Ciontent quand même d'en voir un de plus disparaître. A qui le tour ?????

n°10262267
carambar6
Posté le 30-12-2006 à 23:24:51  profilanswer
 

Prozac a écrit :

La différence entre la prison est qu'une erreur judiciaire peut être réparée au bénéfice de l'accusé. Alors que quand il est mort, on peut présenter des excuses aux familles mais elles peuvent légitiement les mettre au cul de la belle "démocratie" qui a tué ses fils.


J'attendais cette réplique. Bon c'est vrai, si on exécute un innocent, pas de possibilité de réparation. Mais quand on voit que des personnes condamnées injustement passent parfois la moitié de leur vie en prison avant d'être innocentées, on se dit que la possibilité de réparation de l'erreur judiciaire est parfois bien théorique. Et combien d'innocents ont fini leurs jours au bagne, aux galères, ou dans des geoles ? Avec la prison comme avec la peine capitale, il y aura (hélas) toujours des condamnés innocents qui n'obtiendront jamais réparation.
 
 

Prozac a écrit :

Si la psychologie humaine avait été autre et que la peine de mort avait permis de réduire le nombre de morts et de rendre la société plus sûre, il aurait fallu transiger avec la morale pour préserver des vies. Mais là, les hommes étant ce qu'ils sont, la peine de mort n'est pas dissuasive donc pas de compromis à trouver : abolition pure est simple.


Raisonnement typique de ceux qui adoptent une posture moralisatrice. Ne prend pas en compte toutes les dimensions du problème (notamment la temporalité des valeurs morales) et ne peut pas expliquer pourquoi en d'autres temps en Europe et en d'autres lieux aujourd'hui on n'estime pas indispensable d'abolir la peine capitale.
Les philosophes des lumières : Montesquieu, Voltaire, Rousseau, Kant n'ont pas réclamé l'abolition de la peine de mort. Ils n'avaient pas de principes moraux ?
 
 

n°10262277
Picking
Posté le 30-12-2006 à 23:26:30  profilanswer
 

SFO a écrit :

C'est moi ou... ?  
 
J'ai l'impression, après auscultation de la video, qu'il ouvre les yeux après la chute finaaaaaaaaaaaaaaale.  
 
Donc, il est pas mort sur le coup, et les rapports des agences de presse comme quoi la mort instantanée, c'est un gros pipeau.  
 
A vrai dire, j'y croyais pas trop. Saddam, c'est comme Bush Jr, Amine Dada et Pinochet : ces marchands de mort ont une sacrée résistance en face de la dame blanche.....
 
Ciontent quand même d'en voir un de plus disparaître. A qui le tour ?????


un pendu ça ne meurt pas toujours sur le coup mais j'ai pas vu les yeux de Saddam ouvert après la chute

mood
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Posté le 30-12-2006 à 23:26:30  profilanswer
 

n°10262278
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 30-12-2006 à 23:26:40  profilanswer
 

SFO a écrit :

C'est moi ou... ?  
 
J'ai l'impression, après auscultation de la video, qu'il ouvre les yeux après la chute finaaaaaaaaaaaaaaale.  
 
Donc, il est pas mort sur le coup, et les rapports des agences de presse comme quoi la mort instantanée, c'est un gros pipeau.


 
Sa nuque a due se briser comme la porcelaine de Limoge...
 
il n'a pas du souffrir ...

n°10262291
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:28:56  profilanswer
 

SFO a écrit :

C'est moi ou... ?  
 
J'ai l'impression, après auscultation de la video, qu'il ouvre les yeux après la chute finaaaaaaaaaaaaaaale.  
 
Donc, il est pas mort sur le coup, et les rapports des agences de presse comme quoi la mort instantanée, c'est un gros pipeau.  
 
A vrai dire, j'y croyais pas trop. Saddam, c'est comme Bush Jr, Amine Dada et Pinochet : ces marchands de mort ont une sacrée résistance en face de la dame blanche.....


 
-Non, c'est comme les poulets qui agitent les pattes après leur décapitation.
 
-Sacrée résistance, oui, mais c'est tellement bon...

n°10262305
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:30:52  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :

Sa nuque a due se briser comme la porcelaine de Limoge...


 
Ah oui.
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/620.htm

n°10262312
Picking
Posté le 30-12-2006 à 23:31:31  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :

Sa nuque a due se briser comme la porcelaine de Limoge...
 
il n'a pas du souffrir ...


C'est ce que je crois
 
D'ailleurs juste à voir la grosseur du noeud, ça agit comme un piston qui casse la nuque

n°10262314
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:31:43  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

-Non, c'est comme les poulets qui agitent les pattes après leur décapitation.
 
-Sacrée résistance, oui, mais c'est tellement bon...


la mort n'est rien...
qu'un passage !
Mais la souffrance...
justifie-t-elle de rendre cette souffrance ?
Et pour quel "bénéfice" ?

n°10262319
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:32:38  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

la mort n'est rien...
qu'un passage !
Mais la souffrance...
justifie-t-elle de rendre cette souffrance ?
Et pour quel "bénéfice" ?


 
Ca dépend, au final une rage de dents non traitée fait probablement plus mal qu'une pendaison.
 
Edit : ah oui, le bénéfice ! Pour la souffrance, ce ne peut être qu'une satisfaction de s'être vengé. Un sain bonheur bien compréhensible.

Message cité 1 fois
Message édité par grim_fandango le 30-12-2006 à 23:34:08
n°10262323
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 30-12-2006 à 23:33:52  profilanswer
 

La souffrance c'est ça k'est BON !  
 
http://www.borderline-cinema.com/images/movies/hellraiser.jpg

n°10262324
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:34:08  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Ca dépend, au final une rage de dents non traitée fait probablement plus mal qu'une pendaison.


Psychologiquement, pas sûr !
D'autant qu'on est pas préparé à une rage de dents !  :

n°10262329
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:34:44  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

Psychologiquement, pas sûr !
D'autant qu'on est pas préparé à une rage de dents !  :


 
T'as le temps de la sentir progresser et te bouffer la machoire quand elle avance. Non traitée, hein.

n°10262332
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:35:15  profilanswer
 


 
Ne mêle pas l'acupuncture à tout ça s'il te plaît.

n°10262336
Picking
Posté le 30-12-2006 à 23:35:27  profilanswer
 


C'est le principe de l'acupuncture  :D

 

grilled


Message édité par Picking le 30-12-2006 à 23:35:54
n°10262337
SFO
Posté le 30-12-2006 à 23:35:46  profilanswer
 

carambar6 a écrit :

J'attendais cette réplique. Bon c'est vrai, si on exécute un innocent, pas de possibilité de réparation. Mais quand on voit que des personnes condamnées injustement passent parfois la moitié de leur vie en prison avant d'être innocentées, on se dit que la possibilité de réparation de l'erreur judiciaire est parfois bien théorique. Et combien d'innocents ont fini leurs jours au bagne, aux galères, ou dans des geoles ? Avec la prison comme avec la peine capitale, il y aura (hélas) toujours des condamnés innocents qui n'obtiendront jamais réparation.
 
 
 
Raisonnement typique de ceux qui adoptent une posture moralisatrice. Ne prend pas en compte toutes les dimensions du problème (notamment la temporalité des valeurs morales) et ne peut pas expliquer pourquoi en d'autres temps en Europe et en d'autres lieux aujourd'hui on n'estime pas indispensable d'abolir la peine capitale.
Les philosophes des lumières : Montesquieu, Voltaire, Rousseau, Kant n'ont pas réclamé l'abolition de la peine de mort. Ils n'avaient pas de principes moraux ?


 
Ben c'est très simple ! Ta moralité qui autorise la condamnation à mort et l'exécution, tu te l'appliques avant de savoir si tu la mérites.  
Avec ca, on aura la paix, et il restera des individus qui prennent le temps de réfléchir un peu plus densément que leur morale de merde.
 
 

n°10262341
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:36:24  profilanswer
 

Picking a écrit :

C'est ce que je crois
 
D'ailleurs juste à voir la grosseur du noeud, ça agit comme un piston qui casse la nuque


 
Une presse hydraulique de 10 tonnes, moi je dis.
Y'a que ça de vrai, et on a à peine appuyé sur le bouton que les synapses sont ravagés.

n°10262355
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 30-12-2006 à 23:38:13  profilanswer
 

SFO a écrit :

Ben c'est très simple ! Ta moralité qui autorise la condamnation à mort et l'exécution, tu te l'appliques avant de savoir si tu la mérites.  
Avec ca, on aura la paix, et il restera des individus qui prennent le temps de réfléchir un peu plus densément que leur morale de merde.


 
Bah d'un point de vue financier il a pas tord  :o  
 
L'eau et le pain ça a un coût forcement !

n°10262362
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:40:35  profilanswer
 

Petit Frelon a écrit :

Bah d'un point de vue financier il a pas tord  :o  
 
L'eau et le pain ça a un coût forcement !


 
Non,ils achètent au prix de gros.
La télé, faut voir si y'a le câble.
 
Enfin, une exécution ça devient cher aussi, c'est vrai.
Surtout avec toutes ces mesures de sécurité :o

n°10262367
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:41:35  profilanswer
 

SFO a écrit :

Ben c'est très simple ! Ta moralité qui autorise la condamnation à mort et l'exécution, tu te l'appliques avant de savoir si tu la mérites.  
Avec ca, on aura la paix, et il restera des individus qui prennent le temps de réfléchir un peu plus densément que leur morale de merde.


 
Maintenant faut voir qui bute l'autre en premier  :sol:

n°10262370
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:42:02  profilanswer
 

mµ*$£=+e, vous le faites exprès ou vous êtes vraiment c%^s ?  http://smileys.touslessmileys.com/r34/1206/6532.gif

n°10262373
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:42:33  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Maintenant faut voir qui bute l'autre en premier  :sol:


 
On aurait vraiment du fermer ce topic quand je le demandais  :fou:

n°10262377
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:43:35  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

mµ*$£=+e, vous le faites exprès ou vous êtes vraiment c%^s ?  http://smileys.touslessmileys.com/r34/1206/6532.gif


 
Un peu des deux, disons que c'est plus ou moins contrôlé.

n°10262390
SFO
Posté le 30-12-2006 à 23:47:49  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

On aurait vraiment du fermer ce topic quand je le demandais  :fou:


 
Ben non... Ca permet de trouver des bipèdes qui s'autorisent le droit de vie ou de mort sur autrui. Un seuil de la dimension qu'il faut oser, mais vraiment oser dépasser....
 
Allez hop ! Allez donc voir au ciel si j'y suis. Quels doux chrétiens....

n°10262398
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:50:03  profilanswer
 

SFO a écrit :

Ben non... Ca permet de trouver des bipèdes qui s'autorisent le droit de vie ou de mort sur autrui. Un seuil de la dimension qu'il faut oser, mais vraiment oser dépasser....


 
Oh, j'aurais bien buté Hitler.
 

Citation :


Allez hop ! Allez donc voir au ciel si j'y suis. Quels doux chrétiens....


 
Si les Chrétiens avaient tjrs appliqué les concepts bibliques, se seraient fait laminer dès Attila.
 

n°10262408
francois99​9
Posté le 30-12-2006 à 23:51:12  profilanswer
 

Picking a écrit :


francois999 a écrit :

Video intégrale de la pendaison de Saddam Hussein filmée avec un portable  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] o-complete
 
Video officielle TV Irakienne non integrale :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -ete-pendu


La première vidéo y fait koi avec sa caméra, il danse le lambada koi. (le caméraman a dla difficulté à tenir sa caméra stable)


 
Je pense qu'il n'avait pas le droit de filmer avec son portable.

n°10262411
carambar6
Posté le 30-12-2006 à 23:51:36  profilanswer
 

SFO a écrit :

Ben c'est très simple ! Ta moralité qui autorise la condamnation à mort et l'exécution, tu te l'appliques avant de savoir si tu la mérites.  
Avec ca, on aura la paix, et il restera des individus qui prennent le temps de réfléchir un peu plus densément que leur morale de merde.


La finesse de ce raisonnement m'échappe....

n°10262419
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:53:36  profilanswer
 

Bon, comme tous les topics dédiés (au départ) à des idées moins "fangeuses",
le souflé retombe !
Restez entre crânes vidés (vides) !

n°10262427
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 30-12-2006 à 23:55:01  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

Bon, comme tous les topics dédiés (au départ) à des idées moins "fangeuses",
le souflé retombe !
Restez entre crânes vidés (vides) !


 
Bah, tout le monde vient ici après le boulot sérieux de la journée...

n°10262454
Alam Eric ​N
Alea Jactati
Posté le 30-12-2006 à 23:59:55  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :

Bah, tout le monde vient ici après le boulot sérieux de la journée...


Bah, vous le faîtes exprès ou vous êtes vraiment (cons) insensibles ?  [:docasmir]

n°10262473
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 31-12-2006 à 00:02:06  profilanswer
 

Alam Eric N a écrit :

Bah, vous le faîtes exprès ou vous êtes vraiment (cons) insensibles ?  [:docasmir]


 
Exprès évidemment.
Je n'ai pas vu cette vidéo et je ne la regarderai pas.
Question de principe : la mort n'est pas compatible avec le spectacle.

n°10262517
L'intellig​ence meme
Posté le 31-12-2006 à 00:09:32  profilanswer
 

Les gouts et les couleurs ...

Message cité 1 fois
Message édité par L'intelligence meme le 31-12-2006 à 00:09:50
n°10262553
grim_fanda​ngo
I'm dead late
Posté le 31-12-2006 à 00:15:31  profilanswer
 

L'intelligence meme a écrit :

Les gouts et les couleurs ...


 
Tous les égouts sont dans la nature...

n°10262604
meysoum
Posté le 31-12-2006 à 00:25:57  profilanswer
 

Regardez pas la vidée pr ceux qui ne l'ont pas vue et hésitent...c'est tout simplement gerbant: :(

n°10262633
carambar6
Posté le 31-12-2006 à 00:31:26  profilanswer
 

grim_fandango a écrit :


grim_fandango a écrit :

En ce qui concerne Nurenberg, ce procès n'est pas d'une légalité à toute épreuve.


Citation :

Expose nous ton argumentation.


Pas de respect du principe de la non-rétroactivité des lois pénales.
Et surtout, imposition de règles qui émanent d'un corps non habilité à en prendre (les Américains) à l'époque, probablement.


Le principe de non rétroactivité des lois pénales connait des exceptions.
Mais de toutes façons, ce n'est pas en vertu du code pénal français que les criminels de guerre nazis ont été jugés. Le Tribunal militaire international de Nuremberg a été créé en exécution de l'accord signé le 8 août 1945 entre les vainqueurs de la guerre (USA, URSS, France, RU). A défaut de tribunal pénal international, les alliés ont décidé en leur âme et conscience de créer une institution ad hoc pour juger les criminels nazis . On ne peut pas dire que le TMI était illégal, il n'y avait pas de base légale tout simplement.
Ceci étant, il n'y a que quelques nazillons pour oser affirmer que le procès de Nuremberg était illégal et que la Shoah était légale.

mood
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