Anecdote :
Un jour quand j' étais à l' armée, on discutais du boulot de nos parents respectifs
Un pote à moi,le boulot de son pêre, c' était de donner des formations aux employés des services publics pour leurs apprendre qu' il fallais considérer les usager ou les consommateurs comme ils avais l' habitude de les appeller comme des clients !!!!!!
 
C' est authentique et assez révélateur des services publics  
 
Franchement pour ceux qui achete des tickets de métro réguliérement sur Paris, pourrais confirmer que les employés dérriére leurs guichet ne sont pas trés souvent polis
enfin en tout les cas moi je les trouve le plus souvent à la limite du respect  

 
J'te parle de la SNCF, la vraie, celle qui a en charge les TER et les trains de banlieue   .
Ma femme (elle pourra t'en parler si elle vient se promener sur ce topik) a subi la SNCF pendant trois ans, deux fois par jour.
Pour un trajet de 25min dans des boîtes de conserves de 50 ans, avec des arrêts intempestifs et des retards systématiques.
Un personnel qui n'osait même plus contrôler les billets tellement ils avaient peur de se faire agresser par les usagers mécontents.    
Dès qu'il y a trois gouttes d'eau ou un parpaing sur la voie, c'est la merde pendant 5H.    
 
Perso, j'ai connu les Japan Railways pendant 6 mois. Dans la région de Tokyo, y a autant de trafic que l'Allemagne et la France réunis. la gare de Shinjoku à Tokyo accueille plus d'un million de passagers par jour.
Jamais un retard, jamais une grève. Des trains propres et climatisés. Pas de contrôleurs. La seule fois où y a eu un problème, c'est quand un tremblement de terre a provoqué l'arrêt automatique de tous les trains.    
Alors franchement, je crois bien que la SNCF a du boulot pour se mettre au niveau.
 
Précision importante: le chemin de fer est privatisé au Japon.
 
 

 
comparer le Japon et la France n'a aucun sens, tant l'écart de mentalité est grand. pour avoir pratiqué un art martial pendant plusieurs années avec des japonais, je connais un peu leur culture. tout est basé sur le respect envers l'autre. le jour où ça sera ça en France, je suis prêt à me couper une coucouniette    

 
1/ pour moi les classes en resumant : travail / capital.
2/ ah bon ? et l'epargne salariale de la gauche plurielle c'est quoi si c'est pas de la capitalisation ? Si tu reduit le systeme par repartition comment faire pour maintenir une retraite decente : obliger de capitaliser. Ce n'est pas parce que ce n'est pas marqué noir sur blanc, que ce n'est pas une des consequences.
3/ Franchement, essaye de prendre des infos sur les reformes en cours dans le secondaire et le supérieur, tu verras ce qui se profiles.
4/ ce sont des choix de société ! si tu considère que seuls ceux qui ont de quoi se payer une mutuelle peuvent se faire rembourser le vaccin contre la DTP (je crois que c'est celui la), c'est bien, mais alors on a pas la meme conception de "liberté, égalité, fraternité"

1/ c'est à toi que je demande, pas à Raffarin. De toutes façons, il n'est pas ici. NEfin, je crois.
2/ euh, jusqu'à preuve du contraire, on essaie de sauver ce système.   Pas d'instaurer un système de retraite complémentaire, où chacun cotise pour sa gueule.
Et jusqu'à preuve du contraire, on en est encore là.
3/ Euh, les frais d'inscription à la fac, ça va pas chercher bien loin, hein... Et rien ne t'empêche d'aller dans une fac qui n'est pas dans ta région. C'est un faux procès.
4/ Qui tu es pour dire qu'ils sont utiles ou pas? T'es au courant du déficit de la sécu? Tu crois qu'on peut tout rembourser à 100%?

 
J'te parle de la SNCF, la vraie, celle qui a en charge les TER et les trains de banlieue   .
Ma femme (elle pourra t'en parler si elle vient se promener sur ce topik) a subi la SNCF pendant trois ans, deux fois par jour.
Pour un trajet de 25min dans des boîtes de conserves de 50 ans, avec des arrêts intempestifs et des retards systématiques.
Un personnel qui n'osait même plus contrôler les billets tellement ils avaient peur de se faire agresser par les usagers mécontents.    
Dès qu'il y a trois gouttes d'eau ou un parpaing sur la voie, c'est la merde pendant 5H.    
 
Perso, j'ai connu les Japan Railways pendant 6 mois. Dans la région de Tokyo, y a autant de trafic que l'Allemagne et la France réunis. la gare de Shinjoku à Tokyo accueille plus d'un million de passagers par jour.
Jamais un retard, jamais une grève. Des trains propres et climatisés. Pas de contrôleurs. La seule fois où y a eu un problème, c'est quand un tremblement de terre a provoqué l'arrêt automatique de tous les trains.    
Alors franchement, je crois bien que la SNCF a du boulot pour se mettre au niveau.
 
Précision importante: le chemin de fer est privatisé au Japon.
 
 

 
Ce que je veux dire, c'est qu'il est possible d'avoir bien mieux que ce que propose actuellement la SNCF.
Et que le manque d'investissement structurel est une catastrophe. Une réorganisation s'impose.

1/ c'est ça ta définition du capitalisme? Tous les employés de France Télécom, qui ont des actions de leur entreprise (tous ou presque) sont donc des capitalistes.    
2/ Et c'est en ne faisant rien qu'on sauvera le système par répartition?
3/ J'ai pas d'info là dessus, mais bon, spa le sujet.
Le système éducatif tel qu'il est actuellement est très bien. Maintenant, les projets de réformes... Fais un topic.
4/ Viens pas parler d'égalité dans ce topic, malheureux.    
Pour le reste, oui, c'est un choix de société. Compte tenu des déficits énormes de la sécu, il y a des choix à faire. Je suis bien placé pour te dire que les remboursements sécu sur l'optique sont ridicules. Il y a des choix à faire. Là encore, spa le sujet et ce débat mérite un topic à part.

Voilà, tu as trouvé toi même.
Ce sont des votes contestataires. Car, pour rappel, c'était la gauche et Jospin qui étaient au pouvoir depuis 5 ans, gauche qui est censée défendre les travailleurs.
Qui envisage sérieusement de mettre un Le Pen ou une Laguillier au pouvoir? (merde, je sens que ça va troller avec cette phrase. )

 
Non mais on peut augmenter les honoraires des médecins, c'est bizarre ça.
Comme on dit dans Charlie Hebdo, c'est la lutte anti-cancer, les gens mourront d'autre chose avant d'avoir un cancer.  

 
La par contre j'abonde à XXX pour cent.

 
1/ si tu juges les petits actionnaires comme maitres du capital, c'est sur qu'on va pas etre d'accord... Ce n'est pas parce que tu participes au système que tu es un 'capitaliste'. Je bois du coca, mais je reprouve toute la politique US (interieure comme exterieure).
 
Pour le reste, si tu considère que le debat sur les retraites est un point détaché du reste, isolé, c'est sur qu'on va tourner en rond longtemps. Si au contraire il semble plus etre dans un mouvement global de remise en cause d'acquis sociaux, de liberalisation a outrance, et d'opposition de classes (si capital/travail te convient pas, prends travailleurs/dirigeants).  

Voilà, tu as trouvé toi même.
Ce sont des votes contestataires. Car, pour rappel, c'était la gauche et Jospin qui étaient au pouvoir depuis 5 ans, gauche qui est censée défendre les travailleurs.Qui envisage sérieusement de mettre un Le Pen ou une Laguillier au pouvoir? (merde, je sens que ça va troller avec cette phrase. )

Bon, alors, le type qui est chef de service, il est capitaliste? Idem pour le patron d'une PME/PMI? L'artisan qui a 5 employés?
Ce que j'essaie de te montrer, c'est qu'il est impossible de mettre les gens dans des classes, comme autrefois.
Pour le reste, oui, là, on parle des retraites. Une chose à la fois, que diable.

moi je pense que ya beaucoup d'otres choses en jeu que les retraites ...
 faut pas oublier que la plupart des syndicats de fonctionnaire sont de gauche et a mon humble avis il n'ont toujours pas digéré la branlé des presidentielles ....
 
alors ils essayent n'importe koi pour faire parler d'eux : manifestation anti-américain avec des pancartes marqué vive sadam , greve au moindre changement etc ...
 
c'est pitoyable.
 
après on s'etonne que le pen passe au second tour .... avec des mecs pareil moi j'suis plus etonné
et jospin a mérité sa branlé
donc que raffarin les envoie se faire foutre, et ceux qui veulent toujours pas bossé on les remplacera ya plein de jeune profs qui sont en attente d'etre titularisé ...
 
mais en tout cas c pas comme ca qu'il auront la benediction de la population en prenant la population en otage avec leur putain de grève .... On dirai que ya que des fonctionnaires en france et que y'a qu'eux qui peuvent ouvrir leur gueule ....
 
 

moi je pense que ya beaucoup d'otres choses en jeu que les retraites ...
 faut pas oublier que la plupart des syndicats de fonctionnaire sont de gauche et a mon humble avis il n'ont toujours pas digéré la branlé des presidentielles ....
 
alors ils essayent n'importe koi pour faire parler d'eux : manifestation anti-américain avec des pancartes marqué vive sadam , greve au moindre changement etc ...
 
c'est pitoyable.
 
après on s'etonne que le pen passe au second tour .... avec des mecs pareil moi j'suis plus etonné
et jospin a mérité sa branlé
donc que raffarin les envoie se faire foutre, et ceux qui veulent toujours pas bossé on les remplacera ya plein de jeune profs qui sont en attente d'etre titularisé ...
 
mais en tout cas c pas comme ca qu'il auront la benediction de la population en prenant la population en otage avec leur putain de grève .... On dirai que ya que des fonctionnaires en france et que y'a qu'eux qui peuvent ouvrir leur gueule ....
 
 

 
le texte que j'ai mis a la page precedente est tire du journal Lutte Ouvriere. Il me semble plein de bon sens.

moi je pense que ya beaucoup d'otres choses en jeu que les retraites ...
 faut pas oublier que la plupart des syndicats de fonctionnaire sont de gauche et a mon humble avis il n'ont toujours pas digéré la branlé des presidentielles ....
 
c bien parti
 
alors ils essayent n'importe koi pour faire parler d'eux : manifestation anti-américain avec des pancartes marqué vive sadam ,
    j'aimerais savoir ou t'as vu ça mais bon...
 greve au moindre changement etc ...*

 
c'est pitoyable.
 
après on s'etonne que le pen passe au second tour .... avec des mecs pareil moi j'suis plus etonné
et jospin a mérité sa branlé
donc que raffarin les envoie se faire foutre, et ceux qui veulent toujours pas bossé on les remplacera ya plein de jeune profs qui sont en attente d'etre titularisé ...
ok le remix de clichés toujours pas absorbés  
 
mais en tout cas c pas comme ca qu'il auront la benediction de la population en prenant la population en otage avec leur putain de grève .... On dirai que ya que des fonctionnaires en france et que y'a qu'eux qui peuvent ouvrir leur gueule ....
 
 

 
 
   
 
Rhooooooooo, l'hypocrite.
Vas-y, explique nous pourquoi tu as envoyé ce mail
 

 
toi tu na pas de cerveau ??
 
il n'a envoyé ce mail qu'une fois  il ny a pas de mail bombing car techniquement il n'est pas envoyé plusieur fois depuis la meme IP/ Adresse email
 
 

 
Oui, qui dit le contraire, ça ne masque en rien, au contraire, le fait qu'il y ait une lutte des classes, ceux qui ont la grosse part du gateau, et ceux qui rament.
Pour rappel, Jospin a perdu sur le thème de l'insécurité, pas sur le thème de la diminution du chomage et de la défense des travailleurs comme tu dis.
Mais est-ce que c'est vraiment le politique qui gouvernent la France, ou les intérêts financiers?
A ton avis?

 
Jospin a perdu car il n'avait pas de couilles. là où il m'a trop fait pitié, c'est qd il est venu s'excuser à la teloche d'avoir dit que Chirac était vieux. Il aurait dû enfoncer le clou. Au lieu de ça, il s'est couché. Cette campagne a été une campagne de merde car le but n'était pas de gagner des voix, mais d'en perdre le moins possible, en disant le moins de choses possibles susceptibles de facher. et à ce jeu-là, Chichi est imbattable    

 
   
 
c la journée des débiles ou koi le mercredi ??  

 
Oui, qui dit le contraire, ça ne masque en rien, au contraire, le fait qu'il y ait une lutte des classes, ceux qui ont la grosse part du gateau, et ceux qui rament.
Pour rappel, Jospin a perdu sur le thème de l'insécurité, pas sur le thème de la diminution du chomage et de la défense des travailleurs comme tu dis.
Mais est-ce que c'est vraiment le politique qui gouvernent la France, ou les intérêts financiers?
A ton avis?

 
   
 
c la journée des débiles ou koi le mercredi ??  

 
   
 
c la journée des débiles ou koi le mercredi ??  

 
en qd un candidat (soit disant) de gauche se targue au journal de 20h ne se pas faire un programme socialiste...

 
Jospin a perdu car il n'avait pas de couilles. là où il m'a trop fait pitié, c'est qd il est venu s'excuser à la teloche d'avoir dit que Chirac était vieux. Il aurait dû enfoncer le clou. Au lieu de ça, il s'est couché. Cette campagne a été une campagne de merde car le but n'était pas de gagner des voix, mais d'en perdre le moins possible, en disant le moins de choses possibles susceptibles de facher. et à ce jeu-là, Chichi est imbattable    

 
Tu parles de ça?
 
 
 
C'est toujours le méchant capitaliste, tapis dans son chateau, qui récolte le fruit du travail des travailleurs et des travailleuses.
Je serai quand même bien content de savoir d'où viennent ces chiffres "officiels".    

 
dirigeants ds un sens plus large. La composition des classes a peut etre évolué depuis l'emergence de l'idée de lutte des classes, mais cela ne veut pas dire qu'elle n'existe plus. Au contraire, avec tout ce qui est fait en ce moment, elle se rappelle a notre bon souvenir.

Pour les retraites, je me repete, si tu le prends isolément, tu perds tout un aspect de la reforme.

 
Je pense pour ma part que se sont les hommes forts qui font les partis forts, et non l'inverse.
Le PS n'a pas trouvé de successeur à Mittérand, le programme et la politique exercée n'a finalement que peu de chose à voir avec le succès.
Jospin n'est pas l'homme providentiel en tout cas.

 
tu veux que je te trouve la def du mail bombing ou koi ??
 
de plus il n'est pas fait dans but de détruire y a rien de grave pas pire que ces grévistes qui agissent dans le but de génér physiquement et économiquement un juge saura interpreter en fonction du contexte alors bon... arrete de faire ton charabia à deux francs en faisait "oooohh le méchang tu va te faaaaiireeeuh arrettaaaayyy"

 
... alors qu'ils "emmerdent" délibérement leur monde...

Elle a tellement évolué qu'on ne peut plus la définir?
Et si elle n'existait tout simplement plus?
 

 
la kestion n'est pas de savoir si le terme technique correspond ou non, parce qu'à part sur hardware, personne ne fait la différence entre le spam, le mail bombing et un troyen...
 
le problème est qu'il y a une demande de mails concordants, certes par des adresses d'expediteurs différentes, mais vers une destination commune et en connaissance de cause !
 
alors la mauvaise fois visant à jouer sur les jeux de mots, je la trouve pitoyable, tout autant que ceux qui n'assument de recevoir une réponse menaçante alors qu'ils "emmerdent" délibérement leur monde...

 
j'avoue ne pas savoir. Mais ces chiffres me paraissent pas improbables et le raisonnement plus que logique.

 
on se demande ki emmerde le plus ki dans cette affaire. perso, je suis plus emmerdé qd je ne peux pas aller au boulot, que qd je reçois 10 fois le mm mail