Reprise du message précédent :

 
heureusement, des citoyens concernés veillent  

 
C'est pas vraiment comparable.
 
Quand on vit dans un pays où le chien n'est consommé quasiment par personne, il est évident qu'on ne va pas chercher à s'en procurer.
 
Après, reste à voir ce que ça donne au niveau goût, mais si on arrivait à produire un truc qui ressemble à du pata negra avec du clébard, je n'aurais aucun scrupule.  

Qu'est-ce qu'ils ont contre le jambon?
 

 
oui, ça, c'est plutôt lié à la dérive sectaire.

 
Ce gloubi boulga.  

 
En théorie quand tu est cinglé ou décrit comme tel, on t'enlève ta liberté soit par la tutelle, soit par l’hôpital psy, donc oui.
 
 

J'arrive tout de même pas à voir en quoi c'est un problème de société  

Si on en est à faire trois pages sur Ahmed qui ne mange pas de porc ou Cedric pas de bébé lapin...  

le cochon il me semble qu'a l'époque il était dangereux car porteur de parasites (remarque toujours d'ailleurs)
et puis c'est un animal "sale". comme le chien ils peuvent manger leur merde donc les manger c'est manger de la merde
un musulman (comorien) nous avait raconté ca (pour la merde)
après pour lui le jambon blanc ca allait même si il le disait pas trop. et le saucisson aussi
pour la cote de porc et toussa il n'aimait l'aspect et le gout surtout.
 
par contre étant pourtant militaire même pas de bière! mais ca avait l'air d’être un moyen de se démarquer la dessus et ne pas passer pour un ivrogne (chose qui arrivait souvent chez les militaires chrétiens quoi )
 
mais oui manger du chien (ou de la vache pour un Indien) ca peut nous être un tabou effectivement mais les juifs sont plus stricts je trouve que les musulmans
 
mais perso j'ai connu une époque ou fallait pas manger de viande rouge (ni de PORC!) le vendredi! les vieux râlaient vraiment chez certains. Mais les communistes on fait beaucoup contre ca c’était le lol parfois    
 
mais y avait pas de menaces de morts ni de menaces tout court   a part au pire faire pleurer le petit Jesus voir pour les plus ultra l'enfer (mais bon ils étaient communistes donc c’était déjà la cas même sans ca )
 
 

 
ben par exemple si tu suis pas les règles catholiques au pire t'es excommunié ce qui te fais un belle jambe si tu crois plus en Dieu ou cette religion...
.
si t'es musulman, ca peut etre plus .... direct on va dire. tu deviens à la merci d'un fanatique qui voudrait faire sentence lui même et c'est rarement t'exclure de la religion
 
voila ou ca devient un problème de société, parce que la pour le coup elle a son mot a dire    
si les musulmans excluaient simplement les mauvais musulmans de leur religion ca ne serait sans doute pas aussi compliqué tu penses pas?
 
donc tant que tu ne pourras t'exclure de cette religion autrement que par la mort ca n'ira jamais dans les sociétés qui ne suivent donc pas la charia ou des règles identiques  

3/5

Le porc a t'il cette réputation en Asie?
 
De toute façon, dans le Deutéronome, l'interdiction du porc n'est lié qu'à ses sabots fendus et au fait qu'il ne rumine pas. C'est un interdit (un peu plus complexe que chez les musulmans) et chercher une explication scientifique est généralement vain.  
Le lien donné plus haut est assez pathétique vu comment le mec galère à étayer correctement ses propos. Le plus pitoyable étant sa pique contre l'occident qui débarque de nul part et d'être incapable de sortir des études scientifiques fait par des arabes/musulmans. D'un autre côté, ce serait une sorte de facilité/faiblesse qui serait exploitée.
 
De toute façon, l'hygiène se limitant au fait qu'il ne faut pas toucher à l'animal mort ni le manger mais je ne crois pas qu'il y a d'interdiction strict concernant l'animal en lui-même. Et cette avertissement vaut aussi pour les autres animaux. Les musulmans reprenant le même interdit que les juifs en étant encore plus évasifs.
 
P.S:Pour les musulmans, le chien a le même statu même si, de mémoire, je crois n'avoir entendu cela que chez les tunisiens. Le tout avec de la superstition qui colle avec:"Genre si un chien te lèche, il faut laver 7 fois la zone touchée." Si ma mémore ne me joue pas des tours, cet interdit est lié à une époque de famine/guerre ou les chiens errants bouffaient les cadavres et donc véhiculaient des maladies.  
P.S2:Il n'y a pas que le chien et le porc qui mangent les excréments ou les leurs.

Pour les parasites, c'est bidon. Je veux dire, le mouton n'a rien à envier de ce côté là au cochon.
Je pense que c'est simplement du à l'influence majeure du judaïsme sur l'islam primitif, c'est tout.

Il y a 30 ans, Creil, quand la République a capitulé
 

 

 
https://www.marianne.net/societe/il [...] 1568300561

Nan mais ça c'est un classique des "réunions" de conversion. Tu en trouves plein sur Youtube ou tu as un "chrétien" qui s'inscruste dans une conférence musulmane et demande à l'imam de prouver que son dieu est le vrai dieu et, à la fin, le mec se convertit.
 
C'est juste de la méga merde en barre pour conforter les ouailles.
 
P.S:Disons que si le mec disait passer au végéganisme, je trouvais cela déjà plus crédible.

Quand on lit le truc, on a surtout envie de recommander à celui qui l'a écrit de se convertir au Bescherelle.    

Ne va jamais sur les fofo musulmans.

c'est pas leur langue maternelle

meme si ca fait 40 ans qu'ils sont la avec leur famille

oui et non
Il est de notoriété publique que le porc est une viande qui "tourne" vite comme on dit. Pas besoin d’être au milieu du désert sous des climats chauds pour s'en rendre compte, ça marche aussi chez nous. Pas mal d'anciens ont des histoire a raconté de cochon à la broche qui a rendu malade toute une fête de village malgré pourtant des bons temps de cuisson.
C'est vraiment un truc propre aux suidés, outre d'etre une viande facilement vectrice de parasite, cette faculté  à dauber le temps de le dire si tu fais pas gaffe. Les autres viandes sont plus "tolérantes" à ça et donc ont une tendance à faire moins tomber malade meme si on s'y prend mal.
Evidemment plus on est sous des latitudes tempérées et plus ça arrive fréquemment que la viande tourne.

Je pense que sur une échelle de temps suffisamment longue, n'importe quelle société humaine, qui même si elle n'a pas encore une compréhension très claire et détaillée des différentes espèces et sous classes animales chez les suidés, est capable de noter ce point commun au daubage rapide qui rend salement malade chez tous les animaux au sabot fendu et qui rumine pas, donc... et ça fait donc tous les types de sangliers dont le porc, les phacochères, les babiroussas d'Indonésie...etc

mais pas les cochons d'inde, bien entendu  

Forcément si cela se produit TROP souvent, les instances publiques vont avoir alors une tendance naturelle et légitime à légiférer à ce sujet pour éviter les désordres sociaux que cela peut causer.

+1
Un musulman à qui je posais la question concernant le porc m'a répondu avec un sourire "parce qu'à l'époque ils n'avaient pas de frigo"
porc ténia etc. Donc plutôt que de donner des consignes de cuisson, des conseils sur le visuel, c'est beaucoup plus sécurisant d'interdire tout bonnement.

Je n'ai jamais entendu ça pour ma part, et je ne vois pas ce qui pourrais causer de différences substantielles dans l'évolution microbio de différents types de viande   .

Si je regarde les durées de conservation préconisées je ne vois pas non plus de différences telles qu'elles justifieraient une prohibition aussi nette

Et surtout la base textuelle de l'interdit montre que ce n'est certainement pas là que se situe le problème, vu les critères adoptés et la longue liste des animaux impurs.

Les animaux purs et impurs (Lévitique 11.1-47)

11 L'Eternel dit à Moïse et à Aaron: 2 «Transmettez ces instructions aux Israélites: Voici les animaux que vous pourrez manger parmi toutes les bêtes qui vivent sur la terre.
3 Vous pourrez manger de tout animal qui a le sabot fendu ou le pied fourchu et qui rumine. 4 En revanche, vous ne mangerez aucun de ceux qui ruminent seulement ou qui ont seulement le sabot fendu. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine mais n'a pas le sabot fendu; vous le considérerez comme impur.
5 Vous ne mangerez pas le daman, qui rumine mais n'a pas le sabot fendu; vous le considérerez comme impur. 6 Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine mais n'a pas le sabot fendu; vous le considérerez comme impur. 7 Vous ne mangerez pas le porc, qui a le sabot fendu, le pied fourchu mais ne rumine pas; vous le considérerez comme impur. 8 Vous ne mangerez pas leur viande et ne toucherez pas leur cadavre; vous les considérerez comme impurs. 9 »Voici les animaux que vous pourrez manger parmi tous ceux qui vivent dans l'eau. Vous pourrez manger de tous ceux qui ont des nageoires et des écailles et qui vivent dans l'eau, soit dans les mers, soit dans les rivières. 10 En revanche, parmi tous ceux qui grouillent et ceux qui vivent dans l'eau, soit dans les mers, soit dans les rivières, vous considérerez comme abominables tous ceux qui sont dépourvus de nageoires et d'écailles.
11 Vous les considérerez comme abominables, vous ne mangerez pas leur chair et vous considérerez leur cadavre comme abominable. 12 Vous considérerez comme abominables tous ceux qui, dans l'eau, sont dépourvus de nageoires et d'écailles. 13 »Voici, parmi les oiseaux, ceux que vous considérerez comme abominables et dont on ne mangera pas: l'aigle, l'orfraie, l'aigle de mer, 14 le milan, les diverses espèces de vautours,
15 toutes les espèces de corbeaux, 16 l'autruche, le hibou, la mouette, les diverses espèces d'éperviers, 17 le chat-huant, le plongeon, la chouette, 18 le cygne, le pélican, le cormoran, 19 la cigogne, les diverses espèces de hérons, la huppe et la chauve-souris. 20 »Vous considérerez comme abominable tout reptile qui vole et qui marche sur quatre pattes. 21 En revanche, parmi tous les reptiles qui volent et qui marchent sur quatre pattes, vous pourrez manger ceux qui ont sur leurs pattes des articulations qui leur permettent de sauter sur la terre. 22 Voici ceux que vous pourrez manger: les diverses espèces de sauterelles, de criquets, de grillons et de locustes.
23 Vous considérerez comme abominables tous les autres reptiles qui volent et qui ont quatre pattes. 24 Ils vous rendront impurs. Si quelqu'un touche leur cadavre, il sera impur jusqu'au soir, 25 et si quelqu'un porte leur cadavre, il lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir. 26 »Vous considérerez comme impur tout animal qui a le sabot fendu mais n'a pas le pied fourchu et ne rumine pas. Si quelqu'un le touche, il sera impur. 27 Vous considérerez comme impurs tous les quadrupèdes qui marchent sur la plante des pieds. Si quelqu'un touche leur cadavre, il sera impur jusqu'au soir, 28 et si quelqu'un porte leur cadavre, il lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir. Vous les considérerez comme impurs. 29 »Voici, parmi les animaux qui rampent sur la terre, ceux que vous considérerez comme impurs: la taupe, la souris, les diverses espèces de lézards, 30 le gecko, la salamandre, la tortue, la limace et le caméléon.
31 Vous les considérerez comme impurs parmi tous les reptiles. Si quelqu'un les touche morts, il sera impur jusqu'au soir. 32 Tout objet sur lequel tombera un de leurs cadavres sera impur, qu'il s'agisse d'un ustensile en bois, d'un vêtement, d'une peau, d'un sac ou de n'importe quel objet utilitaire. On le passera dans l'eau et il restera impur jusqu'au soir; après quoi, il sera pur.
33 Si un de leurs cadavres tombe dans un récipient en terre, tout son contenu sera impur et vous briserez le récipient. 34 Tout aliment comestible sur lequel il sera tombé de cette eau sera impur, et toute boisson potable, quel que soit le récipient qui la contient, sera impure.
35 Tout objet sur lequel tombera un de leurs cadavres sera impur. S'il s'agit d'un four ou d'un foyer, on les détruira; ils seront impurs et vous les considérerez comme impurs. 36 Seules les sources et les citernes qui forment une réserve d'eau resteront pures. Mais si quelqu'un touche leur cadavre, il sera impur. 37 Si un de leurs cadavres tombe sur une semence qui doit être semée, elle restera pure. 38 Mais si l'on a mis de l'eau sur la semence et qu'un de leurs cadavres y tombe, vous la considérerez comme impure. 39 Si un des animaux que vous pouvez manger meurt, celui qui touchera son cadavre sera impur jusqu'au soir. 40 Celui qui mangera de ce cadavre lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir, et celui qui portera le cadavre lavera ses vêtements et sera impur jusqu'au soir. 41 »Vous considérerez comme abominable tout reptile qui rampe sur la terre. On n'en mangera pas. 42 Parmi tous les reptiles qui rampent sur la terre, vous ne mangerez aucun de ceux qui se traînent sur le ventre, ni de ceux qui marchent sur quatre pattes ou sur un grand nombre de pattes, car vous les considérerez comme abominables. 43 Ne vous rendez pas vous-mêmes abominables par tous ces reptiles qui rampent; ne vous rendez pas impurs par eux, ne vous souillez pas par eux.
44 En effet, je suis l'Eternel, votre Dieu. Vous vous consacrerez et *vous serez saints, car je suis saint; vous ne vous rendrez pas impurs par tous ces reptiles qui rampent sur la terre.
45 En effet, je suis l'Eternel, qui vous ai fait sortir d'Egypte pour être votre Dieu, et vous serez saints car je suis saint.
46 »Telle est la loi concernant les animaux, les oiseaux, tous les êtres qui vivent dans l'eau et tous ceux qui rampent sur la terre, 47 afin que vous distinguiez ce qui est impur et ce qui est pur, l'animal qui se mange et celui qui ne se mange pas.»

Tu sens quand même que les mecs se faisaient chier et se créaient leurs règles un peu comme un jeu de rôle pour rajouter du challenge/intérêt.

 
Plus il y a de règles, plus on contrôle, plus on gagne de pouvoir en étant ceux qui les édictent et les font appliquer.
Et plus les règles sont interprétables mieux c'est pour le dominant, il peut adapter à loisir, dans son sens.

 
C'est enveloppant - et c'est humain.
 
Quand ta religion régit toute ta vie, jusqu'à ce que tu manges, c'est plus facile.

Les croyants c'est un peu comme Monsieur Gentil  
https://www.youtube.com/watch?v=7w2VbOoXE2k

6 Vous ne mangerez pas le lièvre, qui rumine mais n'a pas le sabot fendu; vous le considérerez comme impur.  
 
Question en passant : Dieu pense que le lièvre est un ruminant.
 
(Je retourne en mode lecture)

A chaque fois que je  lis toutes ces règles aussi précises que nombreuses, je me dis que les gars n'ont vraiment que ça à foutre dans leur vie.
 
Ca a l'air aussi chiant à lire qu'un code fiscal.

33 Si un de leurs cadavres tombe dans un récipient en terre, tout son contenu sera impur et vous briserez le récipient.
ça fait les affaires du vendeur de céramiques , c'est déjà ça

 
Dieu a raison, c'est la classification humaine qui est fausse!

En effet  

Et la baleine, c'est comptée dans les poissons ou pas ?

 
Un livre écrit par des ignorants il y a des siècles tu t'attends à quoi    
La chauve souris ça vole, donc c'est un oiseau...

Tu rigoles peut être mais pour avoir observé des croyants pratiquants, c'est ce que j'en ai modestement conclu. Il y a des gens pour qui avoir une ligne de conduite stricte, des réponses à toutes leurs questions de la vie quotidienne ou existentielle, c'est rassurant. Dans le doute, on consulte  , pas d'angoisse ou de questionnements dans fin.

Et au bout ya le paradis donc tout va bien.

12 Vous considérerez comme abominables tous ceux qui, dans l'eau, sont dépourvus de nageoires et d'écailles.
pas d'écailles, dans l'eau mais nageoires
à mon avis elle est sauvée la baleine

Nan il faut nageoires et écailles, casher.  
En iran il y a une anecdote marrante, l'esturgeon avait été déclaré haram, impur, toussa, le cochon de la mer... bref, par le cinglé de khomeny je crois.
Sauf que l'esturgeon c'est le caviar, donc plein de dollars.
Du coup un jour en iran l'esturgeon est redevenu halal...
C'est beau la religion.

Pas de fugu non plus alors, il a pas d'écaille. Mince