Reprise du message précédent :

En fait, le souci c'est qu'il y a deux dogmes à combattre : le rigorisme islamiste et le rigorisme progressiste de gauche qui interdit qu'on critique le premier "parce que sinon on est des racistes et des fachos".

Il faudra nécessairement en finir avec le second pour pouvoir s'attaquer efficacement au premier.

Je peux comprendre que la gauche se méfie de toute pensée antimusulmane, parce que la France a une Histoire particulière avec ses populations d'origine maghrébines, et pas des plus heureuses. Donc le gauchiste est de bonne foi  quand il entend défendre les droits des musulmans, mais il commet une erreur sincère quand il voit de la xenophobie dans un discours visant à protéger plus fortement la laïcité, les valeurs républicaines et à permettre l'émancipation des femmes de culture musulmane, il pense qu'il lutte encore contre les vieux démons français, les archétypes de racistes hexagonaux, les fachos, les prolo racistes du bar PMU du coin "qui ont des amis noirs"... l'erreur que la gauche fait c'est qu'elle associe ça aux mouvements racistes FN bas du front des années 70/80 ou le "problème" des gens n'était pas encore le musulman mais "le sale arabe voleur feignant".

La gauche n'a pas compris, ou feint de ne pas comprendre, que le problème n'est plus vraiment dans la xénophobie primaire du "souchien" (comme dirait le PIR). La méfiance face à l'intégrisme musulman n'est clairement plus une spécificité d’extrême droite. Des gens de droite, gauche, extreme gauche, voire apartisans se saisissent de cette question et voient dans les jérémiades victimaires des musulmans une volonté de faire reculer les acquis républicains. Et ça ça inquiète beaucoup de monde, au delà des partis et des dogmes politiques.

Il est effarant de voir sur certains fils de commentaires dans des journaux pourtant modérés, le nombre de ces nouveaux terroristes intellectuels, qui insultent, harcelent, bloquent et traitent de fachos tous les gens qui ne sont pas exactement sur leur ligne politique de l'ultra tolérance, n'hésitant pas, alors qu'ils sont eux mêmes des souchiens, à fustiger les "blancos" responsables de la colonisation et donc de ce qui nous arrive aujourd'hui, et à multiplier les points "mais les pédo catho", "brejvik", "mais les athées"...et tutti quanti...pour tenter de faire taire leurs contradicteurs.

un petit morceau choisi de ces gens qu'on retrouve désormais partout, et qui sont toujours prompts à assumer toutes les culpabilité au nom de leurs concitoyens, au nom de la France et de l'occident.
La conversation parle de la ségrégation raciale aux Etats Unis et des lynchages organisés, ou spontanés, de noirs dans les années 50 pour prouver que l'homme blanc s'est toujours mal comportés vis à vis du non blanc. Quelqu'un rétorque que ça marche dans les 2 sens, la suite va vous surprendre.
https://reho.st/self/5753cb3a986647 [...] ae4bef.jpg

donc voilà, quand les blancs tuent des noirs, c'est la faute des blancs qui les oppriment
Mais quand les noirs tuent des blancs, c'est la faute des blancs qui les oppriment.  

"à part Ted" comme dirait Desproges  

 
Faut il aimer son pays pour être considérer de sa nationalité ?

 
Aller piocher dans les commentaires de Marianne, quelle idée aussi.  

Pour le salafisme nan.tais, vous pouvez aussi vous amuser des aventures des pieds nickelés de Forsane Alizza  
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue [...] jihad.html
 
 

Mes derniers bulletins de vote ont été pour Hamon et Glucksman (auto-bash ) et je suis d'accord.
 
 
Je mets sous spoiler car je vais raconter ma vie

 
Je m'intéresse depuis à l'intégrisme musulman et à l'islam politique, et je maudis les politiques, journalistes, artistes ou militants qui refusent de parler de ce phénomène de peur de blesser la majorité des musulmans qui ne sont pas intégristes. Manon Aubry est la dernière en date je crois. L'argument du "c'est facile pour vous, vous ne vivez pas à côté" est facile mais tellement vrai.
 
 

Voila.
 
Et on peut faire le même bilan en France.  
 
Mais bon, ne cherchons aucune cause sociale à tout cela pour uniquement parler de religion, on aura tout compris.

Ca fait plusieurs fois que je vois passer cela, mais j'ai pas la référence

Evidemment qu'elle est pas crédible, c'était pour voir combien tomberait dans le panneau
 
A part ça, les palestiniens seront heureux de savoir que les juifs orthodoxes sont gentils tous beaux.
 
Mais pour en revenir à la France, encore une fois, il s'agit d'être cohérent : on ne peut pas faire passer des lois uniquement contre une religion. Faudra bien penser à tout ce que ça implique pour d'autres communautés que musulmanes.
 
Et ce qui est courant d'avance, c'est que si on tape comme des sourds sur l'Islam, ça rebondira forcément sur les juifs (ces juifs orthodoxes n'ont rien à envier aux salafistes sur leur radicalité religieuse) et qu'on nous ressortira les HLPSDNH.  
 
Préparez vous donc

C'est délirant de lire ce genre de trucs.  
 
Je sais pas si le cerveau de beaucoup vrille en mode pavlovien mais j'ai toujours dénoncé la main mise de l'Islam politique sur les populations musulmanes.
 

Je ne dis "y'a rien", je dis "ça va être compliqué". C'est trop compliqué de me lire ? Je me suis fait chier hier à écrire un pavé exprès pour être clair mais non.
 
Maintenant on reprend :
1) Quels pays interdissent (ou ont interdit) les signes religieux dans l'espace public ?
2) Combien étaient des démocraties ?
3) Si la réponse à 2 est "aucun ou presque" répondre à la question : pourquoi ?

 
Pour toi les actions de type "on débarque à plusieurs en burkini à la piscine du coin et on attend de se faire virer" ne sont pas des actions politiques ?

Comme toi et plein de tes potes.
 
Tu dis "burkini" et ça part dans l'hystérie complète. A ce propos, personne ne m'a répondu concrètement ce que l'on pouvait faire à son sujet. Il y a juste eu des yaka faucon de principe. Mais c'est pas grave, c'est moi qui part en couille, j'ai bien compris.

 
étonnement, un processus similaire de colonisation a eu lieu à chypre nord, les turcs continentaux sont venus """sauver""" leurs frères turcs de chypre en massacrant et en expulsant les grecs de chypres, un bon millier de mort, 200 000 exilés vers chypre sud.
 
en gros, les turcs ont volé la terre de chypriotes grecs du nord de l'ile
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Partition_de_Chypre
 
étonnement, aucun pays européens chrétiens n'a eu l'idée de former une collation pour effacer la République turque de Chypre du Nord de la carte
 
ça s'est passé en 1974
 
il n'y a jamais eu de rockets lancé par des grecs du sud sur des turcs du nord
 
il n'y a jamais eu d'attentats de grecs sur des musulmans, à chypre nord, en turquie, ou ailleurs dans le monde
 
t'as déjà vu des organisation qui soutiennent le retour des grecs sur leurs terres volées par les turcs ?
 
j'ai pas l'impression que cette situation choque beaucoup de gens
 
les grecs expulsés ont l'air d'avoir fait avec, ou en tout cas, n'usent pas de la violence pour faire valoir leur droit ou défendre leur mémoire/histoire

Non mais attend. Les populations pauvres dans ces pays, elles ne reçoivent ni instruction, ni enseignement. Elles vivent dans des bidonvilles ou des logements vraiment insalubres, sans eau courante.
Je pense qu'évoquer la situation sociale à côté de nos populations "pauvres", biberonnées aux allocations en tous genres, est limite insultant pour eux.

Concrètement ?
Les ridiculiser, se foutre ouvertement de la gueule des gens qui portent ça en 2019, partout. Au journal télé, dans les talk show, au quotidien de Yann Barthès qui est super fort pour se moquer de pleins de trucs pas dans la norme, genre les gens sapés en montgolfière aux fashion week. Qaund la norme sera de se marrer et de montrer du doigt tout ceux qui ont ce comportement bizarre, ils arreteront. Et s'ils se sentent ostracisés, ben c'est normal, c'est fait pour.

je vois pas pourquoi on pourrait se foutre de la gueule de nos hommes politiques, des stars de télé réalités, quand ils font des choses stupides, mais pas du peuple en lui-même quand il fait des choses stupides.

Il faut attaquer le principe religieux sur ses défauts : il est inepte, débile, ridicule, et il fait faire des choses très stupides aux gens. Il faut le souligner, le montrer et le répéter à la moindre occasion. Le dogme est stupide, ça se voit et ça se montre facilement.

Bien sur que si que ce sont des actions politiques.
 
Mais pourquoi elles ont lieu ? Parce qu'il y a une hystérie contre le burkini. Donc les islamistes en jouent en instrumentalisant au passage des pauvres femmes qui n'ont rien compris au film et pensent simplement défendre leurs droits. Ils en profitent pour créer une zone de tension sociale entre des musulmanes présentées comme lambda et la société française. Et ça marche vu que tous les politiques tombent dans le panneau et qu'une grande partie de l'opinion publique les suit.
 
C'est bien pour ça que j'ai proposé autre chose hier. Plutôt que de tomber dans une hystérie collective comme ça a été le cas en 2016 avec un début de pré-guerre civile en Corse, on peut faire ça :
 
"Vous voulez vous baigner en burkini ? On aime pas, c'est pas dans les habitudes et valeurs de notre modèle social français mais bon, on peut pas vous l'interdire. Par contre faudra pas vous étonnez si vous le portez à la plage des regards des gens, faudra bien comprendre que ça dérange. Et dans les piscines publiques, faudra pas vouloir le mettre, ça restera interdit pour des mesures d'hygiène comme les bermudas. Donc si vous voulez être peinards, faites des journées privées dans votre coin".
 
En gros : on aime pas, on peut vous l'interdire, on vous le laisse le porter mais faites pas chier à vouloir en foutre partout.  
 
Si tu fais ça déjà, si le climat public est plus apaisé quand on en parle, les islamistes auront moins de poids chez les musulmans sur ce sujet. Mais au lieu de ça, on a cherché à l'interdire partout en faisant passer des arrêtés illégaux. Le message qu'on a donné est : on est prêt à violer la loi pour vous empêcher de le mettre. C'est une réponse pertinente et acceptable d'une démocratie ça ?

Faire passer les déguisements de prophètes et de Belphégor en dérive sectaire, comme le kkk avec les chrétiens, ou les uniformes nazis, fin du game
Les pas contents irons où ils veulent

Oh non alors, le regard des gens, ça va trop les gêner,  c'est szur on aura pas un seul burkini.  

Rappel: en Corse, il n'y avait pas de burkini.
En revanche, il y avait des armes par destination (des deux côtés) et la volonté de privatiser un bout de plage en virant les locaux

Avec un burkini, les femmes auraient été à l'abri des méchants locaux et leurs protecteurs mâles n'auraient pas eu besoin d'en venir aux mains face aux locaux racistes.

Ni de sortir les machettes culturelles

 
impossible ! catalogué direct islamophobe et raciste ! tu auras droit à une fatwa sur ta tête !
 
c'était le bon temps https://www.youtube.com/watch?v=54YE868-LLw
 
 

Il n'y avait pas de burkini mais les mecs ont réussi à en voir et ça a été une des causes du merdier. C'est bien pour ça que je parle d'hystérie.

La psychose  
 
Bon, moi j'ai vu des vrais trucs par contre, comme un gosse qui dit bien fort en colonie, devant moi l'animateur "moi j'aime pas les français parce qu'ils mangent du porc", tous les trucs antifrançais et antiblancs qu'on entend simplement en se baladant ailleurs qu'en Bretagne , les musulmans un peu paumés qui m'abordent et au bout de 5 minutes de discussion généraliste me sortent des trucs ultra antisémites, ou que si on avait la chariah en France, je paierais un impôt mais voilà quoi tranquille et que c'est plus juste que maintenant où on en paie plusieurs quand je joue au foot, les "allah wakbar" quand ça marque un but et autres "sa mère la feuj" quand ça rate, etc.  
 
Bon je développe pas, trop de trucs à raconter  

 
Non, de mémoire il n'y avait en effet pas de burkini. Mais les musulmans n'appréciaient pas la présence de corses tout près, ils les accusaient de "mater" ou un truc du genre, et ont commencé à être violent. Enfin c'est de mémoire.

Ah mais je suis bien d'accord que c'est un délire complet que le conflit israélo-palestinien ait tourné à l'hystérie mondialisée. Si on prend rien que les résolutions de l'ONU (sur le total, la moitié ou presque concerne ce conflit), on perçoit le pétage de plomb autour de ce conflit  
 
Mais ça n'empêche pas que des (certains) juifs volent des terres parce que pour eux, c'est chez eux parce que c'est écrit dans leur bouquin sacré. Et les colonisés en ont pas grand chose à savoir que la même chose (colonisation) à Chypre est passée crème.

Oui, je me souviens très bien. Cette famille foutait le bordel et était violente. Mais le fait de voir un burkini au final inexistant en a rajouté dans la perception de ce que faisait cette famille. Ca a empiré la chose.

Oui, ils ont barré l'accès à la plage, puis ont voulu intimider des gens qui y étaient, ont fait les gros bras pour empêcher de prendre des photos puis sont devenus violents.

Les femmes se baignaient habillées cela dit, on peut supposer qu'elles n'avaient pas eu de burkini juste parce que le produit n'était pas encore disponible.

 
Ça devient une idée fixe chez toi
Je ne crois pas qu’il ait été envisagé d’interdire certaines pratiques d’une seule religion comme tu le dis mais celle(s) qui empièteraient sur le domaine public. Tu vois ça pour quelle(s) religion(s), toi ?
Encore une fois, que les juifs orthodoxes  soient bien radicaux, certes, mais 2 différences de taille avec d’autres religions, le nombre et l’absence de prosélytisme. Après tu peux glousser sur leur tenues pingouinesques, je pense qu’ils s’en moquent éperdument.

Non, harpon et batte de baseball culturel.
Sérieux, cette histoire m'a marqué. Avec l'un des frères en mode victimaire et qui dit sans honte devant les journalistes genre - on était en train de pic-niquer tranquillement en famille sur la plage, des racistes au dessus de nous nous ont traité d'arabe, on a essayé de dialoguer mais ça n'a servi à rien et on a décidé de partir gentiment. Mais là haut les gens nous attendaient avec des battes de baseball-.
 
 
Quand on sait que ce sont eux qui ont sorti un harpon et une batte de leur voiture et que c'est eux qui ont commencé à intimider des gens, notamment des touristes. Qu'ils ont cherché à privatiser une plage et s'en ont giflé un ado avant que tout le bousin commence.
 
Tant de mauvaise foi et d'aplomb, c'est juste hallucinant pour moi, je ne suis pas habitué.
 

 
C'est plutôt le fait qu'ils ont giflé un ado...
Au passage, c'est l'un des frères qui dans l'interview mentionné a lié la rixe à la présence d'une femme voilée.  
 
   
D'ailleurs sur une vidéo de l'altercation, on entend un des frères dire.
Et je cite...
 
- ".......baiser ta gueule, niquer ta tête"
 
Et un gars répondre "on frappe pas les petits..." et non "à bas le Burkini" !!!

la 3eme différence, c'est que les débiles orthodoxes juifs, tu leurs casses la gueule, ils vont plutot penser à partir en israel plutôt que d'organiser une vengeance pour punir les goys

en France, une personne qui ose comparer les musulmans qui nous font chier presque tous les jours et les juifs qui ne posent aucun problème, prouve direct sa mauvaise foi et son parti pris.

Excellent post monsieur Veu

 
Ils possèdent la France.    

Cette personne pointe la mauvaise foi des personnes comme toi qui disent que la religion doit rester privée alors qu'en fait si c'est d'autres que les musulmans, ça ne les dérange pas.
 
Et cette personne rajoute, une fois de plus, que légalement, il faut être cohérent : on ne peut pas interdire les vêtements d'une religion tout en laissant une autre porter les mêmes. Cohérence, oui je sais que vous en avez rien à foutre, mais on est obligé hein.

 
Vas y cite nous d autres religions en France qui font chier dans l espace publique et/ou tuent des gens ?

 
L'éternel "Oui mais les juifs" c'est d'un lourd...

Tu lis les posts avant d'y répondre ?

 
Faudrait pas que les les blondasses sur la plages, ne puissent voir la musculature entretenu méticuleusement à la salle de sport

Ah mais moi je m'en fous de ce que font les juifs de France.
 
Je rappelle juste la contrainte de la loi si on appliquait ce que vous voulez. Oui je sais, la réalité est chiante.