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Auteur Sujet :

Questions et problèmes de société autour des religions

n°57054383
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:34:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :


 
toujours est il que ce n'est pas la composante athée des convictions de Staline qui a fait des millions de morts, c'est sa composante dictatoriale et sa convictions que tout était bon, meme massacrer des millions de gens, y compris femmes et enfants, pour imposer ses vues.
Le problème ici n'a jamais vraiment été l'athéisme du personnage, juste que c'était un putain de psychopathe.


Oui mais bon tu sais, aroll n'est pas à un sophisme du déshonneur par association près  :D

mood
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Posté le 13-07-2019 à 10:34:13  profilanswer
 

n°57054391
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:35:32  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Oui mais bon tu sais, aroll n'est pas à un sophisme du déshonneur par association près  :D


Oui mais cela dit l’atheisme a fait bien plus de morts que les religions

n°57054411
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:40:53  profilanswer
 


non c'est avec le clergé catholique qu'il avait du mal. Même si il est allé au Vatican pour passer un accord (Concordat du 20 juillet 33)
 
C'est logique :
- le christianisme est fondamentalement antisémite (verset de Jean 8:44 où les juifs sont accusés de vénérer le diable). Pour les chrétiens, les juifs c'est le "peuple déicide", expression qui a été aboli il y a quelques décennies seulement par le Vatican
- le luthéranisme dominait en Allemagne et Martin Luther était ultra-antisémite
 
Forcément ça crée de liens :D
 
On rajoute une petite couche de nationalisme et un nappage à base d'aryanisme et voilà !
 
Mais rien à voir avec l'athéisme comme essaie de le faire croire aroll

n°57054414
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:41:14  profilanswer
 

volog a écrit :


Oui mais cela dit l’atheisme a fait bien plus de morts que les religions


source : la dernière messe du dimanche...

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 13-07-2019 à 10:41:42
n°57054419
aroll
Posté le 13-07-2019 à 10:42:38  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


 
Puisque tu m'accuses de mentir :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_positif
 
Instruits toi avec les vrais faits et non l'histoire réécrite par les chrétiens qui effacent le soutien du christianisme pour le nazisme :  
c'est logique : Hitler combattait le communisme athée,

[:moundir] Il combattait le communisme, parce qu'il était d'extrême droite, le côté athée importe peu.
 

smaragdus a écrit :

ce qui en faisait un allié automatique pour les chrétiens, vu leur pensée binaire où l'athéisme est pire que tout.

Connerie déjà débunkée milles fois.
 

smaragdus a écrit :

Le Vatican a ex-communié les communistes et n'a jamais excommunié Hitler : au contraire, le Vatican a même passé un pacte avec Hitler.
 
Vachement athée ouais ! :lol:

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ndamnation
 

smaragdus a écrit :

Regardez moi cette doctrine athée qui utilise le "Gott mit uns", on n'a jamais vu un athéisme aussi croyant :lol:  
 
http://img.over-blog-kiwi.com/2/14 [...] 82-1-x.jpg

Ça remonte à 1701, et ça n'a rien à voir avec le nazisme. Si ça a continuer à être utilser, c'est par pure tradition.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gott_mit_uns
 
 

smaragdus a écrit :

Donc qu'on arrête de sortir cette désinformation :

Tout mes liens prouvent que c'est toi qui désinformes....  :D  
 
 
 

Kiveu a écrit :

un vrai athée ne cultivera certainement pas le culte de la personnalité, comme pourtant Hitler et Staline ont fait. Dans la logique athée, ilest futile de remplacer une divinité céleste par sa copie terrestre en lui donnant peu ou prou les mêmes pouvoirs.

Qui es-tu donc pour décider comment doit être un véritable athée?
En quoi le culte de la personnalité qui n'est pas un "vrai" Dieu implique-t'il que l'on croit en uyn Dieu?
T'insurges-tu lorsque Smaragdus prétends qu'un bon chrétien doit être omme ci ou comme ça?
As-tu remarqué qu'au départ je n'ai pas parlé de Staline comme athée, c'est Smaragdus qui l'a fait?
Tu devrais essayer de suivre mieux.
 
 
 

Kiveu a écrit :

Pour Staline et le soviétisme, là, c'est assez incontestable que l'athéisme était une visée politique et qu'en conséquence ça a fait des victimes. Mais le communisme en a fait bien d'autre que seulement les croyants. Il n'y avait pas une obsession particulière envers les croyants du régime bolchévique et donc il n'est pas pertinent historiquement de résumer et essentialiser le communisme sous l'ère soviétique à son athéisme violent. C'était une conséquence d'une idéologie qui ne voulait rien au dessus de l'Homme.

Mais je n'ai rien fait de tout cela, moi, et d'ailleurs je suis assez d'accord avec cette partie de ton message.
 

n°57054421
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2019 à 10:42:52  answer
 

smaragdus a écrit :


non c'est avec le clergé catholique qu'il avait du mal. Même si il est allé au Vatican pour passer un accord (Concordat du 20 juillet 33)

 

C'est logique :
- le christianisme est fondamentalement antisémite (verset de Jean 8:44 où les juifs sont accusés de vénérer le diable). Pour les chrétiens, les juifs c'est le "peuple déicide", expression qui a été aboli il y a quelques décennies seulement par le Vatican
- le luthéranisme dominait en Allemagne et Martin Luther était ultra-antisémite

 

Forcément ça crée de liens :D

 

On rajoute une petite couche de nationalisme et un nappage à base d'aryanisme et voilà !

 

Mais rien à voir avec l'athéisme comme essaie de le faire croire aroll


Qu'il ait été influencé par le christianisme de l'époque, ok, mais a t il fait ce qu'il a fait au nom de jesus et du dieu chrétien ?

n°57054424
Tammuz
Posté le 13-07-2019 à 10:43:48  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Oui mais bon tu sais, aroll n'est pas à un sophisme du déshonneur par association près  :D


 
 [:shay]  
 
 
Plus que douze catégories de sophismes à placer et le bingo de la journée est complet.
 
 
Tiens bon la rampe, Smaragdus.   [:emile-louis joli:5]


Message édité par Tammuz le 13-07-2019 à 10:44:01

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57054429
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:44:21  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


source : la dernière messe du dimanche...


Je n’ai pas à chercher bien loin: régime khmer ?
Si ces gens n’avaient pas été athée peut être auraient ils eu assez d’humanisme pour ne pas commettre de massacre et de genocide

n°57054435
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:46:18  profilanswer
 

Pour enfoncer le clou, le discours de Heinrich Himmler qui déclare à ses troupes SS :  
 

Citation :

Nous croyons en un Dieu Tout-Puissant qui se tient au-dessus de nous, il a créé la terre, la patrie, et le Volk (peuple), et il nous a envoyé le Führer. Tout être humain qui ne croit pas en Dieu doit être considéré comme arrogant, mégalomaniaque et stupide et donc pas adapté pour les SS.


 
C'est ça la doctrine athée ? :lol:

n°57054446
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:48:34  profilanswer
 

aroll a écrit :

Ça remonte à 1701, et ça n'a rien à voir avec le nazisme. Si ça a continuer à être utilser, c'est par pure tradition.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Gott_mit_uns
Ah regarde mieux : il y a une svastika. Donc pour toi c'est un régime athée qui arbore un "Gott mit uns". Logique :pt1cable:


Message édité par smaragdus le 13-07-2019 à 10:49:18
mood
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Posté le 13-07-2019 à 10:48:34  profilanswer
 

n°57054450
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:49:50  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Pour enfoncer le clou, le discours de Heinrich Himmler qui déclare à ses troupes SS :  
 

Citation :

Nous croyons en un Dieu Tout-Puissant qui se tient au-dessus de nous, il a créé la terre, la patrie, et le Volk (peuple), et il nous a envoyé le Führer. Tout être humain qui ne croit pas en Dieu doit être considéré comme arrogant, mégalomaniaque et stupide et donc pas adapté pour les SS.


 
C'est ça la doctrine athée ? :lol:


 
Tu as un extrait sonore et vidéo du discours pour vérifier dans quel contexte cela a été dit ?
Tout le monde peut inventer des citations

Message cité 2 fois
Message édité par volog le 13-07-2019 à 10:50:38
n°57054456
deadpool
Posté le 13-07-2019 à 10:50:31  profilanswer
 

volog a écrit :


Si ces gens n’avaient pas été athée peut être auraient ils eu assez d’humanisme pour ne pas commettre de massacre et de genocide


Euh... Tu tentes le message le plus con d'HFR ou quoi ?


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°57054465
deadpool
Posté le 13-07-2019 à 10:51:58  profilanswer
 

volog a écrit :


 
Tu as un extrait sonore et vidéo du discours pour vérifier dans quel contexte cela a été dit ?
Tout le monde peut inventer des citations


Himmler, mec. Himmler. S'il y en a bien un qui n'était clairement pas athée dans la bande, c'est lui.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°57054470
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:53:03  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Euh... Tu tentes le message le plus con d'HFR ou quoi ?


Je me demande juste si l’atheisme n’a pas un puissant desinhibant lorsqu’il s’agit de commettre des massacres ou genocides

n°57054472
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2019 à 10:53:09  answer
 

smaragdus a écrit :

Pour enfoncer le clou, le discours de Heinrich Himmler qui déclare à ses troupes SS :

 
Citation :

Nous croyons en un Dieu Tout-Puissant qui se tient au-dessus de nous, il a créé la terre, la patrie, et le Volk (peuple), et il nous a envoyé le Führer. Tout être humain qui ne croit pas en Dieu doit être considéré comme arrogant, mégalomaniaque et stupide et donc pas adapté pour les SS.

 

C'est ça la doctrine athée ? :lol:


Non, mais le dieu qu'il évoque n'est pas forcément chrétien.

n°57054477
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:53:36  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Himmler, mec. Himmler. S'il y en a bien un qui n'était clairement pas athée dans la bande, c'est lui.


Il s’est suicidé donc il n’était pas vraiment croyant

n°57054479
roll68
Posté le 13-07-2019 à 10:53:58  profilanswer
 


 
Hitler était profondément religieux mais certainement pas chrétien. Il avait sa propre religion mystique, mélange de paganisme et de monothéisme. Mais il essayait souvent de paraître chrétien pour manipuler la population, on connaît ses vraies croyances à partir de ce qu'il en a dit en privé, par exemple (https://fr.wikipedia.org/wiki/Vues_ [...] olf_Hitler):

Citation :

En 1939, Goebbels remarquait que le Führer savait qu'il «aurait à mener un conflit entre l'Église et l'État» mais qu'entre-temps, «la meilleure façon de traiter avec l’Église était de prétendre être un « chrétien positif ». "
 
Dans une autre note, Goebbels a observé que Hitler était «profondément religieux mais totalement anti-chrétien». Il écrit le 29 décembre 1939 :
 
    « Le Führer considère le christianisme comme un symptôme de la décadence. Ce à juste titre. C'est une branche de la judaïsme. Cela peut être perçu dans la similitude de leurs rites religieux. Les deux (le judaïsme et le christianisme) n'ont aucun point de contact avec l'élément animal, et ainsi, à la fin, seront-ils détruits. Le Führer est un végétarien convaincu par principe. »
 
— Carnets de Joseph Goebbels, Joseph Goebbels
 
Goebbels note en 1939 une conversation dans laquelle Hitler avait «exprimé sa révolte contre le christianisme : le moment était venu de pouvoir l'exprimer ouvertement pensait-il : le christianisme avait corrompu et infecté le monde entier depuis l'antiquité». Hitler, écrivait Goebbels, considérait l'âge augustinien (pré-chrétien) comme le point culminant de l'Histoire et ne pouvait se rapporter à l'esprit gothique ni au «mysticisme couvant».

n°57054483
Tammuz
Posté le 13-07-2019 à 10:54:55  profilanswer
 


Le plus gros problème de société posé par les religions actuellement est le nazisme.
 
Merci aux meilleurs participants de ce topic de nous rappeler cette vérité trop souvent occultée.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57054485
deadpool
Posté le 13-07-2019 à 10:55:10  profilanswer
 

volog a écrit :


Je me demande juste si l’atheisme n’a pas un puissant desinhibant lorsqu’il s’agit de commettre des massacres ou genocides


A ce jeu là, les religions (ou prétextes religieux) mènent au score (et de très loin). Je vais considérer que tu trolles parce que ça me parait difficile d'avoir un point de vue aussi stupide.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°57054486
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2019 à 10:55:21  answer
 

volog a écrit :


Je me demande juste si l’atheisme n’a pas un puissant desinhibant lorsqu’il s’agit de commettre des massacres ou genocides


Pas plus pas moins que les religions d'après moi

n°57054489
deadpool
Posté le 13-07-2019 à 10:55:49  profilanswer
 

volog a écrit :


Il s’est suicidé donc il n’était pas vraiment croyant


 [:delarue2]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°57054490
Tammuz
Posté le 13-07-2019 à 10:56:30  profilanswer
 

deadpool a écrit :


A ce jeu là, les religions (ou prétextes religieux) mènent au score (et de très loin).


 
Attention, la loi contre les fake news a été votée.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57054497
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:57:20  profilanswer
 

volog a écrit :


 
Tu as un extrait sonore et vidéo du discours pour vérifier dans quel contexte cela a été dit ?
Tout le monde peut inventer des citations


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Discr [...] zi_Germany
 
Tu as la ref en bas :  
Ziegler, Herbert F. (2014). Nazi Germany's New Aristocracy: The SS Leadership, 1925-1939. Princeton, New Jersey: Princeton University Press. pp. 85–87. ISBN 9781400860364. Retrieved 23 January 2018.
 
Tu as la liste des discrimination envers les athées sous le régime nazi : https://en.wikipedia.org/wiki/Discr [...] zi_Germany

Citation :


all of Germany's atheist and largely left-wing freethought organizations such as the German Freethinkers League (500,000 members)[25] were banned the same year; some right-wing groups were tolerated by the Nazis until the mid-1930s.[26][27] In a speech made later in 1933, Hitler claimed to have "stamped out" the atheistic movement.[22]


 
Voilà, qu'on arrête avec cette fable du nazisme athée, il n'y a plus que les chrétiens pour la ressortir

n°57054501
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:58:05  profilanswer
 

deadpool a écrit :


A ce jeu là, les religions (ou prétextes religieux) mènent au score (et de très loin). Je vais considérer que tu trolles parce que ça me parait difficile d'avoir un point de vue aussi stupide.


 
Pas du tout  
Les morts du régime communiste sont largement supérieurs par rapport à tout ce que les religions ont pu commettre de massacre

n°57054503
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 10:58:40  profilanswer
 

volog a écrit :


Je me demande juste si l’atheisme n’a pas un puissant desinhibant lorsqu’il s’agit de commettre des massacres ou genocides


Car c'est bien connu, les athées n'ont pas de morale puisque sans dieu  :sarcastic:


Message édité par smaragdus le 13-07-2019 à 10:59:22
n°57054504
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-07-2019 à 10:58:46  profilanswer
 

volog a écrit :


Je me demande juste si l’atheisme n’a pas un puissant desinhibant lorsqu’il s’agit de commettre des massacres ou genocides


L'athéisme est positivement corrélé à l'intelligence
C'est pas les plus malins qui tuent mais les plus bêtes

Message cité 1 fois
Message édité par poutrella le 13-07-2019 à 11:00:33

---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°57054505
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:58:52  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


 
https://en.wikipedia.org/wiki/Discr [...] zi_Germany
 
Tu as la ref en bas :  
Ziegler, Herbert F. (2014). Nazi Germany's New Aristocracy: The SS Leadership, 1925-1939. Princeton, New Jersey: Princeton University Press. pp. 85–87. ISBN 9781400860364. Retrieved 23 January 2018.
 
Tu as la liste des discrimination envers les athées sous le régime nazi : https://en.wikipedia.org/wiki/Discr [...] zi_Germany

Citation :


all of Germany's atheist and largely left-wing freethought organizations such as the German Freethinkers League (500,000 members)[25] were banned the same year; some right-wing groups were tolerated by the Nazis until the mid-1930s.[26][27] In a speech made later in 1933, Hitler claimed to have "stamped out" the atheistic movement.[22]


 
Voilà, qu'on arrête avec cette fable du nazisme athée, il n'y a plus que les chrétiens pour la ressortir


 
Oui donc aucun extrait sonore c’est Ce que je disais

n°57054506
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2019 à 10:59:02  answer
 

roll68 a écrit :

 

Hitler était profondément religieux mais certainement pas chrétien. Il avait sa propre religion mystique, mélange de paganisme et de monothéisme. Mais il essayait souvent de paraître chrétien pour manipuler la population, on connaît ses vraies croyances à partir de ce qu'il en a dit en privé, par exemple (https://fr.wikipedia.org/wiki/Vues_ [...] olf_Hitler):

Citation :

En 1939, Goebbels remarquait que le Führer savait qu'il «aurait à mener un conflit entre l'Église et l'État» mais qu'entre-temps, «la meilleure façon de traiter avec l’Église était de prétendre être un « chrétien positif ». "

 

Dans une autre note, Goebbels a observé que Hitler était «profondément religieux mais totalement anti-chrétien». Il écrit le 29 décembre 1939 :

 

« Le Führer considère le christianisme comme un symptôme de la décadence. Ce à juste titre. C'est une branche de la judaïsme. Cela peut être perçu dans la similitude de leurs rites religieux. Les deux (le judaïsme et le christianisme) n'ont aucun point de contact avec l'élément animal, et ainsi, à la fin, seront-ils détruits. Le Führer est un végétarien convaincu par principe. »

 

— Carnets de Joseph Goebbels, Joseph Goebbels

 

Goebbels note en 1939 une conversation dans laquelle Hitler avait «exprimé sa révolte contre le christianisme : le moment était venu de pouvoir l'exprimer ouvertement pensait-il : le christianisme avait corrompu et infecté le monde entier depuis l'antiquité». Hitler, écrivait Goebbels, considérait l'âge augustinien (pré-chrétien) comme le point culminant de l'Histoire et ne pouvait se rapporter à l'esprit gothique ni au «mysticisme couvant».


 

Je pense également que sa position par rapport au christianisme était plus une stratégie politique qu'une réelle adhésion à la croyance. Il savait qu'il fallait ménager les chrétiens le temps d'en finir avec cette religion qui n'avait rien d'aryen.

n°57054509
volog
Posté le 13-07-2019 à 10:59:35  profilanswer
 

poutrella a écrit :


L'athéisme est positivement corrêlé à l'intelligence  
C'est pas les plus malins qui tient mais les plus bêtes


 
Les juifs ne sont pas athés en général ils ont pourtant la plus grosse proportion de prix Nobel

n°57054512
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2019 à 10:59:58  answer
 

volog a écrit :

 

Pas du tout
Les morts du régime communiste sont largement supérieurs par rapport à tout ce que les religions ont pu commettre de massacre


Les moyens techniques a disposition n'etaient pas les memes

n°57054513
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 11:00:04  profilanswer
 

volog a écrit :


 
Oui donc aucun extrait sonore c’est Ce que je disais


Figure 1 : le négationnisme

n°57054516
deadpool
Posté le 13-07-2019 à 11:00:23  profilanswer
 

volog a écrit :

Pas du tout  
Les morts du régime communiste sont largement supérieurs par rapport à tout ce que les religions ont pu commettre de massacre


Ils n'ont pas été commis au nom de l'athéisme et les religions n'ont jamais entravé les génocides, quand elles n'ont pas activement servi de caution/prétexte.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°57054519
Tammuz
Posté le 13-07-2019 à 11:00:52  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Figure 1 : le négationnisme


 
Le sophisme du négationnisme.    [:bastinho]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57054520
poutrella
Contributeur net
Posté le 13-07-2019 à 11:01:28  profilanswer
 

C'est une moyenne pas une vérité à 100%
Si on fait le ratio bénéfice/ problème, les religions apportent majoritairement des emmerdes


Message édité par poutrella le 13-07-2019 à 11:03:03
n°57054521
volog
Posté le 13-07-2019 à 11:01:35  profilanswer
 


 
Il ne faut pas bcp de moyens techniques pour commettre un genocide
Le genocide rwandais a été commis à la machette et a fait un million de morts en quelques semaines

n°57054522
Profil sup​primé
Posté le 13-07-2019 à 11:01:52  answer
 

volog a écrit :

 

Les juifs ne sont pas athés en général ils ont pourtant la plus grosse proportion de prix Nobel


C'est parce qu'ils grugent les sujets du bac :o

n°57054526
Tammuz
Posté le 13-07-2019 à 11:03:41  profilanswer
 


 
Ceux qui écrivent les sujets du bac font partie du complot, donc ils préviennent les candidats.
 
Comme pour le World Trade Center.   [:somberlain24:8]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57054679
aroll
Posté le 13-07-2019 à 11:41:30  profilanswer
 

deadpool a écrit :


A ce jeu là, les religions (ou prétextes religieux) mènent au score (et de très loin). Je vais considérer que tu trolles parce que ça me parait difficile d'avoir un point de vue aussi stupide.

Seulement selon une vision particulièrement biaisée et hypocrite développée récemment. [:gidoin]

 
deadpool a écrit :


Ils n'ont pas été commis au nom de l'athéisme et les religions n'ont jamais entravé les génocides, quand elles n'ont pas activement servi de caution/prétexte.

Non, mais ils ont été commis au nom d'une idéologie athée (le communisme, par exemple), tout comme les massacres attribué aux religions n'ont pas été commis au nom de la croyance seule ("équivalent" opposé de l'athéisme) mais au nom d'une idéologie croyante. Une religion est une idéologie croyante, son équivalent opposé n'est donc pas l'athéisme mais une idéologie non croyante, et c'est là toute l'hypocrisie consistant à vouloir dédouaner l'athéisme en l'opposant, non pas à la croyance seule en tant que telle, mais à une idéologie complète tout en s'abstenant de le faire de l'autre côté.

 
smaragdus a écrit :


Ca continue les accusations :jap:

 
Citation :

En tant que chrétien, mon sentiment me désigne mon Seigneur et mon Sauveur comme un combattant.
Adolf Hitler, Discours 12 Avril 1922, Munich

 

Voilà, débat clos, tu peux retourner jouer sur l'autoroute. J'adore ces chrétiens qui mettent tout sur le dos de l'athéisme alors qu'ils ne connaissent rien à l'histoire.

Mennsonges, et je le prouve:
https://fr.wikiquote.org/wiki/Adolf_Hitler#Religion

Citation :

Le paysan doit savoir ce que l'Église lui a dérobé : l'appréhension mystérieuse et directe de la Nature, le contact instinctif, la communion avec l'Esprit de la terre. C'est ainsi qu'il doit apprendre à haïr l'Église. Il doit apprendre progressivement par quels trucs les prêtres ont volé leur âme aux Allemands. Nous gratterons le vernis chrétien et nous retrouverons la religion de notre race. C'est par la campagne que nous commencerons, et non par les grandes villes !

 

   Hitler m’a dit (1939), Hermann Rauschning, éd. Hachette Pluriel, 1995, p. 99

 


Le germanisme dut ainsi rétrograder lentement, mais sans arrêt, devant cet abus sournois de la religion et faute de toute défense suffisante.[...] Les efforts anti-allemands des Habsbourg ne trouvèrent point, surtout parmi le clergé supérieur, l'opposition qui s'imposait, et la défense même des intérêts allemands fut complètement négligée. L'impression générale ne pouvait pas varier : le clergé catholique tel quel causait un brutal préjudice aux droits des Allemands. Il paraissait donc que l'Église non seulement n'était pas de cœur avec le peuple allemand, mais qu'elle se rangeait de la façon la plus injuste aux côtés de ses adversaires. La raison de tout le mal, d'après Schoenerer, résidait dans le fait que la tête de l'Église catholique ne se trouvait point en Allemagne ; et c'était là une cause suffisante de son attitude hostile aux intérêts de notre nation.

 

   Mein Kampf (1924), Adolf Hitler, éd. Nouvelles Éditions Latines, 1934, p. 112-113

 


Tandis que les deux concessions en Asie et en Afrique maintiennent des missions pour attirer de nouveaux adeptes à leur enseignement – activité qui, devant les progrès de la foi mahométane, ne peut enregistrer que de très modestes succès – on perd en Europe même des millions et des millions d’adeptes, à l’intérieur du pays même, qui restent étrangers à la vie religieuse ou qui vont leur chemin de leur côté. Il faut remarquer avec quelle violence continue le combat contre les bases dogmatiques de toutes les religions, sans lesquelles pourtant, en ce monde humain, on ne peut concevoir la survivance effective d’une fin religieuse. La grande masse du peuple n’est pas composée de philosophes ; or, pour la masse, la foi est souvent la seule base d’une conception morale du monde. Les divers moyens de remplacement ne se sont pas montrés si satisfaisants dans leurs résultats, pour que l’on puisse envisager, en eux, les remplaçants des confessions religieuses jusqu’alors en cours. Mais si l’enseignement et la foi religieuse portent efficacement sur les couches les plus étendues, alors l’autorité incontestable du contenu de cette foi doit être le fondement de toute action efficace.

 

   Mon Combat (1924), Adolf Hitler, éd. La Bibliothèque électronique du Québec, 1990

 

tome I, chapitre 10, p. 471

 


Le coup le plus dur qui ait jamais frappé l'humanité fut l'avènement du christianisme. Le bolchevisme est un enfant illégitime du christianisme. Tous deux sont des inventions du Juif. C'est par le christianisme que le mensonge délibéré en matière de religion a été introduit dans le monde. Le bolchevisme pratique un mensonge de même nature quand il prétend apporter la liberté aux hommes, alors qu'en réalité il ne veut faire d'eux que des esclaves. Dans le monde antique, les relations entre les hommes et les dieux étaient fondées sur un respect instinctif. C'était un monde éclairé par l'idée de tolérance. Le christianisme fut la première croyance dans le monde à exterminer ses adversaires au nom de l'amour. Sa marque est l'intolérance.

 

   Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 11-12 juillet 1941, p. 7

 


Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain. [...] Mais il n’est pas question que le national-socialisme se mette un jour à singer la religion en établissant une forme de culte. Sa seule ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui ne soit rien de plus qu’un hommage à la raison [...] Il n’est donc pas opportun de nous lancer maintenant dans un combat avec les Églises. Le mieux est de laisser le christianisme mourir de mort naturelle. Une mort lente a quelque chose d’apaisant. Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science. La religion devra faire de plus en plus de concessions. Les mythes se délabrent peu à peu. Il ne reste plus qu’à prouver que dans la nature il n’existe aucune frontière entre l’organique et l’inorganique. Quand la connaissance de l’univers se sera largement répandue, quand la plupart des hommes sauront que les étoiles ne sont pas des sources de lumière mais des mondes, peut-être des mondes habités comme le nôtre, alors la doctrine chrétienne sera convaincue d’absurdité [...] Tout bien considéré, nous n’avons aucune raison de souhaiter que les Italiens et les Espagnols se libèrent de la drogue du christianisme. Soyons les seuls à être immunisés contre cette maladie.

 

   Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 10-14 octobre 1941, p. 51-60

 


Je conçois que l'on puisse s'enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens !

 

   Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 13 décembre 1941, p. 141

 

C'est le christianisme qui a causé la perte de Rome. Ce ne sont ni les Germains ni les Huns.

 

   Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 27 janvier 1942, p. 247

 


Cette philosophie [japonaise], qui est une des raisons principales de leur succès, n'a pu se maintenir comme principe d'existence du peuple que parce que celui-ci est resté protégé contre le poison du christianisme. Comme dans l'Islam, la religion japonaise est dépourvue de tout terrorisme et contient seulement l'espoir de la félicité. Le terrorisme est seulement une idée juive répandue par le christianisme.

 

   Hitler cet inconnu (Hitlers Tischgesprache im Führerhauptquartier) (1951), Adolf Hitler, notes de Henry Picker, éd. Presses de la cité, 1969, 4 avril 1942, p. 274

 


Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade!) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés.

 

   Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, t. 2, 28 août 1942, p. 297

 


Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante.

 

   Au cœur du troisième Reich, Albert Speer, propos d'Adolf Hitler, éd. Fayard, 1971, p. 138

 

Il y a ça aussi:
https://jcdurbant.wordpress.com/201 [...] the-bible/
 Et pour que tout le monde puisse constater à quel point tes messages sont hypocrites:
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t54301601

smaragdus a écrit :


Puisque tu veux des preuves :

Citation :

Hitler affirma435 : « Si à Poitiers, Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade !) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empêchés ». Il affirma aussi436 : « Je conçois que l'on puisse s'enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens ! ».


avec les sources qui vont bien sur wikipedia.
Donc ton accusation que je suis un agent sioniste tombe à l'eau  :hello:


Tu sais donc déjà qu’il détestait le christianisme, mais en pariant sur le fait que les autres ne le savent pas, tu en profites pour mentir, comme toujours…..

  


Message édité par aroll le 13-07-2019 à 12:14:05
n°57054682
aroll
Posté le 13-07-2019 à 11:42:08  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


toujours est il que ce n'est pas la composante athée des convictions de Staline qui a fait des millions de morts, c'est sa composante dictatoriale et sa convictions que tout était bon, meme massacrer des millions de gens, y compris femmes et enfants, pour imposer ses vues.
Le problème ici n'a jamais vraiment été l'athéisme du personnage, juste que c'était un putain de psychopathe.

Mais relis donc, je n’ai pas affirmé le contraire, c’est l’autre qui te le fait croire, avec ses messages hypocrites.
 
 

smaragdus a écrit :


non c'est avec le clergé catholique qu'il avait du mal. Même si il est allé au Vatican pour passer un accord (Concordat du 20 juillet 33)

Ah le fameux concordat…
J’ai mis un lien le concernant ici:
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ndamnation
Mais tu choisis de l’ignorer pour pouvoir replacer une de tes conneries préférées...
 

smaragdus a écrit :

C'est logique :
- le christianisme est fondamentalement antisémite (verset de Jean 8:44 où les juifs sont accusés de vénérer le diable).

Déjà débunké, ce sont les religieux juifs de l’époque qui sont visés, pas les juifs en général, d’autant que dans cette histoire, TOUT LE MONDE EST JUIF (Le Christ, jean et tous les apôtres sont juifs.)
 

smaragdus a écrit :

Mais rien à voir avec l'athéisme comme essaie de le faire croire aroll

Je te mets publiquement au défi de montrer un message où je dis qu’Hitler était athée..

n°57054731
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-07-2019 à 11:51:57  profilanswer
 

aroll a écrit :

Déjà débunké, ce sont les religieux juifs de l’époque qui sont visés, pas les juifs en général, d’autant que dans cette histoire, TOUT LE MONDE EST JUIF (Le Christ, jean et tous les apôtres sont juifs.).


TIens, encore un réécriture de l'histoire :
 
À propos du peuple déicide

Citation :

Enfin, en 1965, le concile Vatican II, dans sa déclaration Nostra Ætate, précise que les Juifs ne peuvent être considérés comme responsables de la Passion, rappelle que les apôtres et les premiers disciples de Jésus sont juifs, et reconnaît les racines juives de la foi chrétienne.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Peuple_d%C3%A9icide
 
Tu cherches toujours des excuses à tes textes intolérants avec les actes de ton église. En voilà un : 1965 pour laisser tomber ce concept ! :lol:
 
Encore plus fort que pour Galilée réhabilité 300 ans après son procès  [:zytrahusathome]

n°57054806
aroll
Posté le 13-07-2019 à 12:06:13  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


TIens, encore un réécriture de l'histoire :
 
À propos du peuple déicide

Citation :

Enfin, en 1965, le concile Vatican II, dans sa déclaration Nostra Ætate, précise que les Juifs ne peuvent être considérés comme responsables de la Passion, rappelle que les apôtres et les premiers disciples de Jésus sont juifs, et reconnaît les racines juives de la foi chrétienne.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Peuple_d%C3%A9icide
 
Tu cherches toujours des excuses à tes textes intolérants avec les actes de ton église. En voilà un : 1965 pour laisser tomber ce concept ! :lol:

On te parle spécifiquement de l'extrait de jean que tu as donné, et tu fais semblant que mon message concernait l'emploi de l'expression "peuple déicide" que je n'ai pas évoqué. Il n'y a décidément jamais rien dans tes message qui ne soit autre chose que de l'hypocrisie malveillante.
 

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