Reprise du message précédent :

 
pardon, je...j'ai cru, je ne voulais pas...
pardon aux familles  

 
 
c'est pas moi qui le dit, c'est thierry mandon  
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] france.php
 
mais comme t'as pas suivi et que tu la ramène pour faire l'interessant, ca t'as echappé.  
 

Non non ça ne m'a pas échappé et je pense que lui aussi est dans l'erreur.

Qu'il n'y ait pas assez de lieu de culte Musulman c'est un fait.
 
Qu’il y ait des complications a la construction des nouveaux lieux de culte : oui, comme tout les « gros » édifices, qu’il soit religieux ou pas.
 
Mais de la a dire que tout est fait pour qu’il n’y en ait pas/plus/moins comme tu laisses le sous entendre dans certains de tes messages, c’est faux (c.f. les mairies qui laissent du terrain pour un € symbolique…).

 
 
a part tes attaques miteuses, tu n'as rien fait pour contredire ce que cet ancien secretaire d'état à déclarer.
 

 
disons qu'il sera plus facile d'obtenir une mosquée dans une commune de gauche que dans une commune de droite à l'heure actuelle...mais dans un cas comme dans l'autre, ça relève souvent du clientelisme.  
Quoique, il me semble avoir vu passer une niouze d'une maire ED inaugurant une mosquée je ne sais où...

 
 
je crois qu'il est plus facile de laisser un terrain à la famille Mulliez pour construire des supermarché qu'on en peut plus que de laisser cosntruire des lieux de culte décent pour le benefice des musulman de ce pays.
 
vu que vous vous accrocher comme des morpions à son poil sur votre unique contre exemple de terrain à 1€ Tiens pour toi :
 
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 

 
rien d'étonnant quand le rejet est traditionnel dans ce genre de coin  
 

 
les musulmans dans l'impasse quoi qu'ils fassent  
 

 
je crois qu'il n'y a rien d'autre à ajouter    On peut continuer à se palucher pour un terrain à 1€ quand de l'autre coté c'est la galère pour avoir des lieux de culte digne.

Après tant que l'on est dans le gonflable, on pourrait penser à équiper nos pauvres curés qui n'ont rien d'autre que des ptit nenfants à se mettre sous la ......

 
Enfin, j'ai une petite idée, mais c'est pas très flatteur pour toi  

 
ça existe, ça s'appelle un coran

 
 
l'objectif  n'est pas du tout de dire que untel à plus que l'autre, mais de démontrer qu'il y'a insuffisance de lieu de culte décent pour des pratiquants. On connait déjà le contexte social compliqué avec ce dénigrement permanent envers les musulmans. Pour un croyant français sur qui on crache en permanence et qui prie dans une cave, quel impact ca peut avoir sur sa vision de la citoyenneté? Si on fait abstraction des attaques grotesques et polluantes dont je fais l'objet, on est plein dans le mille du sujet présent. J'ai posté plusieurs liens, un témoignage d'un ancien politique qu'on ne peut pas accuser d'etre partisan.

ça t'ennuierai de poster en français stp ?  
J'en ai un peu marre de corriger pour essayer de comprendre !

c'est le problème quand on est dans un pays laïc, où 63 % de personnes se déclarent « sans religion » (34 % de non religieux et 29 % d'athées), avec une pratique cultuelle ultra faible, et avec une culture religieuse en chute libre. Personne ne voit vraiment l'interet à sponsoriser des dogmes d'importation quand la majorité des gens pensent qui plus est que tout cela c'est du flan et que le Dieu théiste des religions du Livre n'existent pas.

Tu remarqueras que dans des pays beaucoup plus croyants, comme les USA par exemple, les communautés religieuses non chrétiennes ont paradoxalement bien moins de problème à faire édifier des lieux de cultes.

 
 
non tu simplifies mon article, et la simplification est une erreur. Il ne s'agit pas que d'une question de financement mais également de volonté politique (j'ai cité le partie de l'article qui en parlait ne l'as tu pas vue?)  
Le message est clair et relayé ici : on ne veut pas que l'Islam soit visible, on ne veut pas que l'Islam ait sa place en France.
 
...Enfin, si on veut pas d'Islam en France, FORCEMENT qu'on ne veut pas de musulman, l'un n'allant pas sans l'autre.

 
 
tu peux faire semblant de pas voir tous les indicateurs qui montrent une carence de lieu de culte pour les pratiquants musulmans, ca te fait pas honneur mais t'as le droit. D'autant plus que ton "étude" ne contredit pas mon propos, c'est pas parce qu'il y' a moins de croyant qu'on doit laisser les pratiquants prier dans des caves comme des rats.  
En terme de tolérance religieuse, évidemment que les USA sont un siècle devant nous, les français sont arriérés quand ils sont confrontés à l'évolution du monde, ils font du sur place pendant que la terre tourne c'est triste. Y'a qu'en France qu'on peut voir un antagonisme dans leurs mode de fonctionnement.

Je ne nie pas qu'il y ait des réticences parmi la classe politique mais s'il y a une demande ca se fait : https://france3-regions.francetvinf [...] 77641.html

Le problème du financement est logique : ce n'est pas a l’état de financer les lieux de culte quelque soit la religion.  A un détail près : si les bâtiments ont un coté « historique »,  par exemple  a ce titre pour moi la grande mosquée de Paris devrait pouvoir bénéficier de quelque chose. De plus, il est normal qu'un état se méfie de l'investissement d'un autre état sur son sol.

Je trouve pas mal la solution d’une cotisation sur les produits halal pour financer un Islam de France

 
 
quand on ne connait pas, on a peur, et on généralise
 
https://www.senat.fr/rap/r15-757/r15-7571.pdf
 

 
par ailleurs, personne ne veut d'une mosquée financée par les Saoudiens, par contre on veut bien que des quartiers entiers de la capital, des palaces de Paris, des clubs de foot, des pots de vins au politique provenant de l'argent Saoudien. Le paradoxe Français peut être  

 
J'imagine que tu es Français, donc arriéré selon tes propre dires sur les question d'évolution du monde, mais on est quand même curieux d'écouter tes propositions pour évoluer d'un Islam des caves vers un Islam digne avec des structures adaptées au nombre de fidèles?

 
 
ca ne marche pas comme ça, et tu le sais comme moi. En tout cas ceux qui trinque c'est pas les gros suant du MO qui ne peuvent pas rentrer dans la ferrari, c'est les petites gens qui prie dans des sous sol.

 
 
ca pique hein quand on se prends des attaques basé sur l'identité hein   C'est arrivé quelques fois vis à vis des musulmans mais curieusement t'as pas relevé. Et oui je suis français c'est bien la raison pour laquelle je me permet de dire cela, vu que je connais bien : je vis dans ce pays au moins 330j/ an    
 
ma solution c'est le pragmatisme et l'adaptation, car tout ce qui ne s'adapte pas disparait, c'est la loi de la nature j'ai rien inventé.    
donc pragmatisme : enraciner l'Islam en France par le biais de construction de plus de lieu de culte, ca donne de la visibilité, ca banalise, ca c'est de l'intégration intelligente. Financer non pas les lieux de culte (charge aux pratiquants de se demerder) mais pourquoi ne pas investir dans les parties culturel? Ca donne un coup de pouce et on laisse pas la main aux extremistes étrangers desireux d'utiliser la religion pour foutre la merde.. Y'a pas mal de piste de reflexion et de chose possible.

 
sauf que c'est 2 sujets bien différents. L'un concerne les intérêts économiques/stratégique de nos 2 pays. Oui, les invests, les ventes d'armes nous interdisent de condamner clairement l'AS sur le Yémen par exemple, et c'est trés moche, surtout pour le pays des droits de l'homme.
 
Le financement des mosquée c'est aussi parceque c'est souvent accompagné de contre parties, d'échange "sympathique" de petits précheurs de là-bas. Et là on ne parle plus d'influence/ingérence au niveau international, mais au niveau local.
Et là ça coince bien plus.
 

Et c'est là, ou ça me semble un peu vide en fait.
A part le "on laisse les pratiquant se démerder" = "les mulsumans se payent leur mosquées, et RDV dans 400ans", toutes les solutions sont plus ou moins foireuses.
 
Pour les parties culturelles (je dirais plus polyvalentes). Why not tant que ça reste OK pour d'autres activités.

 
Et après on s'étonne qu'à "Grigny 2" les charges (d'habitation) ne sont plus payées par bon nombre d'habitants..  Après avoir financé la mosquée, ils n'ont plus assez de fric pour payer leurs charges d'habitation  

Ancien secrétaire d'état, c'est pas la marque d'une quelconque compétence hein. N'importe quel tocard bien mis dans les milieux qu'il faut peut le devenir.
Le mec, quand tu regardes, il est consultant en consulting.
Son avis ne peut pas faire autorité sur quoique ce soit.

1€ le terrain c'est trop cher ?

Encore cet argument ?  
Autant je peux comprendre que ca vous foutes la rage de payer des impôts pour construire des mosquées ( ), autant je comprends pas cette rage du terrain à 1€... Et en plus c est quoi , une dizaine de cas? Bref n importe quoi cette arguments, dommage c était quasiment le seul (avoué parce que certains d entre vous sont de gros HYPOCRITES)

Ben presente toi t as le profil parfait d après ce que t en dis.

Bah oui, il prouve que tu vis en pleine féérie

J'ai un vrai boulot moi.

Ca prouve juste que vous vous monter le crane sur un argument à deux balles comme je l ai indiqué précédemment, c est dire la faiblesse de vos positions.. vos non-dit vous bride faut croire

 
Au nom de la République Française, nous ne sommes pas dupes.

Flux, stock, apprends la différence...

 
Ca revient au même gros malin.

On doit pouvoir illustrer cela ...  

Cherchons une secrétaire d'État (et même Ministre)  

C'est une secrétaire d'état    
Sa parole est SA-CR-EE