Questions et problèmes de société autour des religions

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Auteur	Sujet : Questions et problèmes de société autour des religions

valentinvtl

Reprise du message précédent :

Yems93 a écrit :

tout est fait pour qu'ils n'existent pas (plus)

Bis repetita! :lol:

Message cité 1 fois

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Carpe Diem.

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Yems93

Abordable comme un 100g

smaragdus a écrit :

Ce triple mensonge :pfff:
On reparle de la mairie qui a filé un terrain à 1 € symbolique pour y construire une mosquée ? :lol:

anecdotique quand on connait le manque cruel de lieu de culte décent pour la communauté musulmane

Message cité 2 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

Ibo_Simon

smaragdus a écrit :

Ce triple mensonge :pfff:
On reparle de la mairie qui a filé un terrain à 1 € symbolique pour y construire une mosquée ? :lol:

OK, mais dans ce cas il faut aussi parler des mairies qui refusent de louer (même à des prix normaux) des locaux aux assoc' musulmanes,
d'octroyer des permis de construire voire celles qui essaient de faire détruire des bâtiments déjà construits.

Yems93

Abordable comme un 100g

valentinvtl a écrit :

Bis repetita! :lol:

tu n'as RIEN à y répondre... Connais tu le sujet où es tu là pour dénigrer une fois de plus cette communauté? Ca te fait plaisir de t'en prendre en permanence à d'autres de tes compatriotes?

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Un juge aussi et l'avocat de la nana qui a du s'expatrier lui et sa famille...

Faut voir aussi que c'est une femme, ça joue pas en sa faveur, on sait bien que les femmes, c'est des petits instruments du démon, hein, les femmes c'est de la saloperie, faut y foutre le feu quand même [:heretique]

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

anecdotique quand on connait le manque cruel de lieu de culte décent pour la communauté musulmane

Donc tu confirmes que tu parles dans le vide sans aucune source ni exemple :jap:
T'es juste dans la théorie du complot

Message cité 1 fois

valentinvtl

Yems93 a écrit :

tu n'as RIEN à y répondre... Connais tu le sujet où es tu là pour dénigrer une fois de plus cette communauté? Ca te fait plaisir de t'en prendre en permanence à d'autres de tes compatriotes?

Cites moi mes messages où je fais ça!

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Carpe Diem.

Jakes

Laminak

Yems93 a écrit :

c'est pas qu'ils ne sont pas capables, c'est qu'on les empêche de s'organiser. Le moindre mouvement dans ce sens et c'est le scandale : ecole confessionnel, refusé/mal vu. Restaurant boucherie Hallal : mal vu et denigrement permanent. Édification de lieu de culte décent : refusé donc retour dans les caves etc...

[:jakes:4]

Yems93 a écrit :

tout est fait pour qu'ils n'existent pas (plus)

[:jakes:4]

Message édité par Jakes le 08-11-2018 à 10:25:31

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Yems93 a écrit :

c'est pas qu'ils ne sont pas capables, c'est qu'on les empêche de s'organiser. Le moindre mouvement dans ce sens et c'est le scandale : ecole confessionnel, refusé/mal vu. Restaurant boucherie Hallal : mal vu et denigrement permanent. Édification de lieu de culte décent : refusé donc retour dans les caves etc...

Trop facile ça. Renseigne toi sur le flop de la grande mosquée de Marseille. Tout était au vert du coté de la mairie. Ce sont les assoces musulmanes qui ont fait capoter le projet pour cause de dissensions en interne.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Yems93

Abordable comme un 100g

Kiveu a écrit :

t'as d'autres exemples?

Message cité 2 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

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smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

t'as d'autres exemples?

toi t'en n'a aucun.
Ca suffit :jap:

Yems93

Abordable comme un 100g

smaragdus a écrit :

Donc tu confirmes que tu parles dans le vide sans aucune source ni exemple :jap:
T'es juste dans la théorie du complot

Va falloir créer un prix pour tous les simplet qui s'improvise chasseur de théorie du complot. Vous galvaudez ce mot tellement qu'il ne veut plus rien dire. T'es utile à tous les complotistes sans même le savoir, bravo [:dovakor:4]

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

Affirmer des trucs sans preuve comme tu le fais tout le temps, c'est du complotisme.
On te fournit des exemples qui prouvent que tu racontes de la merde, tu les nies ou tu les minimises.
C'est exactement l'attitude du complotiste.

A moins que tu préfères qu'on parle de victimisation fantasmée ?

Message cité 2 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Yems93 a écrit :

t'as d'autres exemples?

2200 autres
https://www.breizh-info.com/2016/03 [...] ltiplie-24
"Puis de 2003 à nos jours on constate une nouvelle évolution à la hausse, le nombre de mosquées et de salles de prière passant en dix ans de 1600 à 2449, soit une augmentation d’un tiers."
En gros entre 1980 et aujourd'hui, ont été construites en France plus de 55 mosquées et lieux de prières pour musulmans par an.

En 2015, 400 projets de lieux supplémentaires étaient en cours.
Pas mal pour un pays qui ostracise et discrimine les musulmans dès qu'il en a l'occase.

Message cité 3 fois
Message édité par Kiveu le 08-11-2018 à 10:37:25

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Yems93

Abordable comme un 100g

smaragdus a écrit :

non je préfère discuter avec des gens intelligent c'est à dire capable de démontrer leurs contradictions autrement qu'avec un exemple ou deux alors qu'on parle de millions de pratiquants .
Ca me parait tellement évident [:fl4me]

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

Ibo_Simon

smaragdus a écrit :

Tu vas nous dire que tu as vraiment besoin que quelqu'un te rappelle les moult polémiques sur le halal en France, au point que même l'une des principales candidates à la présidentielle en avait fait la lutte contre, son cheval de bataille?
Pareil sur les écoles confessionnelles musulmanes?
Ou sur tout ce qui gravite autour des mosquées, le financement, la construction et cie?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Kiveu a écrit :

Pas mal pour un pays qui ostracise et discrimine les musulmans dès qu'il en a l'occase.

fait gaffe à la source, c'est un site d'ED

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2018 à 10:40:13

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

On retrouve les memes chiffres sur le Monde. en 2009, 2500 lieux de cultes
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 08-11-2018 à 10:41:28

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Profil supprimé

Kiveu a écrit :

On retrouve les memes chiffre sur le Monde. en 2009, 2500 lieux de cultes
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html

c'était juste pour que tu saches

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Kiveu a écrit :

Voilà :jap:
Mais yems va de suite trouver une nouvelle excuse

Jakes

Laminak

Yems93 a écrit :

Donc si je comprends bien tu n'aurais aucune envie de discuter avec toi ?

[:lxl ihsahn lxl]
Un peu comme nous, en fait !

Jakes

Laminak

Ibo_Simon a écrit :

Et donc tu nous expliques que Yems a raison, qu'il n'affirme rien sans preuves, ne se victimise pas, et n'est pas complotiste ?
[:jakes:3]

---------------
Tu commenceras à comprendre, lorsque tu auras oublié tout ce que tu croyais comprendre jusque là. ECH/AV M42

Yems93

Abordable comme un 100g

Kiveu a écrit :

je pensais que tu avais une capacité d'analyse bien plus fine que ce que tu viens de commettre avec ton post.

Kiveu peut ecrire ce qu'il veut pour que ca colle à sa vision bisaisée et mensongère des choses, je préfère ecouter un ancien secretaire d'Etat qui dit comme moi c'est à dire qu'il n'y a pas assez de lieu de culte descend pour les musulmans.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] france.php

Citation :

« Il n'y a pas assez de mosquées en France, c'est évident. Il y a encore beaucoup trop de villes où la religion musulmane se pratique dans des conditions qui ne sont pas décentes».

mais vous savez surement mieux que lui [:hornett:5]

par ailleurs:

https://www.liberation.fr/checknews [...] ns_1652725

si on fait un compte rapide d'après ces chiffres, il y'a :
1 lieu de culte pour 80 catholiques
1 lieu de culte pour 425 protestants (5x moins que les catholiques)
1 lieu de culte pour 750 juifs (un peu plus de 1.5x mois que les protestants et 10x moins que les catholiques)
1 lieu de culte pour 1250 musulmans (15x moins que les catholiques, 3x moins que les potestants, et 1.5x moins que les juifs alors que les musulman pratiquant sont 3x plus nombreux que les juifs et légérement plus que les protestants)

breiz info [:afrojojo]

Message cité 4 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

Kiveu peut ecrire ce qu'il veut pour que ca colle à sa vision bisaisée et mensongère des choses, je préfère ecouter un ancien secretaire d'Etat qui dit comme moi c'est à dire qu'il n'y a pas assez de lieu de culte descend pour les musulmans.

Ah tiens, tu as transformé ton discours de "on empêche la création de lieu de culte" à "il n'y en a pas assez" :sarcastic:

Message cité 1 fois

Yems93

Abordable comme un 100g

smaragdus a écrit :

Ah tiens, tu as transformé ton discours de "on empêche la création de lieu de culte" à "il n'y en a pas assez" :sarcastic:

tu as éludé le reste : tu es vaincu (une fois de plus)

Message cité 3 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

tu as éludé le reste : tu es vaincu (une fois de plus)

Rappel de la page précédente :

Citation :

Édification de lieu de culte décent : refusé donc retour dans les caves

Voilà, chacun ici pourra juger tes retournements de veste :jap:

Cette simple mauvaise foi me suffit à discrediter ton discours complotiste

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 08-11-2018 à 11:02:12

Yems93

Abordable comme un 100g

smaragdus a écrit :

Rappel de la page précédente :

Citation :

Édification de lieu de culte décent : refusé donc retour dans les caves

Voilà, chacun ici pourra juger tes retournements de veste :jap:

Cette simple mauvaise foi me suffit à discrediter ton discours complotiste

tu es vaincu en plus de sombrer dans le déshonneur de ta puérilité.

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Yems93 a écrit :

je pensais que tu avais une capacité d'analyse bien plus fine que ce que tu viens de commettre avec ton post.

Kiveu peut ecrire ce qu'il veut pour que ca colle à sa vision bisaisée et mensongère des choses, je préfère ecouter un ancien secretaire d'Etat qui dit comme moi c'est à dire qu'il n'y a pas assez de lieu de culte descend pour les musulmans.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] france.php

Citation :

« Il n'y a pas assez de mosquées en France, c'est évident. Il y a encore beaucoup trop de villes où la religion musulmane se pratique dans des conditions qui ne sont pas décentes».

mais vous savez surement mieux que lui [:hornett:5]

par ailleurs:

https://www.liberation.fr/checknews [...] ns_1652725

si on fait un compte rapide d'après ces chiffres, il y'a :
1 lieu de culte pour 80 catholiques
1 lieu de culte pour 425 protestants (5x moins que les catholiques)
1 lieu de culte pour 750 juifs (un peu plus de 1.5x mois que les protestants et 10x moins que les catholiques)
1 lieu de culte pour 1250 musulmans (15x moins que les catholiques, 3x moins que les potestants, et 1.5x moins que les juifs alors que les musulman pratiquant sont 3x plus nombreux que les juifs et légérement plus que les protestants)

breiz info [:afrojojo]

Mais je n'ai jamais affirmé qu'il y avait suffisament de lieux de cultes pour les musulmans, c'est toi qui as ici une vision biaisée et mensongère de mes propos. En clair, tu fais juste un strawman.

Je t'ai donné des arguments factuels qui montrent juste que ce nombre a été multiplié par 20 en 40 ans, qu'il demeure en constante progression, et même que cela s'accélère encore plus ses dernières années, contredisant clairement ton affirmation insourcée, pour rappel : "Édification de lieu de culte décent : refusé donc retour dans les caves"
55 lieux de prières qui se construisent par an, des centaines de projet en cours, c'est clairement tout l'inverse de ce que tu décris qui se produit.

Après tu as peut etre l'impression que les pouvoirs publics ostracisent les musulmans de France, mais ce n'est apparement que ton impression.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 08-11-2018 à 11:09:18

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

tu es vaincu en plus de sombrer dans le déshonneur de ta puérilité.

:jap: Merci, je crierai victoire lors de ton TT

Message cité 1 fois

Yems93

Abordable comme un 100g

Kiveu a écrit :

Mais je n'ai jamais affirmé qu'il y avait suffisament de lieu de cultes pour les musulmans, c'est toi qui as ici une vision biaisée et mensongère de mes propos. En clair, tu fais juste un strawman.

Je t'ai donné des arguments factuels qui contredisent clairement ton affirmation insourcée, pour rappel : "Édification de lieu de culte décent : refusé donc retour dans les caves"
55 lieux de prières qui se construisent par an, des centaines de projet en cours, c'est clairement tout l'inverse de ce que tu décris qui se produit.

Après tu as peut etre l'impression que les pouvoirs publics ostracisent les musulmans de France, mais ce n'est apparement que ton impression.

je viens te donner l'avis d'un secretaire d'état : il n'y a pas assez de lieu de culte descents pour les musulmans. Si il y'en a pas assez c'est qu'il est compliqué d'en edifier. Pour toi, 50 mosquée par ans pour 2 000 000 de pratiquant c'est preuve qu'ils ont ce qu'ils faut, moi je te mets des chiffres sourcé pour te montrer l'inverse.
Tu commets encore des posts non reflechis en plus d'être mensongers. On dirait que ca vous fait plaisir de vous en prendre en permanence à cette communuaté. C'est plus de la rage là c'est autre chose.

Message cité 3 fois
Message édité par Yems93 le 08-11-2018 à 11:13:14

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J'te crache ma rasade sur ta façade

Yems93

Abordable comme un 100g

smaragdus a écrit :

:jap: Merci, je crierai victoire lors de ton TT

alors que moi je m'en tape de ce qui peut t'arriver, t'es rien .

Message cité 1 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

alors que moi je m'en tape de ce qui peut t'arriver, t'es rien .

oui je sais, verset 4:89 toussa

valentinvtl

Yems93 a écrit :

je viens te donner l'avis d'un secretaire d'état : il n'y a pas assez de lieu de culte descents pour les musulmans. Si il y'en a pas assez c'est qu'il est compliqué d'en edifier. Pour toi, 50 mosquée par ans pour 2 000 000 de pratiquant c'est preuve qu'ils ont ce qu'ils faut, moi je te mets des chiffres sourcé pour te montrer l'inverse.
Tu comments encore des posts non reflechis en plus d'être mensongers. On dirait que ca vous fait plaisir de vous en prendre en permanence à cette communuaté. C'est plus de la rage là c'est autre chose.

Si il se construit de nombreuses mosquées par an c'est donc que le retard tend à se combler et il est donc mensonger de ta part de dire qu'il ne s'en construit pas.

Message cité 2 fois

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Carpe Diem.

Yems93

Abordable comme un 100g

valentinvtl a écrit :

Si il se construit de nombreuses mosquées par an c'est donc que le retard tend à se combler et il est donc mensonger de ta part de dire qu'il ne s'en construit pas.

50 mosqués par an, pour 2 000 000 de musulmans, le retard sera comblé dans 40 000 ans, tu te moques de qui toi [:delarue5]

Message cité 4 fois

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J'te crache ma rasade sur ta façade

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

Yems93 a écrit :

50 mosqués par an, pour 2 000 000 de musulmans, le retard sera comblé dans 40 000 ans, tu te moques de qui toi [:delarue5]

Une personne par mosquée ? elles sont petites vos mosquées, dis moi

Message cité 1 fois

valentinvtl

Yems93 a écrit :

50 mosqués par an, pour 2 000 000 de musulmans, le retard sera comblé dans 40 000 ans, tu te moques de qui toi [:delarue5]

Tu veux une mosquée par musulman? Tu es vraiment un champion toi!!! :lol:

Message cité 4 fois

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Carpe Diem.

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

valentinvtl a écrit :

Tu veux une mosquée par musulman? Tu es vraiment un champion toi!!! :lol:

"Les chiffres, c'est pas une science exacte" [:djekyl]

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Yems93 a écrit :

je viens te donner l'avis d'un secretaire d'état : il n'y a pas assez de lieu de culte descents pour les musulmans. Si il y'en a pas assez c'est qu'il est compliqué d'en edifier. Pour toi, 50 mosquée par ans pour 2 000 000 de pratiquant c'est preuve qu'ils ont ce qu'ils faut, moi je te mets des chiffres sourcé pour te montrer l'inverse.
Tu comments encore des posts non reflechis en plus d'être mensongers. On dirait que ca vous fait plaisir de vous en prendre en permanence à cette communuaté. C'est plus de la rage là c'est autre chose.

Non sequitur.

Il n'y en a pas assez parce qu'il n'y en a pas assez au regard de la population musulmane. point. Tu ne peux pas conclure de cela que c'est parce qu'il est compliqué d'en construire.

Quand il n'y en avait qu'une grosse centaine en France il y a 40 ans et qu'on est passé à plus de 2500 aujourd'hui, c'est pas normal que de conclure que ça pose problème d'en édifier. Perso, j'en conclus l'inverse. On est parti d'une situation de très gros décalage dans le ration nb lieux de culte / nb fidèles et plus le temps passe plus ça se réduit. On est sur un trend positif.

La comparaison avec le nombre de fidèle par lieu de culte est d'ailleurs assez fallacieuse, d'abord parce qu'il y a eu un net repli de la pratique catholique ces dernières decennies et parce que la plupart des eglises sur le territoire ont souvent plus de 200 ou 300 ans d'age...Tu peux pas éliminer le culturel de l'équation ni omettre le temps en abcisses, ce qui importe c'est la courbe de progression, pas la situation à un instant t. Si tu veux mieux te rendre compte de l'évolution tu regardes le nombre de lieux de culte catholiques qui se sont construits ces 40 dernières années vs le nombre de lieux musulmans.

Quand la France comptait une population de 100.000 musulmans, c'était pas déconnant de se dire que chaque bled contenant 1 musulman ne disposait pas necessairement de son lieu de culte.
Faut une masse critique avant de commencer à voir poindre des endroits spécifiques, ça me parait logique. Il y a donc un logique effet retard.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Yems93 a écrit :

50 mosqués par an, pour 2 000 000 de musulmans, le retard sera comblé dans 40 000 ans, tu te moques de qui toi [:delarue5]

non mais 55 par an, c'est juste la moyenne au pifomètre depuis les années 70. En ce moment c'est probablement plus de 100 par an.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

valentinvtl a écrit :

Tu veux une mosquée par musulman? Tu es vraiment un champion toi!!! :lol:

arf

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

jamere

Et pourquoi pas des salles polyvalents plurireligieuses ? On aurait un coin islam, un coin juif, un coin catho, un coin protestant, un coin bouddhiste, un coin ce que tu veux... Les villes loueraient les salles et des entrées individuelles, ça ferait de l'argent frais.

Message cité 4 fois

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