Reprise du message précédent :

OTH attends de connaitre le prix des endives pour donner son avis sur les menus de substitution  

vous aussi chez vous, pariez chez vous sur ce que va répondre garfield74 sur beaucaireporc.fr  

 
 
j'espère qu'il ne va pas laisser les enfants mourir de faim

Un indice : cherchez le prix des frites et des endives, et surtout croisez les sources !

Tu vas me sommer de répondre, moi aussi ? Allez t'as gagné. Bonne nuit.

Ca n'en fait pas un "menu religieux". Et comme on l'a déjà dit des dizaines de fois, il y a beaucoup de gens pour qui ne pas manger de porc est devenu culturel.
 
Tu ferais comme le maire de Beaucaire, plus de menu de substitution à la cantine ?

Bon, ben si c'est culturel ce n'est pas un problème lié aux religions mais juste de savoir-vivre, non ?

Je ne sais pas, où veux-tu en venir ?
 
Le savoir-vivre fait partie de la culture mais on ne peut pas réduire la culture au savoir-vivre.

je veux juste savoir si on a affaire à
 - un problème lié à un dogme religieux, que l’État n'a pas à reconnaître, et encore moins à faire respecter
 - un problème de "vivre ensemble" entre deux cultures qui n'ont pas les mêmes habitudes culinaires
 - un faux problème

je regarde le prix des endives et je te réponds.

Grande Mosquée de Bruxelles: le parquet ouvre une enquête

"Si"

Tout cela me fait vraiment sourire.
Tout part de l'idée que la collectivité est supposée s'adapter aux desiderata individuels mais justement je pense qu'elle n'a absolument pas a en tenir compte.
Les decisions ne devraient pas être prises pour satisfaire les besoins et requetes d'individus precis, mais plutot pour proposer le meilleur compromis pour le bien commun.
 
Que ce soit pour cette histoire de jours feries, ou de cantines, c'est toujours la meme histoire.
Des individus pensent que leurs choix personnels doivent influencer les choix faits par la collectivite. Ce n'est pas le cas.
 
Demain, on constate que 30% de la bouffe finie a la poubelle avec un menu unique contre seulement 10% avec le choix de deux plats, pas de problemes a ce que l'on propose deux plats.
 
Mais si l'on commence a dire qu'il ne faut pas ceci ou cela en fonction de la religion d'untel ou untel, de ses choix d'alimentation ou de ses preferences culinaires, on en sortira jamais, ce sera sans fin.
 
Car la revendication d'un musulman a ne pas avoir de porc a autant de valeur que ma revendication a ne pas avoir de langue de boeuf (traumatisme de cantine inside ). Ni plus, ni moins.

Résultat du laxisme envers cette religion depuis des décennies......  Certains musulmans se croient tout permis. Il faudrait vraiment passer la vitesse supérieure dans la répression, les interdictions, les fermetures, les expulsions. Il n'y a que ça qui marche avec eux. Pour l'islam la liberté de culte est simplement un moyen pour installer leur règles racistes, fâchistes, digne d'une dictature.  

Voilà tout est dit et bien dit. Espérons que Rastafia passe à autre chose aujourd'hui.  

 
Il ne lâchera pas tant que tous les HFRiens n'auront pas dit ce qu'ils auraient fait s'il étaient maires de Beaucaire.  

Juste OTH mais je crois qu'il est à Rungis... une étude sur le prix des salsifis... ou des endives je ne sais plus.
 
Pourtant c'est lui qui a lancé le débat (pour en éviter un autre d'ailleurs  )
 

Moi je veux être maire pour mettre du porc dans chaque repas.  C'est mon rêve  

 
En même temps, c'est ultra-hypocrite tout ça. N'IMPORTE QUELLE enquête menée dans n'importe quelle mosquée aboutira aux mêmes conclusions ou presque. L'Islam EST discriminatoire à la base... Pour qu'une mosquée ne propage pas de discours discriminatoire, il faudrait un Imam qui contredise à tour de bras le Coran, en fasse une lecture ultra métaphorique, passe son temps à dire que ce que est dans le Coran correspond à d'autres moeurs, d'autres époques, d'autres cultures etc...
 
Au lieu d'attaquer une mosquée, on ferait bien mieux de s'attaquer au vrai problème, d'analyser tout ce qui est illégal dans le Coran, la Bible ou la Thora, et obliger les bouquins en question à avoir des annotations pour rappeler la loi partout où cela est nécessaire, avec les peines de prison et autre associées en cas de manquement.

L'absence de clergé fait que l'islam part en couille de plus en plus

 
L'Islam a toujours été l'Islam. Il ne part pas en couille. C'est une partie de plus en plus importante des musulmans qui part de plus en plus en couille en se foutant de moins en moins de la religion.
Si demain on avait en France 30% des chrétiens qui se mettent en tête de respecter leur religion à la lettre et de considérer celle-ci comme plus importante que le vivre-ensemble ou même parfois la loi, ce serait insupportable.

 
Tu constates que le laxisme est là depuis toujours et c'est bien pourquoi il sera impossible d'imposer tes interdictions etc... à moins d'entrer dans des conflits qui peut mettre toute la société dans un sale état où tout le monde serait perdant. C'est d'ailleurs pourquoi un roman comme "Soumission" de Houellebecq me semble prémonitoire.

Je n'en suis pas si sur.  
Tu parles donc de gens qui respecteraient les 10 commandements, aime ton prochain, soit charitable, ce genre de choses? C'est le code pénal en version light le nouveau testament hein
Par contre il faudrait sans doute rénover quelques églises et instaurer un menu alternatif poisson le vendredi à la cantine    
Et le progrès scientifique et médical risque d'en prendre un coup.

N'oublie pas les volets societaux...
Fidelite dans le couple et abstinence avant le mariage, mariage d'ailleurs indissoluble, condamnation de l'homosexualite, aucune activite commerciale le dimanche, fin de l'avortement, remise en cause de la contraception, etc...
 
Cela irait nettement plus long question petage de couilles qu'un poisson pane dans les cantines le vendredi

Et donc, moi à qui celà pose un problème, et qui ne crois en aucune religion, je suis quoi ?
L'exception qui confirme la règle ?
 
Et les autres sur le topic  à qui celà pose aussi un problème, tu es sur qu'ils ont obligatoirement une autre croyance religieuse ?
 
Sinon tu as déjà été en contact (irl) avec des athées ?
Ou tu te contentes d'imaginer ce que celà peut être.

Le début de l'argumentation est un peu foireux, les règles collectives doivent faire in fine que tout un chacun vis bien. Et tu le dis : c'est affaire de compromis, c'est à dire entre les attentes de chacun (dont musulman, végétarien...) et les contraintes de faisabilité / coût.

Le principe de proposer au moins deux plats, un quelconque et un végétarien, c'est un compromis raisonnable : c'est faisable (le plat végétarien est souvent pas cher, et on attendra en général plus de choix que cela quand c'est possible), ça crée un minimum de variété, ça satisfait pleinement les végétariens, ça permet au musulmans de venir à la cantine.

J'ai été plus choqué durant mes études (et j'imagine qu'il y a la même chose dans le monde du travail) par les juifs qui ont des exigences hyper strictes (pour que la cuisine soit casher il faut que une stricte séparation des aliments et garder les ustensiles casher-compatible) et de fait s'excluent des cantines.  Là c'est trop d'exigences, donc le résultat du compromis c'est qu'ils se mettent à l'écart, mais sociétalement ça craint je trouve, ce n'est pas satisfaisant comme résultat.

Surtout qu'il y en a quelques uns sur ce topic déjà qui prouvent que tous "les gens" ne s'en foutent pas !

C'est gravé dans le marbre, ça?  

Pour moi les végétariens ont leurs place dans notre société, c'est une tendance qui se développe de plus en plus, donc leur proposer un repas de substitution ne me parait pas du tout ridicule.

Sauf que les musulmans en theorie ont les memes exigences (enfin, pas aussi poussees que la kashrout mais pas loin).
Par exemple, aucun contact entre du porc et un autre aliment, qui ne peuvent etre manipules par la meme personne.
Si tu cedes a la demande pour des motifs religieux, d'autres exigences suivront, c'est logique (viande hallal, stricte separation entre le porc et le reste, etc...).
 
Si tu fais un truc a deux plats, sans jamais evoquer l'aspect religieux, tu pourras toujours dire STOP, sans pour autant avoir a te "renier".

Là on parle du porc, alors tu peux m'expliquer ce que tu entends pas "l'abattage rituel du porc" ?
Tu confonds avec #balancetonporc ?
 

C'est aussi bon que du jus d'homme ?
 

Pareil !
 

Tu as des problèmes pour t'exprimer, je constate que tu es persuadé de poster "laïcité" et pourtant nous sommes pas mal sur ce topic à y lire "défense du catholicisme"
 

Non. Il s'est expliqué la dessus aussi.

 
Dans les cantines, en primaire ?

Et donc obligation d'un menu avec porc le lundi = menu raciste
 
On est bien d'accord ?

 
pourquoi le lundi ?

L'alimentation c'est lié à la race, maintenant ?  

 
parce que c'est l'un des éléments de départ de la discussion, donné dans l'article donné initialement par Rastafia:
 

Mais c'est pas plus raciste que "mardi raviolis" ou "mercredi purée".
Vous avez déjà regardé un menu de cantine scolaire ?
C'est tout le temps la même chose hein.