Reprise du message précédent :

 
 
Le probleme est alors pourquoi tolere ton qu'israel possede la bombe ??  http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/index.html
 
Je trouve qu'il y a un poids deux mesure dans ce type d'argumentation ,surtout quand on regarde la taille du stock nucleaire israelien :
 
http://www.fas.org/nuke/guide/isra [...] ckpile.gif  
 
 
Qui peu obliterer puslieur fois de suite l'iran avec un tel arsenal .  
 
Cela dis, je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait que l'iran obtienne l'arme nucleaire . Mais je ne pense pas que le principe de l attaque premptive est une option, tout comme l'ingerence  de nations etrangere dans les affaires d'un etat souverain. Cela reviendrai a dire :" Moi j ai des plus grosse arme que toi mais tu n'as pas le droit de fair pareil ... "   .C est quelque peu pueril et irrealiste.

 
Attends, j'ai ma cassette quelque part...
 
"Parce que Israël est le seul pays démocratique du coin, peuplé de gens d'une intelligence supérieure (ref. le nombre de lauréats du prix de Nobel).  Et par dessus tout, Israël fait partie de l'Axe du Bien qui nous protège des méchants du l'Axe du Mal.  Sans Israël, le Mal se répendra partout à travers le monde.  N'oublie pas que le Mal et ses extrêmistes veulent notre mort car ils haïssent la liberté, la démocratie, la civisation.  Etc., etc..."

Tu pouvais t'arrêter là. Le reste devient pénible, à force  

 
Parce que sans force dissuasive solide, Israel a une esperance de vie qui tombe rapidement a 0.

 
Tiens, je crois que j'ai trouvé la réponse à la question: "Pourquoi l'Iran veut-il des armes nucléaires?"

 
 
Ma question en devient assez simple : pourquoi son esperance de vie tombe rapidement a zero ???  
 
Pitier eviter de me balancer c est par ce que les musulman haissent les juifs , etc .. je n y crois pas trop . Car 24 % de la population http://www.jewishvirtuallibrary.or [...] ewpop.html, n est pas juive ( d ailleurs ca commence a etre un sacree probleme pour eux vu qu il le gouvernement parle ouvertement d'eugenisme envers ces population pour limiter leur croissance http://www.newsmax.com/archives/ar [...] 1802.shtml)
 
 
 
 Quels ont ete les actions que le peuple d'israel a effectuer qui la mise dans une tels situation ??

 
Euh. C'est une blague ?    

 
 
Nan , pas du tout . Quels sont les raisons avancé par les autres pays pour vouloir attaquer israel ?  
 
 
Ce que j'ai remarquer c est que bien souvent quand on touche a israel le debat est tres vite polarisé. Alors j aimerais bien eviter ce type de divergence en remettant tout a plat . Donc pourquoi ses voisin en veulent ils tellement a israel ?  
 
Il y a bien des raisons , et non "par ce qu ils sont juifs " , n est pas une reponse valable, simplement un aspect collateral. Ne les connaissant pas toute j aimerais bien qu'on me les explique.  
 
Car personnelement je ne pensent pas qu on veuillent eliminer un pays sans qu il y ai un tant soi peu quelque justification derriere ( bien que  rien ne justifie la guerre) . C'est un peu trop simple d'utliser le raisonnement a la bioman : "par ce que nous somme les gentil et eux c est les mechants"  

 
Ça me rappelle que le jour après le 9/11, il y a eu un tas d'Américains qui se sont demandés pourquoi il y a des gens sur la terre qui n'aiment pas l'Amérique.

 
Vu la qualitée de Tsahal, Israel n'a rien à craindre des armées arabes, d'autant plus que jamais les Américains ne les lacheront. Israel est juste vulnérable au terrorisme, or l'arme nucléaire ne sert strictement à rien pour contrer le terrorisme islamiste...
 
C'est plutot un symptome de la paranoïa israélienne, qui n'est pas totalement injustifiée, mais Israel doit comprendre que tant qu'il se la joueront comme il le font depuis 60 ans, il cristaliseront tout les haines et frustrations de leur région.

Tiens, ca serait interessant que tu vois le premier episode de la comedie britanique Yes Prime Minister. Il y a un passage celebre sur le concept de dissuasion nucleaire, et la necessite d'une armee reguliere. Bien sur, dans ce cas, le debat etait au moment de la guerre froide, les russes etaient encore els mechants, mais la majorite des idees sont les memes.
 
En gros : A quelle agression l'armee Israelienne repondra-t'elle par la bombe ?

 
tu remplace "l'armée israélienne" par n'importe quelle puissance nucléaire et je me pose la même question?    
 
à quoi sert le nucléaire aujourd'hui mise à part devenir membre du club et pouvoir dire "ça y'est j'en ai une grosse " ?

Je lis en 1ère page premier post :  
 
Un haut responsable iranien a mis en garde vendredi que Téhéran pourrait produire des armes nucléaires “en mesure préventive” contre les menaces posées par l’occident.
 
   
 
C'est qui la menace    
 
 

 
USA, Israel  

Occident? --> usa , j'ai bon?

 
bah monde unipolaire tout ça
 
occident -> hyperpuissance + alliés.

 
tfaçon si ils attaquent l'Iran ils ricains iront surement seuls ou avec leurs caniches lèches bottes que sont la Grande Bretagne et l'Israel

 
les américains n'iront pas
 
Ils veulent déjà pas aller au Liban parce que mine de rien mais l'Afghanistan et l'Irak même pour la première puissance mondiale c't'une pompe à fric

tiens
http://www.20minutes.fr/articles/2 [...] nienne.php
 
 

 
ils sont pas si mechant que ca les iraniens. ils font de la provoque

 
j'ai bien dit "si"   tfaçont sa serait peut être pas si mauvais que les Américains attaquent l'Iran, ça accelerait l'effondrement de l'empire américain

 
c't'antia-méricanisme primaire...

 
C'est marrant, ceux qui critique par exemple la Russie actuelle ne sont pas taxés d'anti-russisme primaire    
 
 
Vu les agissements actuels des USA, je n'irai pas pleurer pour eux si ils se cassent la gueule, quant on cherche la merde, on la trouve et on l'assume, point.

 
Admets que les USA lachent une bombe nucléaire israélienne sur le continent arabe, et les puits de pétrole ferment, c'est tout un jeu de carte sur lequel repose la domination économique US qui s'effondre. Donc les USA ne permettront pas à Israël l'utilisation de l'arme nucléaire. Point. Et au cas où, ils laisseront Israël disparaître du Moyen-Orient.
 
Retour dans la pampa argentine, comme en 40. Ouf !
 

 
Ho, la qualité de Tsahal, elle est peut-être un peu surfaite !  A voir les derniers développements de l'invasion du Liban, on a pu voir quelques couacs dans cette belle et grande armée...

Non, c'est pas aussi simple. Prends le cas de la guerre froide par exemple, les 2 ennemis (USA - URSS pour ceux qui suivent pas au fond) ont tout les 2 des stocks tels qu'ils peuvent mutuellement s'aneantir. Affaire pliee...
 
Le probleme est different pour Israel, car ils ont plusieurs "ennemis" de fait (chacune des nations du monde arabe). Donc, si l'Iran attaque Israel (qu'importe le moyen, nucleaire ou non), qu'Israel replique avec des frappes nucleaires, ils font quoi ? Ils tapent aussi la Syrie, l'Egypte, la Jordanie, l'Iran  et l'Irak dans le doute ? Sauf que tu dissuade de rien si tu n'a les moyens d'abattre qu'une partie de tes ennemis.  
 
D'ou ma conclusion que la notion de dissuasion nucleaire a l'Israellienne, c'est du pipeau...

 
c'était pas une guerre classique  

ça doit bien faire 50 ans qu'il n'y a PLUS de guerre classique...

 
ca fait bien 50 ans qu'il n'y a plus de bonne grosse guerre bien grasse (alors on en fait plein de petite pour compenser)
 
 

 
Puisqu'on parle d'Israel, la Guerre des Six Jours et la Guerre du Kippour c'était quoi ?,  

Au temps pour moi 30 ans seulement

 
La première guerre du golf était quand même assez conventionnelle non?  

 
oui, la 2e aussi dans son premier mois, quant les ricains ont renversé Saddam.
 
Sinon y'a eu la guerre Iran/Irak qui était conventionelle, la guerre Ethiopie/Erythttré dans les années 90.

Le Viet-nam, la Coree, tout ca... des guerres "conventionnelles" y en a eu plein

 
Le Viet-nam c't'un peu spécial quand même

 
ouaich c'était un peu spécial.. Parceque des type de guerre y'en a plusieurs...
 
y'a la guerre conventionelle, où plusieurs armées officielles et bien indentifiés se battent entre elles, sur terre, dans les airs et éventuellement sur la mer, et où l'essentiels des combats son terrestres, et ou les armes NBC sont pas utilisés ou où elles sont pas essentielles. exemple type : 2e guerre mondiale
 
y'a les guerres aériennes c'est pareil mais que dans les airs, le seul exemple c'est le Kosovo
 
les guerres NBC, ou on se bat surtout par armes nucléaires, biologiques et chimiques avec pas ou peu de combos normaux
 
et les genre de guerres urbaines/guerrilla/guerre de partisans, genre Palestine, Irak, Afghanistan tout ça...
 
Alors pour le VietNam c'est dur à classer,, ça rentre un peu dans les 4 catégories  

 
Vietnam y'a aussi la connaissance du terrain et la grosse spécialité du vietnam ce sont les souterrains qui ont été un élément clé pour les vietkong ! On avait bien un camp contre un aautre mais l'un connaissait le terrain et pas l'autre !

http://www.apple.com/trailers/magn [...] p/trailer/

La piste HoChiMinh, qui changeait toutes les nuits de "tuyaux"...
 

 
Pas du tout conventionnelle : plus d'un million de GI en tout sur le terrain, 100 morts par semaine en moyenne sur toute la durée du conflit.  
 
Une guerre normale, quoi...
 

L'iran a fait une conférence officielle pour recruter des kamikazes en cas d'invasions du pays par une nation étrangère ... ca dépasse les bornes la

 

 
J'ai pas lu ça, t'aurais un lien stp?