Reprise du message précédent :

 
Y'a pas eu besoinde lui pour ca, l'élargissement à commencer dés les dernières heures de la seconde guerre mondiale !

Et puis cela va aider Bush sur l'affaire des écoutes téléphoniqueso où déjà il se justifiait en parlant du 9.11.

 
Oui, mais l'URSS en moins, il a fallu trouver un pretexte pour continuer a être crédible  

 
C'est vrai aprsè la guerre froide contre le communisme, maintenant c'est la guerre contre le terrorisme !

en tout cas c'est bien je trouve la position de Bush
 
au pire les americains arrivent pas a erradiquer la menace ben laden et c'est a eux que son reseau s'en prendra (donc nous trankiloo en fr)
 
au mieux les americains arrivent a erradiquer ce terrorisme et on est tous gagnant !
 
quel sens du sacrifice ce Bush quand meme  

attentat nucléaire en bas de chez moi
 
http://www.boursier.com/vals/all/feed.asp?id=8885
 
 

En tout cas, comme ennemi des usa, il ne vaut pas tripette, le ben laden.
Il parle(ou on dit qu'il parle), mais il leur a fait quoi?
Même pour le 11 septembre on n'a aucune preuvequ'il y soit pour quoi que ce soit.
Bush lui même (quelle référence!) a pretendu que c'était un coup de Saddam.
Donc, le prétendu grand-terroriste-en chef-presque-maitre-du-monde, c'est du pipeau de propagande.

Oui mais bon, quand tu t'es fait pété 2 WTC, la moindre des choses c'est de faire en sorte que ca arrive plus

 
elles sont déjà tombée, ça n'arrivera donc plus

 
Toi t'a besoin de te renseigner : sache qu'aux USA auniveau sécurité on est au même niveau qu'en 2001, et puis avant 2001 y'avait pas un foyer du terrorisme comme l'irak, et selon les américaisn eux même Al-Qaïda s'est renforcé cf les attentats de Londres et Madrid et de par le monde qui sont très récents. Les américains ont tout fait pour "légitimer" les actes des terroristes c'est tout.

 
Ca fait plaisir de discuter avec des thésars

Ca je m'en bat, je réponds simplement au fait que dire vouloir faire une "guerre contre le terrorisme" est légitime dans leur cas.
Apres c'est une question de proportions, nous on nous brûle un train, on fait un plan vigipirate, eux on leur a détruit deux tours contenant des centaines de personnes, ils font une "guerre".

Ah on est à un million maintenant ? tu as des sources je suppose ?
Les raisons invoquées était fausses certes, mais "toutes" les raions en faveur de la guerre n'étaient pas fausses. (Dictature, pétrole, etc...)

T'as essayé de prendre un avion vers les USA récemment pour sortir une connerie pareille ?    
 
Je ne vois pas pourquoi al-quaida aurait du se renforcer pour pouvoir perpetrer les attaques de Londres et Madrid, c'est du flan à coté du 11/09. D'autant plus que les groupes n'ont pas vraiment grand chose à voir entre eux ils se réclament de la même mouvance c'est tout.

 
Dans les deux cas que tu cites on a jamais attaqué aux sources du problèmes ce n'est qu'un semblant de résolution d'un problème à court terme pour se donner bonne conscience !

 
C'est claire que les américains et leurs alliés sont parti là-bas pour délivrer le pauvre petit irakien du joug de Saddam Hussein arrêtes tes histoires à l'eau de rose ! T'a comparaison des attaques s'arrêtent juste aux dégâts qui ont été fait mais les processus qui ont conduit aux attentats ainsi que le minutage est strictement pareil élargit ta vision un peu si tu peux. Quand aux sources va faire recherche sur le rapport du cabinet britannique "The Lancet" . . .

j'ai entendu ce matin un expert (du cnrs je crois) qui disais qu'il était impossible d'authentifier un enregistrement audio comme celui ci en une nuit, vu la qualité.  
 
Donc il sous entend que ca arrange bien la CIA et le gouvernement americain d'avoir des menaces de ce genre pour federer la nation

 
C'est claire et ca permets d'étouffer un peu l'affaire du village bombarder au Pakistan !

Des attentats de merde contre un modèle et un président de merde...
Qui sème le vent récolte la tempête.

 
raconte, j'étais pas au courant de cette bavure

Relis mon post, si je fais une différence entre raison "invoquées" et "raisons en faveur" c'est pas pour faire joli.
 
Evidemment il ne serait pas étonnant qu'ils se refilent les méthodes il n'empeche qu'on ne minute pas des bombes dans un métro/train comme on minute le détournement d'un avion    
Pour Londres/Madrid/Casablanca le système se ressemble effectivement, peut être que la branche européenne est relativement unifiée. Pourquoi pas après tout. Mais alors c'est plus vraiment une nébuleuse et ca devrait être bien plus facile à démanteler.
 
Pour le cabinet médical tu parles des articles concernant les pénuries de médicaments ?  Il n'y a pas moins de soins maintenant qu'avant la guerre, ca n'a rien changé de se coté là. Et  je ne vois pas comment tu peux en déduire que la guerre a fait un million de morts.

 
si le vent et la tempete pouvaient nous débarrasser de ce semeur là

 
The Lancet a compté les morts de malnutrition et d'attentats, et a extrapolé des chiffres pour arriver à un résultat qui est contesté. Faut le dire.
 

 
En fait tu mélanges tout  

c'est vrai que bush est plutôt mal au point politiquement parlant et qu'il a besoin de justifier sa politique irakienne... sur ce coup là, ben laden a rendu un sacré service à bush. ils se nourrissent l'un de l'autre de toute façon: bush des théories fumeuses de ben laden et ben laden de la rhétorique civilisationnelle de bush. l'un et l'autre participe de la même conneries et au final ce sont des innocents qui trinquent. ceci dit, perso je serais toujours du côté de ceux qui représentent, qu'on le veuille ou non, la démocratie et contre les barbares religieux à la ben laden qui ont érigé la négation des droits humains en principe.

 
Tu n'a pas vu l'excellent téléfilm "La cellule de Hamburg" qui raconte justement toute l'histoire de la cellulle qui a mis en place les attentats du 11 septembre, l'europe est la base d'al-qaïda y'a qu'a voir toutes les arrestations qu'il y'a eu en europe suite aux attentats. Pour ce qui est du Lancet ils ont fait une étude sur le nombre de morts causés par la guerre de facon directe et indirecte bon le chiffre de 1 millions était avancé mais apparemment il a été revue à la baisse : http://www.alencontre.org/page/Ira [...] t11_04.htm !

Je crois que côté négation des ddh les States ont un bon potentiel:
 
- MacCarthysme
- Guantanamo
- Ingérence dans d'autres Etats
- Mise en place et soutien de dictatures (Chili)
 
(liste non exhaustive)

ben c'est relatif bien sûr. je suis le premier à dénoncer leurs ingérances illégitimes en amérique latine et ailleurs. mais les us ne sont pas une organisation ou une mouvance idéologiquement monolithique. c'est une démocratie (ben si, pas comme on les aime en europe mais s'en est une) et selon la couleur du président et du congrée, il y a de fortes nuances en matière de politique étrangère. par contre, ben laden et ses sbires, ont les a pour un bon bout de temps, ils sont pas élus démocratiquement eux...

 
D'accord avec toi mais ce sont les injustices de ce monde qui ont fait naître ces fanatiques !

c'est clair et bush y a sûrement sa part de responsabilité

Non je n'ai pas vu, mais vais tacher d'y remédier.
Pour continuer sur l'Europe les arrestations sont plutôt fréquentes, espérons que ca suffira pour empecher une nouvelle attaque cette année.
Ok pour le rapport.
 
Par contre alencontre.org ca fait peur  

Je me répete, je ne parle pas de l'effort, mais du principe.
Ca sert a rien d'en discuter

 
 
Et la réponse de Ben Laden: "Mécréant! Mets un slip devant ta bouche quand tu parles."
 

 
En tout cas faudra s'attendre à ce que ca pète chez nous, on est pas parti en Irak et pourtan ton a été menacé pour l'histoire du voile !

ouais mais bon CHIRAC a dit qu'il fallait s'attendre a une réponse ferme de la part de la france si notre pays etait menace dans ses propres interets.et puis on est pas parti en irak si mes souvenir sont bon mais bon t'as raison faut s'attendre a ce que ca pete aussi chez nous tot ou tard.!!!!!!

Meme pas peur

ah ouais tu dirais peut être pas la même chose si tu etait en ce moment même a la place des JI americains en irak

 
euh ouais. en meme temps, a part en vitrifiant la planete, je doute qu'ils y arrivent. L'amalgame opposant et terroriste est toujours utilisé par les divers dictateurs.
 

 
ben oui, "in god we trust", "god bless america", ca tient pas du tout de l'idéologie monolothique
 
Une démocratie religieuse, j'ai du mal. enfin bon
le jour ou on verra autre chose que des WASP ou des stars du cinéma a la tete des USA, ca changera peut etre.
 
Mais regardez bien ce qui s'y passe, dans 3 ans on aura la meme chose ici

 
Tu t'adresses à qui ?

 
J'y serai pas car moi le jour ou on me demande de faire une guerre que je ne veux pas faire, je déserte
 
Ils ont voulu s'engager, c'est leur pb !
 
Votes Blancs : cite moi une démocratie laique autre que la France ? Moi j'en vois pas ...

 
La Turquie . . .

Il sont laique ?