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Pour ou contre la partition du Kossovo ?


 
16.1 %
 5 votes
1.  Pour, trouvons un partage equitable
 
 
3.2 %
     1 vote
2.  Pour, mais sans rattachement à aucun pays
 
 
6.5 %
  2 votes
3.  Contre, tout doit aller pour l'Albanie
 
 
45.2 %
 14 votes
4.  Contre, le Kossovo est une province Serbe
 
 
9.7 %
 3 votes
5.  Contre, le Kossovo doit être indépendant et indivisible
 
 
0.0 %
        0 vote
6.  Contre, l'ONU doit rester advitam eternam dans cette province
 
 
19.4 %
 6 votes
7.  Ne sais pas
 

Total : 33 votes (2 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Kosovo : Pour ou contre la partition ?

n°14404118
p47alto1
Posté le 22-03-2008 à 20:56:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Je te parle de ce que tu écris -put1 de touche tab- pas de l'UCK ou du Kosovo.

Message cité 1 fois
Message édité par p47alto1 le 22-03-2008 à 20:56:31

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
mood
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Posté le 22-03-2008 à 20:56:01  profilanswer
 

n°14404161
p47alto1
Posté le 22-03-2008 à 21:03:14  profilanswer
 

DonLope59 a écrit :


 
Le pire, c'est que tu caricatures à peine. :sweat:  


 
 
Le pire, c'est que je ne caricature même pas.  :D


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14404190
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 21:06:08  answer
 

the veggie boy a écrit :


Les assasinats de journalistes et d'opposants politiques pour conserver le pouvoir dans les mains d'une clique mafieuse, c'est du volontarisme ? [:cerveau afrojojo]


 
Evitons de tout mettre, sans preuve qui plus est, sur le dos du pouvoir Russe.
Je signale que bon nombre de disparitions de journalistes ont été imputées par la suite à des réglements de compte de la part de mafiosi locaux.
 
Mais une fois encore, il est vrai que la France ne connait aucunement la mise sous tutelle des médias de masse ainsi que les circuits de l'économie illégale (le sud me parait en avoir fait une spécialité de premier choix...).

n°14404197
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 21:06:55  answer
 

p47alto1 a écrit :


 
Je te parle de ce que tu écris -put1 de touche tab- pas de l'UCK ou du Kosovo.


 
Ah c'est dommage parce que c'est le sujet du topic, tu vois...

n°14404200
p47alto1
Posté le 22-03-2008 à 21:07:00  profilanswer
 


 
Tous des pourris, dans le Sud. Envoie les chars!


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14404213
p47alto1
Posté le 22-03-2008 à 21:08:18  profilanswer
 


 
Tu fais semblant de ne pas comptendre, en plus? [:canaille]  Je faisais référence au message que je qutais, qui ne déparerait pas sous la plume d'un apologue du totalitarisme.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14404214
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 21:08:28  answer
 

p47alto1 a écrit :


 
Tous des pourris, dans le Sud. Envoie les chars!


 
Nice, Marseille, Toulon et j'en passe. Les affaires de grand banditisme qui défraient la chronique me paraissent diablement ancré dans un secteur géographique tout de même...

n°14404257
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 21:14:33  answer
 

p47alto1 a écrit :


 
Tu fais semblant de ne pas comptendre, en plus? [:canaille]  Je faisais référence au message que je qutais, qui ne déparerait pas sous la plume d'un apologue du totalitarisme.


 
Tu veux que je te dise quoi? Je te parle de réalisme, de réalité historique, de géopolitique et tu n'y vois qu'une apologie du totalitarisme. Je ne fais que constater, c'est cruel, horrible et tous les qualificatifs que tu veux mais c'est ainsi et le monde n'a pas arrêté de tourner de cette manière depuis des millénaires [:spamafote]  
Simplement, certains pays essaient de masquer leurs opérations en usant de termes ronflants et honorifiques mais on en revient au même. La légitimité démocratique est juste un voile, de plus en plus fin et de moins en moins apprécié dans le monde car on se rend compte de sa polysémie. On touche là toute l'hypocrisie de la diplomatie étrangère de bon nombre de pays occidentaux [:spamafote]

n°14404285
the veggie​ boy
Mammy
Posté le 22-03-2008 à 21:17:04  profilanswer
 


Ah c'est tout à fait comparable, c'est sur. D'ailleurs il n'y a pas de démocratie non plus en France, c'est bien connu.  [:prozac]


---------------
blacklist
n°14404293
zozor
Posté le 22-03-2008 à 21:17:33  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


 
Tu fais semblant de ne pas comptendre, en plus? [:canaille]  Je faisais référence au message que je qutais, qui ne déparerait pas sous la plume d'un apologue du totalitarisme.


 
Il a raison de faire reference au kosovo puisque les Russes ont empêché chez eux ce que les Albanais on réussi par la force avec tout l'appui necessaire des occidentaux. Occidentaux qui maintenant qualifient le Kosovo de pays multiethnique alors qu'il est ethniquement purifié sous leur couverture. Et comble de tout ca c'est que bush rencheri en envoyant des armes à un pays deja bien armé...

mood
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Posté le 22-03-2008 à 21:17:33  profilanswer
 

n°14404307
p47alto1
Posté le 22-03-2008 à 21:19:02  profilanswer
 


Envoie les chars, je te dis. Et un paquet de Franciliens, Alsaciens et Chtimis pour évangéliser la région: il ne se passe jamais rien d'illégal ni de criminel au-dessus d'Avignon, c'est bien connu.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14404320
p47alto1
Posté le 22-03-2008 à 21:20:26  profilanswer
 


 
Tu ne fais pas que constater: tu affirmes ta préférence pour la démarche qui consite à écraser la gueule de ceux qui ne sont pas d'accord.


---------------
"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°14404538
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 21:46:01  answer
 

the veggie boy a écrit :


Ah c'est tout à fait comparable, c'est sur. D'ailleurs il n'y a pas de démocratie non plus en France, c'est bien connu.  [:prozac]


 
Words, words, words... comme il était dit dans Hamlet.
Derrière un mot tu peux mettre n'importe quoi avec plus ou moins de bonne foi. La démocratie a évolué, il faut dépasser le contenant pour s'intéresser au contenu.
Maintenant le raidissement des démocraties face aux terrorisme international est symptomatique d'un recul des libertés individuelles. Je ne pense pas qu'il faille être un juriste émérite pour constater que les mesures d'exception deviennent de plus en plus la norme et qu'elles ont tendance à se pérenniser...

n°14404672
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 22:00:16  answer
 

p47alto1 a écrit :


 
Tu ne fais pas que constater: tu affirmes ta préférence pour la démarche qui consite à écraser la gueule de ceux qui ne sont pas d'accord.


 
Je dis simplement que le droit international entérine des situations de fait. Et que le jeu géopolitique des grandes puissances est tel que l'émotion soulevée est souvent à dessein d'infirmer ou de confirmer un choix stratégique.
Et pour la Russie, c'était un problème d'ordre interne avec des éléments étrangers formés dans des camps Afghans ou Pakistanais. On peut lui dire effectivement merci de ne pas avoir donné naissance à une région incontrôlée mélant prosélytisme religieux et trafics en tous genres (les quelques années de quasi-indépendance de cette région dans les années 90 avaient donné le la en la matière avec rafles de civils et d'occidentaux comme otages et augmentation des flux de drogues en tous genre, notamment le pavot).

n°14404782
DonLope59
Mais...ces morts sont...morts!
Posté le 22-03-2008 à 22:07:32  profilanswer
 


 
Le fanatisme islmique n'était pas présent dans la région avant l'intervention des russes, le soufisme était plutôt la règle alors. C'est après avoir l'invasion des russes que les connards barbus ont profité de la situation pour y venir faire leur jihad, l'islamisme y s'est alors développé. Réduire le conflit tchétchène a une lutte contre le fanatisme islamiste, c'est une vision réductrice à la Poutine.
 
On critique la Russie non pas parcqu'elle n'est pas comme les autres pays, mais parcequ'elle emploie des méthodes de barbares en Tchétchénie.  
 
 


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=FoNmNmXExZ8
n°14404911
DonLope59
Mais...ces morts sont...morts!
Posté le 22-03-2008 à 22:22:11  profilanswer
 

Un point sur la situation en Tchétchénie, trouvé sur le site d'Amnesty:
 

Citation :

Durant les deux guerres la Tchétchénie a particulièrement souffert des rafles de villages entiers dans des proportions effrayantes, les personnes raflées subissaient des tortures et généralement disparaissaient. Aujourd'hui les rafles massives n'ont plus lieu mais les disparitions continuent. Ces disparitions forcées sont des crimes contre l'humanité selon entre autres l'acte d'accusation du maréchel Keitel à Nuremberg pour son si sinistre décret "Nuit et brouillard" durant la seconde guerre mondiale.  
 
 
Un des drames aujourd’hui c’est que les disparitions sont de plus en plus ciblées donc plus discrètes, que les victimes témoignent de moins en moins par peur des représailles, qu’elles sont le fait le plus souvent des milices tchétchènes et qu’elles ont lieu maintenant dans beaucoup de régions du Caucase, en particulier en Ingouchie et au Daghestan.  
 
 
Il va sans dire que l’issue de ces opérations est le plus souvent la mort, la torture dans des centres de détention secrets ou la disparition. D’après Mémorial, la grande ONG russe qui travaille en permanence sur le terrain, des milliers de disparitions ont eu lieu depuis le début du conflit.  
Depuis peu, des responsables russes et tchétchènes le reconnaissent même ouvertement !  
Ces opérations sont donc plus discrètes, elles sont aussi de plus en plus efficaces car menées par des Tchétchènes qui savent donc qui arrêter car ils connaissent la population.  
 
Cela fait d’autant plus de ravages car cela divise d’autant la population.  
Les milices tchétchènes terrorisent la population et sont responsables aujourd'hui de la majorité des disparitions, les forces russes ainsi délèguent le "sale boulot" donc se disculpent à peu de frais.


 
http://www.amnesty.fr/index.php/am [...] chetchenie
 
 
Pour la postérité:

Message cité 1 fois
Message édité par DonLope59 le 22-03-2008 à 22:25:11

---------------
http://www.youtube.com/watch?v=FoNmNmXExZ8
n°14405248
zozor
Posté le 22-03-2008 à 23:17:51  profilanswer
 

DonLope59 a écrit :


 
Le fanatisme islmique n'était pas présent dans la région avant l'intervention des russes, le soufisme était plutôt la règle alors. C'est après avoir l'invasion des russes que les connards barbus ont profité de la situation pour y venir faire leur jihad, l'islamisme y s'est alors développé. Réduire le conflit tchétchène a une lutte contre le fanatisme islamiste, c'est une vision réductrice à la Poutine.
 
On critique la Russie non pas parcqu'elle n'est pas comme les autres pays, mais parcequ'elle emploie des méthodes de barbares en Tchétchénie.  
 
 


 
Mais maintenant il est bien present en Bosnie apres l'intervention des occidentaux, mais la bosnie s'accroche tant bien que mal:
 
http://www.liberation.fr/actualite/monde/254331.FR.php
 


Message édité par zozor le 22-03-2008 à 23:18:19
n°14405386
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2008 à 23:52:43  answer
 

DonLope59 a écrit :


 
Le fanatisme islmique n'était pas présent dans la région avant l'intervention des russes, le soufisme était plutôt la règle alors. C'est après avoir l'invasion des russes que les connards barbus ont profité de la situation pour y venir faire leur jihad, l'islamisme y s'est alors développé. Réduire le conflit tchétchène a une lutte contre le fanatisme islamiste, c'est une vision réductrice à la Poutine.
 
On critique la Russie non pas parcqu'elle n'est pas comme les autres pays, mais parcequ'elle emploie des méthodes de barbares en Tchétchénie.  
 


 
Le fanatisme islamiste a profité de l'affaiblissement de la Russie pour prospérer, idéologiquement comme financièrement.
A terme, le risque était d'avoir un narco-état aux portes de l'Europe et d'enflammer le Caucase.
Le fait religieux n'est pas un détail dans cet endroit du monde, c'est une réalité. Ce n'est pas parce que l'on est désormais désabusé de tout en occident qu'il faut avoir l'impudence de croire que cela vaut pour le monde entier.
 

DonLope59 a écrit :

Un point sur la situation en Tchétchénie, trouvé sur le site d'Amnesty:
 

Citation :

Durant les deux guerres la Tchétchénie a particulièrement souffert des rafles de villages entiers dans des proportions effrayantes, les personnes raflées subissaient des tortures et généralement disparaissaient. Aujourd'hui les rafles massives n'ont plus lieu mais les disparitions continuent. Ces disparitions forcées sont des crimes contre l'humanité selon entre autres l'acte d'accusation du maréchel Keitel à Nuremberg pour son si sinistre décret "Nuit et brouillard" durant la seconde guerre mondiale.  
 
Un des drames aujourd’hui c’est que les disparitions sont de plus en plus ciblées donc plus discrètes, que les victimes témoignent de moins en moins par peur des représailles, qu’elles sont le fait le plus souvent des milices tchétchènes et qu’elles ont lieu maintenant dans beaucoup de régions du Caucase, en particulier en Ingouchie et au Daghestan.  
 
Il va sans dire que l’issue de ces opérations est le plus souvent la mort, la torture dans des centres de détention secrets ou la disparition. D’après Mémorial, la grande ONG russe qui travaille en permanence sur le terrain, des milliers de disparitions ont eu lieu depuis le début du conflit.  
Depuis peu, des responsables russes et tchétchènes le reconnaissent même ouvertement !  
Ces opérations sont donc plus discrètes, elles sont aussi de plus en plus efficaces car menées par des Tchétchènes qui savent donc qui arrêter car ils connaissent la population.  
 
Cela fait d’autant plus de ravages car cela divise d’autant la population.  
Les milices tchétchènes terrorisent la population et sont responsables aujourd'hui de la majorité des disparitions, les forces russes ainsi délèguent le "sale boulot" donc se disculpent à peu de frais.


 
http://www.amnesty.fr/index.php/am [...] chetchenie
 
 
Pour la postérité:


 
Sauf que l'armée Russe fait le ménage dans ses rangs, et ça bizarrement (oh comme je suis surpris...) les médias étrangers n'en font guère état:
15 et 17 ans de prison pour des officiers ayant opéré des exactions sur cette portion de territoire Russe.
De même qu'un colonel a été dégradé puis envoyé 10 ans en prison pour exaction sur une jeune Tchétchène de 18 ans.
Et encore, 4 autres militaires, officiers de surcroît, condamnés pour crimes de guerre.
Bizarre tout de même pour des gens dont on souligne avec plaisir la soit disante impunité d'actions de ses troupes...
 
Oui, c'est le destin d'un peuple que d'assumer jusqu'au bout les décisions cruciales de son histoire.
L'indépendance ça se paye tôt ou tard. Rares sont les exemples (comme la Slovaquie et la République Tchèque) où la séparation s'opère relativement pacifiquement. La généralité c'est que cela passe souvent par une phase de conflit, latent ou actif.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2008 à 23:53:16
n°14405404
DonLope59
Mais...ces morts sont...morts!
Posté le 23-03-2008 à 00:00:12  profilanswer
 


 
Le fanatisme islamiste a profité de la guerre. La population de Tchétchénie est majoritairement soufiste, si elle n'avait pas connue la pauvreté à cause de l'invasion, il n'y aurait pas eu de raisons qu'elles accepte l'argent/aide des barbus.
Pour le narco-état, ce n'est que de la spéculation.
Enflammer le Caucase? Il y a eu 2 guerres en Tchétchénie et ça continue...le Caucase est déjà enflammé.
 
Dans l'extrait d'article de mon post précédant, il est dit que les forces russes délèguent le sale boulot aux milices tchétchènes et que les exactions contre la population continuent. Le jugement de quelques militaires russes, c'est bien mais pas assez.


Message édité par DonLope59 le 23-03-2008 à 00:04:38

---------------
http://www.youtube.com/watch?v=FoNmNmXExZ8
n°14405709
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 23-03-2008 à 01:09:16  profilanswer
 

tiens ça me rappelle le procès des lampistes d'abou-grahib


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14419272
biboulMRPN
Posté le 25-03-2008 à 06:29:28  profilanswer
 


 
Oe enfin, ça me fait doucement rire ces condamnations, qui se comptent sur les doigts de la main /HS

n°14422258
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 25-03-2008 à 15:36:07  profilanswer
 

Les dirigeants albanais du kosovo sont des ******http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon15.gif
 

Citation :

PRISTINA, Kosovo - Le Premier ministre du Kosovo a déclaré mardi que la Serbie ne serait pas autorisée à diviser son ancienne province en deux. Hashim Thaci a souligné que l'intégrité territoriale du nouvel Etat était garantie par la communauté internationale.
 
Les albanophones sont majoritaires au Kosovo, mais des responsables serbes proposent de gouverner les régions dominées par la minorité serbe.
 
Il a fait ces commentaires alors que plus de 3.000 Serbes étaient rassemblés dans la ville de Mitrovica, ethniquement divisée, pour appeler l'armée et les forces de police serbes à appliquer la division ethnique.
 
Les Serbes organisent des manifestations quotidiennes contre l'indépendance du Kosovo proclamée en février.


 
 
 

Citation :

Hashim Thaci a souligné que l'intégrité territoriale du nouvel Etat était garantie par la communauté internationale.


Non mais on croit réver !!  :ouch:
 
Refuser ce qui était pour eux il y'a encore quelques semaines un "droit international" et qui prônaient l'autodétermination avant tout ...
Ils se conduisent exactement comme les dirigeants serbes ,sauf qu'ils sont très loin des règles de la communauté internationale qu'ils violent intégralement.

Message cité 1 fois
Message édité par DenSaga le 25-03-2008 à 15:39:16
n°14422475
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2008 à 16:02:48  answer
 

DenSaga a écrit :

Les dirigeants albanais du kosovo sont des ******http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon15.gif
 

Citation :

PRISTINA, Kosovo - Le Premier ministre du Kosovo a déclaré mardi que la Serbie ne serait pas autorisée à diviser son ancienne province en deux. Hashim Thaci a souligné que l'intégrité territoriale du nouvel Etat était garantie par la communauté internationale.
 
Les albanophones sont majoritaires au Kosovo, mais des responsables serbes proposent de gouverner les régions dominées par la minorité serbe.
 
Il a fait ces commentaires alors que plus de 3.000 Serbes étaient rassemblés dans la ville de Mitrovica, ethniquement divisée, pour appeler l'armée et les forces de police serbes à appliquer la division ethnique.
 
Les Serbes organisent des manifestations quotidiennes contre l'indépendance du Kosovo proclamée en février.


 

Citation :

Hashim Thaci a souligné que l'intégrité territoriale du nouvel Etat était garantie par la communauté internationale.


Non mais on croit réver !!  :ouch:
 
Refuser ce qui était pour eux il y'a encore quelques semaines un "droit international" et qui prônaient l'autodétermination avant tout ...
Ils se conduisent exactement comme les dirigeants serbes ,sauf qu'ils sont très loin des règles de la communauté internationale qu'ils violent intégralement.


 
En même temps avec ces mafieux fallait-il s'attendre à autre chose ?
 
 
L'UCK est une mafia depuis toujours, qui utilise l'indépendantisme non pas par patriotisme mais juste pour avoir un territoire sous sa coupe à piller pour s'en mettre plein les poches (un peu comme le FLN en son temps quoi)


Message édité par Profil supprimé le 25-03-2008 à 16:03:14
n°14472041
zozor
Posté le 31-03-2008 à 02:56:24  profilanswer
 

Le Pentagone prend racine au Kosovo
 
20:45 | 26/ 03/ 2008    
 
 
Par Tamara Zamiatina, pour RIA Novosti  
 
Les avertissements faits par nombre d'experts avant l'indépendance du Kosovo commencent à se réaliser: tous les attributs d'une grande base militaire de l'OTAN et des Etats-Unis apparaissent en catimini sur le territoire enlevé à la Serbie. La décision du président George W. Bush de commencer à livrer des armes au Kosovo est l'un des derniers indices en date de ce processus. Moscou a insisté sur la convocation d'une réunion extraordinaire du Conseil Russie-OTAN, qui se tiendra vendredi 28 mars à Bruxelles. D'ailleurs, il est douteux qu'il soit possible de persuader ce conseil d'intervenir, car il s'est toujours révélé peu utile. A propos, le président Bush a pris cette décision deux jours après la visite à Moscou de la secrétaire d'Etat Condoleezza Rice et du secrétaire américain à la Défense Robert Gates, qui ont appelé à renforcer la coopération, à étendre les consultations et, en général, à assurer la transparence.  
 
La précipitation avec laquelle le Pentagone accorde sa protection à l'oisillon encore sans plumes qu'est le Kosovo ne peut témoigner que d'une chose: l'Occident n'est pas certain que la paix règnera dans les Balkans aussitôt après la séparation du Kosovo d'avec la Serbie. Cependant, c'est bien sur la rhétorique de la nécessité de mettre fin à la crise yougoslave que l'Occident s'est appuyé pour justifier son soutien aux séparatistes kosovars. De quelle paix peut-il s'agir dès lors qu'on arme une partie contre l'autre? On est tout simplement en train de verser de l'essence sur un brasier déjà très chaud...  
 
Les Serbes l'ont déjà compris. Dans la ville de Kosovska Mitrovica (Nord du Kosovo), ils se sont mis à défendre avec l'acharnement des désespérés leur dernier refuge: le tribunal où siégeaient jadis les magistrats serbes et où siègent aujourd'hui des juges internationaux qui prévoient à terme de transmettre leurs fonctions à des juristes albanais. Du sang a été versé lors d'affrontements avec les forces de la KFOR. Les manifestations en soutien à la minorité serbe du Kosovo se succèdent à Belgrade.  
 
La ville de Kosovska Mitrovica, coupée en deux par le fleuve Ibar en communautés albanaise et serbe, sera désormais et pour longtemps une pomme de discorde entre les parties opposées. Belgrade a déjà envoyé à l'ONU un message exigeant d'attribuer à la Serbie le Nord de la province, attenant à Kosovska Mitrovica, où résident de façon compacte environ 100.000 Serbes. Ces derniers ont besoin d'une protection physique élémentaire. Mais il est peu probable que cela touche les partisans de l'indépendance du Kosovo à l'ONU. Dans la première moitié des années 90, les pays occidentaux avaient fermé les yeux sur l'exil de 300.000 Serbes de Croatie. Peuvent-ils donc se soucier à présent de 100.000 Serbes? "Si 300.000 oiseaux avaient quitté tout à coup une région, le monde serait bouleversé. Mais l'humanité n'a pas remarqué la tragédie des Serbes", dit-on tristement à Belgrade.  
 
L'intention des Etats-Unis de commencer à livrer des armes au Kosovo s'explique, entre autres, par la volonté de retenir au sein de la province Kosovska Mitrovica, ville serbe insoumise, mais importante d'un point de vue stratégique. Mais il y a également un objectif plus important: donner carte blanche aux Kosovars pour la répression des actions de protestation dans les enclaves serbes à l'échelle de toute la province, estime Elena Gouskova, directrice du Centre d'étude de la crise balkanique contemporaine de l'Institut d'études slaves de l'Académie russe des sciences.  
 
Les livraisons d'armes aux Kosovars sont une sorte de légalisation des futures actions des Albanais ayant pour but d'évincer la minorité serbe de la province. Autrement dit, les pays occidentaux assurent aux Kosovars la possibilité d'achever un processus déjà entamé: nettoyer la province de la population non-albanaise, mais à condition qu'ils le fassent eux-mêmes, pour éviter de compromettre les soldats de la paix de l'OTAN faisant partie de la KFOR et, à plus forte raison, l'Amérique.  
 
Il semble également que la province du Kosovo soit appelée à devenir le premier Etat dans l'histoire se trouvant sous protectorat de l'OTAN. Les soldats de la paix de l'Alliance, au sein de la KFOR, maintiennent l'ordre dans la province depuis déjà neuf ans. Si l'on prend en considération l'admission prévue à l'organisation de l'Albanie, de la Macédoine et de la Croatie au cours du sommet de l'OTAN qui se tiendra du 2 au 4 avril à Bucarest, la province du Kosovo pourrait devenir le plus puissant appui de l'Alliance dans les Balkans. La base militaire américaine de Camp Bondsteel, la plus grande des Etats-Unis hors de leur territoire, y est déjà installée. Et le Pentagone a abordé la construction d'une deuxième base militaire au Kosovo, rappelle Elena Gouskova.  
 
Leonid Ivachov, président de l'Académie des problèmes géopolitiques, se dit certain que la stabilité dans les Balkans, et même en Europe, n'est pas nécessaire à Washington, en tout cas en ce qui concerne l'administration actuelle. "Dans une situation de stabilité, les Etats-Unis ne peuvent pas influer sur les événements. Si le calme règne en Europe, l'Amérique n'aura rien à y faire. La stratégie politique des Etats-Unis consiste à diriger par le chaos", affirme le général Ivachov. Selon ses renseignements, l'Amérique prévoit de livrer au Kosovo des armes d'infanterie légères et des véhicules blindés sans matériel lourd. Mais, à l'étape suivante, des cadres albanais seront formés pour l'aviation et les unités de chars.  
 
Que peut faire la Russie dans ces conditions? Hélas, pas grand chose. Elena Gouskova et Leonid Ivachov estiment qu'en plus de l'aide humanitaire aux habitants des enclaves serbes du Kosovo, déjà annoncée, le Kremlin pourrait poser la question de l'introduction d'un contingent de paix russe dans la région de Kosovska Mitrovica. Les experts russes discutent également de l'introduction de forces de paix russes dans le Sud de la Serbie, limitrophe du Kosovo. Mais il est peu probable que le président pro-européen Boris Tadic se risque à adresser une telle demande à la Russie. Par conséquent, Moscou ne peut employer que des moyens purement diplomatiques pour influer sur la situation. Quant aux moyens économiques, à savoir la participation du Kosovo au projet de gazoduc South Stream, la Russie n'y a pas eu recours, faute d'en avoir eu la possibilité, ou tout simplement parce qu'elle n'a pas souhaité le faire.  
 
Les opinions exprimées dans cet article sont laissées à la stricte responsabilité de l'auteur.  
 
http://fr.rian.ru/analysis/20080326/102303014.html
 

n°14475225
zozor
Posté le 31-03-2008 à 15:25:01  profilanswer
 

Kosovo: Un poste de sécurité serbe pris pour cible
 
Des coups de feu ont été tirés dans le nord du Kosovo dans la nuit de jeudi à vendredi sur un poste de police tenu par des agents serbes. Il n'y a pas eu de blessés. Les tirs à l'arme semi-automatique venaient semble-t-il du village de Kosutovo, une localité peuplée majoritairement d'Albanais au nord de Mitrovica. Les policiers ont répliqué.
 
http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/in [...] html?popup

n°14479474
zozor
Posté le 31-03-2008 à 22:11:28  profilanswer
 

Les Serbes du Kosovo menacés d’un désastre sanitaire
Traduit par Jacqueline Dérens
Publié dans la presse : 30 mars 2008
Mise en ligne : lundi 31 mars 2008

 
Les malades dans les enclaves serbes au centre du Kosovo sont confrontés à une pénurie de médicaments parce que les cargaisons sont retenues à la frontière avec la Serbie.
 
Une cargaison de médicaments d’une valeur de 21.000 euros, destinée aux Serbes de l’enclave de Lipljan, à 15 kilomètres au sud de Pristina, est retenue depuis plus de 11 jours par le service des douanes de la Minuk.
 
Une autre cargaison, début mars, avait aussi été retenue à la frontière pendant 10 jours par les douanes de la Minuk jusqu’à ce que le ministre de Santé du Kosovo donne son accord pour la livraison.
 
« Le problème, ce ne sont pas les Nations unies, mais l’importateur. Les importations en provenance de Serbie doivent être certifiées par l’agence pour les médicaments du Kosovo », a déclaré la porte-parole de l’Union européenne Matilda Haneke, qui a confirmé qu’un envoi de médicaments était retenu à la frontière entre la Serbie et le Kosovo.
 
Les médecins de Lipljan nous ont confirmé que si les médicaments n’étaient pas livrés rapidement, la santé des patients était en jeu. « Sans médicaments, nous sommes au bord de la catastrophe. Nous ne voulons pas être forcés de faire passer des médicaments frauduleusement de la Serbie vers le Kosovo, mais les recevoir en toute régularité comme nous l’avons toujours fait », nous a dit le Docteur Zvonko Stasevic, qui met en cause la le gouvernement du nouvel État indépendant.
 
Le porte-parole des douanes des Nations unies, Adriatik Stavileci, a donné l’assurance que la cargaison pourrait être livrée « aussitôt que le ministère de la Santé du Kosovo, avec lequel nous sommes en contact permanent, nous donnera confirmation qu’il possède tous les certificats pour les médicaments ».
 
Bien que sous administration des Nations unies depuis la fin du conflit de 1999, les territoires à majorité serbe ont maintenu des liens très proches avec Belgrade.
 
Les secteurs de la santé et de l’éducation dans les enclaves serbes sont financés par Belgrade : les enseignants et les médecins sont payés directement par la Serbie, et non par Pristina.
 
Depuis la déclaration d’indépendance du 17 février par les dirigeants albanais, l’inquiétude grandit sur l’existence d’institutions parallèles serbes au Kosovo, dont Belgrade pourrait se servir pour mettre en place dans les faits une partition du territoire.
 
http://balkans.courriers.info/article10137.html

n°14509219
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 03-04-2008 à 20:17:09  profilanswer
 

mieux vaut ne pas commenter tellement c'est énorme et incomréhensible ...
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] r=RSS-3208

 

néanmoins, retenons l'essentiel :

Citation :


Le procès des trois hommes a été marqué par la peur des témoins : une vingtaine d'entre eux ont refusé de déposer, avant que la chambre ne réussisse à les y forcer, et nombre d'entre eux se sont plaints d'avoir subi des intimidations afin de ne pas venir à l'audience. "La peur a été une raison prépondérante pour les témoins de ne pas vouloir témoigner. La chambre a rencontré des difficultés significatives à recevoir des témoignages", a souligné le juge.

 

et le pire :

Citation :

Le troisième accusé, Lahi Brahimaj, 38 ans, qui dirigeait au Kosovo le camp de détention de Jablanica, redouté par la population serbe, a été acquitté de certains chefs d'inculpation, mais condamné à six ans de prison pour avoir personnellement infligé des traitements cruels à un prisonnier et avoir ordonné qu'un autre soit torturé.

 

terrifiant

 

en fait, plutot que de refuser de prendre en compte les témoignages serbes, autant renoncer à poursuivre les criminels de guerre albanais et laisser lesdits serbes demeurer anonymes et muets (parce que là, quand ils vont rentrer au pays ceux qui ont eu le courage de témoigner, c'est le cercueil qui les attend).

 

Message cité 1 fois
Message édité par grrrrrrrrlefelin le 03-04-2008 à 20:19:34

---------------
Attention je mords :o
n°14509260
srfcboy
Back to Baas
Posté le 03-04-2008 à 20:22:04  profilanswer
 

Ca ce passe comme ça au Kosovo  [:willow_00]  ( albanais malheureusement )


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°14510377
srfcboy
Back to Baas
Posté le 03-04-2008 à 22:39:02  profilanswer
 

http://www.bakchich.info/article3130.html


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°14510534
grrrrrrrrl​efelin
Posté le 03-04-2008 à 22:58:50  profilanswer
 


 
en même temps, situation prévisible de A à Z


---------------
Attention je mords :o
n°14519020
DenSaga
Je suis l'alpha et l'omega
Posté le 04-04-2008 à 23:12:39  profilanswer
 

grrrrrrrrlefelin a écrit :

mieux vaut ne pas commenter tellement c'est énorme et incomréhensible ...
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] r=RSS-3208
 
néanmoins, retenons l'essentiel :

Citation :


Le procès des trois hommes a été marqué par la peur des témoins : une vingtaine d'entre eux ont refusé de déposer, avant que la chambre ne réussisse à les y forcer, et nombre d'entre eux se sont plaints d'avoir subi des intimidations afin de ne pas venir à l'audience. "La peur a été une raison prépondérante pour les témoins de ne pas vouloir témoigner. La chambre a rencontré des difficultés significatives à recevoir des témoignages", a souligné le juge.


 
et le pire :  

Citation :

Le troisième accusé, Lahi Brahimaj, 38 ans, qui dirigeait au Kosovo le camp de détention de Jablanica, redouté par la population serbe, a été acquitté de certains chefs d'inculpation, mais condamné à six ans de prison pour avoir personnellement infligé des traitements cruels à un prisonnier et avoir ordonné qu'un autre soit torturé.


 
terrifiant
 
en fait, plutot que de refuser de prendre en compte les témoignages serbes, autant renoncer à poursuivre les criminels de guerre albanais et laisser lesdits serbes demeurer anonymes et muets (parce que là, quand ils vont rentrer au pays ceux qui ont eu le courage de témoigner, c'est le cercueil qui les attend).
 


 
+1
 

Citation :

LA HAYE - La Serbie a vivement réagi vendredi à l'acquittement de l'ex-Premier ministre du Kosovo, Ramush Haradinaj, ancien commandant des forces séparatistes de l'UCK, par le tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie (TPIY), estimant qu'il ne fera qu'aggraver les tensions entre Serbes et Albanais au Kosovo.
(Publicité)
 
Dénonçant un "simulacre de justice", le Premier ministre serbe Vojislav Kostunica a jugé que le TPIY avait perdu toute crédibilité en rendant "une décision consternante". Il a demandé que l'Union européenne cesse de réclamer l'arrestation des Serbes de Bosnie Radovan Karadzic et Ratko Mladic, inculpés par le TPIY, comme condition essentielle à un rapprochement avec la Serbie. "Si l'Union européenne croit que le tribunal demeure une institution crédible et valable (...) après l'acquittement de Ramush Haradinaj, elle doit le dire clairement", a-t-il déclaré.
 
Le ministre pour le Kosovo du gouvernement Kostunica, Slobodan Samaradzic, a affirmé de son côté que "le verdict est catastrophique" et qu'il aura "de nombreuses conséquences politiques, morales et légales".
 
Le Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie (TPIY) avait acquitté jeudi Ramush Haradinaj, ancien Premier ministre du Kosovo et ancien commandant de la guérilla séparatiste, de tous les chefs d'accusations de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité qui pesaient sur lui.
 
Un des principaux commandants de l'UCK (Armée de libération du Kosovo), Haradinaj, âgé de 39 ans, a été acquitté des accusations de meurtres, de viols et de torture contre des habitants serbes de la province du Kosovo pendant le conflit opposant les séparatistes albanophones aux forces de Belgrade, en 1998-99, et qui s'acheva par une campagne de bombardements de l'OTAN sur les forces serbes. Il avait plaidé non coupable de 37 chefs d'inculpation sur 39.


n°14520302
zozor
Posté le 05-04-2008 à 02:32:04  profilanswer
 

Citation :

L'ex-premier ministre du Kosovo Ramush Haradinaj acquitté par le TPIY  
 
Près de deux mois après la déclaration d'indépendance du Kosovo, le 17 février, le Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie (TPIY) a acquitté, jeudi 3 avril, Ramush Haradinaj, ex-commandant régional de l'Armée de libération du Kosovo (UCK). La Serbie a dénoncé ce qu'elle assimile à un déni de justice.  
 
 
Brièvement premier ministre kosovar en 2006, et personnalité très populaire chez lui, "Ramush" était accusé de crimes contre l'humanité et crimes de guerre commis alors que la guérilla indépendantiste albanaise luttait contre Belgrade (1997-1999). A l'annonce de son acquittement, Ramush Haradinaj, 39 ans, s'est plongé dans ses notes, semblant cacher son émotion. L'un de ses deux coaccusés, également acquitté, Idriz Bala, ex-chef des "aigles noirs", une unité des forces spéciales, n'a pas esquissé un sourire. Idem pour le troisième, Lahi Brahimaj, l'un des commandants en second de M. Haradinaj, condamné à six ans de prison pour traitements cruels et torture. La centaine de personnes présentes dans l'assistance ont bruyamment accueilli le verdict et fait le "V" de la victoire vers les accusés.  
 
A Belgrade en revanche, le premier ministre, Vojislav Kostunica, a estimé que "le tribunal de La Haye se moquait de la justice et des victimes innocentes", ajoutant que le TPIY avait "commis un nouveau crime grave contre les Serbes". La décision des juges internationaux offre une nouvelle occasion à Belgrade de dénoncer cette "institution antiserbe".  
 
 
"PRESSIONS" SUR LES TÉMOINS  
 
 
Pour Pristina, le jugement "confirme que la cause de l'UCK était juste". Présente à La Haye, la femme de l'ex-premier ministre, Anita Haradinaj, a déclaré que ce verdict "n'était pas seulement un acquittement pour Ramush Haradinaj, mais pour tout le Kosovo". La répression du mouvement indépendantiste albanais au Kosovo par le régime de Slobodan Milosevic s'était soldée par la mort de milliers de personnes et avait provoqué l'intervention de l'OTAN, au printemps 1999.  
 
Les trois juges ont estimé que le procureur n'avait pas apporté de preuves assez solides contre les inculpés. Ils ont néanmoins souligné l'existence de "pressions" sur les témoins de l'accusation tout au long du procès, ouvert en mars 2007. Ce dont s'était également plainte la procureure générale de l'époque, Carla Del Ponte, devant le Conseil de sécurité des Nations unies. Elle avait notamment fustigé la Mission des Nations unies au Kosovo (Minuk) - qui administre la province depuis juin 1999 - pour son soutien appuyé et ouvert à Ramush Haradinaj et qui, selon elle, avait alimenté la peur des témoins.  
 
Des sources au sein du TPIY s'étaient aussi plaintes du "refus de coopérer" des Américains sur le dossier Haradinaj alors que le tribunal dépend de la coopération des Etats pour réunir les preuves.

 
Stéphanie Maupas  
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html


 
 
Tellement plus simple de tout mettre sur le dos des serbes...


Message édité par zozor le 05-04-2008 à 02:33:08
n°14523523
zozor
Posté le 05-04-2008 à 17:50:34  profilanswer
 

Ceux qui rigolent en qualifiant les gens de conspirationiste voici ce qu'on peux trouver sur le site des documents declassifié de la CIA :
 

Citation :

Document 2  
 
A confidential information bulletin provided by Soviet intelligence to top eastern European party leaders has been preserved in the files of the Czechoslovak communist party central committee in Prague. As shown on the sample, the reports sometimes quoted verbatim statements made by high Western officials at top secret meetings.  
The bulletin included the following passage referring to the alleged American disclosure at a secret NATO meeting in December 1950:  
"In connection with their failures in Korea the Americans apparently intend to provoke in the summer of 1951 a military conflict in eastern Europe with the goal of seizing the eastern zone of Austria. To realize this goal, the Americans intend to utilize Yugoslavia."  
["O deiatelnosti organov Severo-atlanticheskogo Soiuza v sviazi s sozdaniem atlanticheskoi armii i remilitarizatsiei zapadnoi Germanii," February 1951, 92/1093, 100/24, Central State Archives, Prague; translated by Svetlana Savranskaya, National Security Archive]  
 
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB14/index.htm


n°14534484
zozor
Posté le 07-04-2008 à 00:17:52  profilanswer
 

Citation :

"Le TPIY n'a plus aucune raison d'exister"  
 
Ex-combattant de l'Armée de libération du Kosovo (UCK) et homme politique, Ramush Haradinaj a été acquitté par le tribunal de La Haye. Une décision qui suscite la joie de Pristina et le dégoût de Belgrade.

 
Le Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie (TPIY) de La Haye a acquitté, jeudi 3 avril, l'ancien Premier ministre du Kosovo Ramush Haradinaj, jugé pour crimes contre l'humanité pendant les combats de 1998-1999. Cette décision de justice, qui survient près de deux mois après la déclaration d'indépendance du Kosovo, provoque des réactions diamétralement opposées à Belgrade et à Pristina.  
 
"Le TPIY n'a plus aucune raison d'exister", s'exclame le quotidien serbe à grand tirage Blic. Sur le même ton, le quotidien Politika titre : "Haradinaj en liberté, la justice reste derrière les barreaux".  
 
Le principal quotidien de Belgrade consacre tout un dossier à l'acquittement de Haradinaj, qui était notamment poursuivi pour meurtre, torture, viol et déportation de civils serbes et albanais. Politika cite de larges extraits du livre de Haradinaj Histoires de guerre et de liberté, dans lequel il se targue d'avoir "tué des policiers serbes et des civils serbes". "J'ai liquidé des Albanais qui n'étaient pas pour notre cause. Enfant, j'étais déjà conscient du fait qu'on ne peut résoudre la question albanaise et kosovare que par la force. Dès mon plus jeune âge, je me suis préparé à me battre contre les Serbes ; en 1994, je me suis enrôlé dans l'UCK [...] armé jusqu'aux dents avec mes camarades, j'ai regagné le Kosovo [depuis la Suisse] via l'Albanie", écrit-il dans les extraits cités par Politika.  
 
Le même quotidien cite aussi des "diplomates occidentaux" qui, sous couvert d'anonymat, affirment que Ramush Haradinaj a été le principal "contact" de l'OTAN pendant l'intervention contre la Serbie en 1999. Doté d'un téléphone satellitaire, il aurait fourni des informations pour les frappes aériennes de l'OTAN au Kosovo.
 
 
Libéré et innocenté, Ramush Haradinaj a vivement remercié à la télévision de Pristina le peuple kosovar de son soutien et s'est dit impatient de retrouver son pays. Gazeta Express, qui le montre sur sa une en tenue de combat et en costume trois pièces d'homme politique, lui souhaite la bienvenue. Les membres de la classe politique kosovare, à commencer par les dirigeants de sa formation politique, expriment unanimement leur joie de retrouver l'ancien Premier ministre du Kosovo, de l'innocence duquel ils n'avaient jamais douté.  
 
Les journaux de Tirana se sont également fait l'écho de cette joie. Koha Jone rapporte ainsi les propos du Premier ministre [kosovar] actuel, lui aussi ancien combattant de l'UCK, pour lequel l'acquittement et la libération de Haradinaj est la preuve que "la guerre menée par l'UCK était une guerre de libération juste et conforme aux règles et aux conventions internationales".  
 
Egalement poursuivi, Lahi Brahimaj, oncle de Haradinaj et lui aussi ancien responsable de l'UCK, a été acquitté de certains chefs d'inculpation mais a été condamné à six ans de prison pour avoir personnellement infligé des traitements cruels à un prisonnier et avoir ordonné qu'un autre soit torturé. Un troisième accusé, Idriz Balaj, ancien commandant de l'unité spéciale des Aigles noirs de l'UCK, a été acquitté de l'ensemble des faits dont on l'accusait. De nombreux témoins à charge, convoqués au Tribunal de La Haye, ont refusé de témoigner par peur d'éventuelles représailles au Kosovo.  
 
Alexandre Lévy (avec K. Curovic et M. Gueguen)  
 
http://www.courrierinternational.c [...] j_id=84384


 

n°14534789
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 07-04-2008 à 00:56:40  profilanswer
 

vae victis
le tpiy est la justice du vainqueur, certains pays ont reconnu l'indépendance du kosovo, le tribunal n'allait pas condamner l'uck maintenant au pouvoir, ça n'aurait pas de sens après les déclarations de bush et co.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14537443
zozor
Posté le 07-04-2008 à 12:23:54  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

vae victis
le tpiy est la justice du vainqueur, certains pays ont reconnu l'indépendance du kosovo, le tribunal n'allait pas condamner l'uck maintenant au pouvoir, ça n'aurait pas de sens après les déclarations de bush et co.


 
Carla del ponte fait une révélation interessante dans son nouveau livre sur les trafiques d'organes dont le president du kosovo occidental thaci etait au courant depuis le debut, elle y traite égalment les serbes et les croates de fils de pute pour leur manque de cooperation avec le tribunal de la haye, Radio Suisse Romande en parle ( mettez le son ) :
 

Citation :

L’UCK aurait fait du trafic d’organes
 
Carla del Ponte accuse les indépendantistes du Kosovo de s'être livrés à un trafic d'organes prélevés sur des centaines de prisonniers serbes. L'ancienne procureure du Tribunal pénal international de La Haye lance ces attaques dans un livre présenté aujourd'hui à Milan. Ce matin, le Tages Anzeiger fait état des protestations du jeune gouvernement kosovar. Par Simon Corthay.
 
http://info.rsr.ch/fr/rsr.html?sit [...] Id=8940830

n°14537566
zozor
Posté le 07-04-2008 à 12:42:10  profilanswer
 

Citation :

«Le Kosovo est un cas particulier»
 
Carla Del Ponte, ancienne procureure du Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie, analyse la situation après que le Kosovo ait proclamé son indépendance. Interview à Buenos Aires.
Actuellement ambassadrice de Suisse en Argentine, la Tessinoise revient sur le conflit entre Serbes et Albanais du Kosovo.
 
swissinfo: La déclaration d'indépendance du Kosovo a ravivé les craintes de l'émergence possible d'un nouveau conflit entre Serbes et Kosovares albanais. Pensez-vous que cette peur soit justifiée?
 
Carla Del Ponte: Je ne pense pas qu'un conflit se dessine dans la région. Le Kosovo se trouve sous la protection de l'OTAN et Belgrade a manifesté la volonté de renoncer à toute violence. Il n'empêche que la situation actuelle est très délicate.
 
swissinfo: L'indépendance du Kosovo, proclamée en vertu du principe d'autodétermination des peuples, a ouvert le débat sur l'opportunité d'appliquer un droit des peuples coloniaux aux peuples nationaux. D'aucuns redoutent que le cas du Kosovo ne crée un précédent. Qu'en pensez-vous?
 
C.D.P.: Il existe une résolution du Conseil de sécurité des Nations Unies qui concerne le Kosovo. Lorsque le Kosovo a proclamé son indépendance, aucune décision n'a été prise et le secrétaire général de l'ONU a renvoyé à cette résolution.
 
La situation du Kosovo est très particulière. En réalité, il ne jouit pas d'une véritable autonomie parce qu'il a été placé sous le contrôle de l'OTAN et de l'ONU. En d'autres termes, cette question spéciale et particulière appelle une réponse spéciale et particulière.
 
Cependant, en tant que juriste - et j'émets là une opinion tout à fait personnelle - il ne me semble guère que l'indépendance du Kosovo soit conforme aux dispositions établies par la tradition du droit international.
 
swissinfo: La déclaration d'indépendance proclamée unilatéralement peut-elle être considérée comme un acte de sécession nécessaire pour sortir d'une impasse?
C.D.P.: Comme je l'ai déjà expliqué, il s'agit d'un cas à part. Il faut rappeler que plus de 90% de la population du Kosovo est albanaise et que les Serbes y sont de moins en moins nombreux.

 
Le Kosovo constitue un vieux problème. Tito, déjà, avait accordé l'autonomie à cette province, statut qui avait ensuite été aboli en 1989 par Slobodan Milosevic. Ces problèmes se perpétuent depuis des décennies et la situation actuelle n'est rien d'autre que l'inévitable addition de toutes ces difficultés, et de la manière dont elles ont été gérées.
 
swissinfo: Pensez-vous que cette décision pèsera sur les rapports diplomatiques que nous entretenons avec la Serbie?
 
C.D.P.: Comme l'a déjà souligné le président de la Confédération Pascal Couchepin, nous maintenons nos bonnes relations avec la Serbie. Et ce, malgré la réaction négative exprimée par le gouvernement serbe qui a rappelé son ambassadeur à Belgrade. Je crois que la sérénité reviendra dans les relations qui unissent nos deux pays.
 
Il ne faut pas oublier que la Suisse a apporté d'importantes contributions à la Serbie, dans le domaine des droits de l'homme et sous forme de soutien économique en particulier. C'est ce qui me permet de penser que nous nous parviendrons à surmonter ce cap difficile.
 
swissinfo: Vous avez déclaré avoir quitté le Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie (TPIY) avec un sentiment d'amertume, pour ne pas avoir livré Ratko Mladic et Radovan Karadzic à la justice. Que faut-il faire encore pour arrêter ces deux criminels de guerre?
 
C.D.P.: Ce mandat nous avait été confié en 1995, mais à l'époque, ni la communauté internationale ni la Serbie n'avaient manifesté la volonté politique d'arrêter Mladic et Karadzic.
 
En 2000, lorsque la communauté internationale changeait finalement d'avis, il était trop tard. Mladic s'était caché en Serbie et le gouvernement n'était pas décidé à le livré à la justice. Soulignons que les nationalistes – nous savons bien comment les choses se déroulent là-bas – exercent une pression importante dans ce sens.
 
De son côté, Radovan Karadzic est assuré de la protection de l'église orthodoxe (il se cache dans un monastère). Et même si l'on ignore encore l'endroit exact où il se terre, on sait qu'il a trouvé refuge dans la région.
 
De fait, aujourd'hui, la communauté internationale souhaite que ces deux personnages soient traduits en justice et fassent enfin l'objet d'un procès. Mais, les chances de parvenir à ce but sont minces, précisément parce qu'ils bénéficient tous deux de la protection du gouvernement et de l'église. A cela s'ajoute qu'une partie de la société les considère même comme des héros, et on n'arrête pas les héros.
 
De son côté, l'Union européenne continue d'exercer sa pression sur Belgrade. En d'autres termes, c'est un obstacle politique qui nous a empêché d'arrêter Ratko Mladic et Radovan Karadzic.
 
swissinfo: Selon vous, quels sont le meilleur résultat et la plus grande défaite du TPIY?
 
C.D.P.: Le temps a permis au Tribunal d'acquérir l'importance qui lui revient légitimement. Au début, il était presque inimaginable d'espérer un jour parvenir à une condamnation en relation avec l'ex-Yougoslavie. En ce qui me concerne, le principal succès du TPIY est celui qui a permis de démontrer que cette autorité pouvait voir le jour et qu'elle avait une raison d'exister.
 
On ne saurait donc encore parler d'échec à ce stade. Mais, si Ratko Mladic et Radovan Karadzic n'étaient ni arrêtés ni jugés au bout du compte, alors dans ce cas oui, on pourrait effectivement parler de défaite.
 
Interview swissinfo, Norma Dominguez, Buenos Aires
(Traduction de l'italien: Nicole della Pietra)
 
 
http://www.swissinfo.ch/fre/a_la_u [...] 6000&ty=st

n°14543387
inclassabl​e
Posté le 07-04-2008 à 21:37:42  profilanswer
 

pour détendre l'atmoshpère et rire un peu, le ministre de l'education du Kosovo s'appelle Enver Hoxha, c'est bien parti :o

n°14565766
zozor
Posté le 10-04-2008 à 00:44:24  profilanswer
 

Citation :

Le Kosovo, paradis des mafias
 
Trafics en tous genres, corruption généralisée, justice défaillante, gouvernement suspect... Le plus jeune pays d'Europe paraît plutôt mal parti
 
Un Etat mafieux, le Kosovo? Brutale, la question se pose plus que jamais alors que Berne vient d'interdire à la nouvelle ambassadrice suisse Carla Del Ponte de promouvoir son livre autobiographique: «La chasse. Moi et les criminels de guerre.» L'ancienne procureure générale du Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie y accuse le premier ministre kosovar Hashim Thaçi de s'être rendu complice de trafics d'organes alors qu'il était chef de la guérilla (voir nos éditions d'hier).  
 
Pas de quoi surprendre Alexis Troude. Hostile à l'indépendance du Kosovo, ce chercheur à l'Académie internationale de géopolitique de Paris estime que le petit Etat né le 17 février est une «zone de non-droit aux mains de la mafia albanaise». A l'entendre, 80% de l'héroïne consommée sur le Vieux-Continent passe par l'ancienne province serbe. Et 100 000 filles kidnappées en Europe de l'Est y seraient «conditionnées». Dans la plus totale impunité, vu l'impuissance des juges tétanisés.  
 
Ce portrait, d'une extrême noirceur, est corroboré par un document confidentiel que s'est procuré l'hebdomadaire alémanique Die Weltwoche. Ce rapport interne, commandé par l'armée allemande à l'Institut berlinois pour la politique européenne (IEP), affirme qu'au Kosovo, malgré sept ans de reconstruction, les seuls secteurs économiques profitables et en croissance sont les trafics de drogue, d'êtres humains, d'armes... et les vols en tout genre.
 
C'est ce qui ressort de dizaines d'entretiens avec des diplomates, des militaires et des services de renseignement.  
 
Quant à la justice, elle serait inopérante: 40 000 plaintes pénales pour corruption s'empilent, la cour ne traitant que 10 à 15 affaires par an. L'Etat de droit est étouffé par le droit coutumier, analyse le rapport. Ce qui prime, c'est le respect de l'autorité des anciens, la cohésion de la famille élargie et les valeurs d'honneur et de vengeance de sang. Juges et procureurs généraux sont intimidés par les clans, des témoins disparaissent...  
 
Quant aux troupes de l'ONU, également atteintes par la corruption, elles seraient incapables d'arrêter les trafics, ajoute le rapport confidentiel. Ainsi, tout le monde sait que le Kosovo n'a pas besoin de stations d'essence tous les 2 km. Elles serviraient par exemple à blanchir l'argent de 104 bordels, souvent fréquentés par les clients internationaux.  
 
Le pouvoir a une dette envers la pègre
 
Or, parmi les noms de suspects haut placés revient toujours celui du premier ministre Hashim Thaçi. Alexis Troude affirme que l'ancien chef de l'UÇK, l'Armée de libération du Kosovo, est lié au clan Drenica, mouillé dans le trafic d'armes et de drogue. Si sa culpabilité n'est jamais prouvée, on ne le voit pas lutter contre l'immunité (notamment parlementaire) acquise par nombre de criminels.  
 
C'est que le pouvoir doit beaucoup à la pègre. Spécialiste des Balkans, Christophe Chiclet rappelle qu'une partie considérable des rentrées financières de l'UÇK provenait du trafic de drogue et des escroqueries orchestrés par la mafia kosovare de Suisse et d'Allemagne.  
 
Qu'à cela ne tienne. Les Etats-Unis ont inauguré hier leur ambassade à Pristina. Peu après l'Albanie, la Grande-Bretagne, l'Allemagne et la Suisse. Et près de deux mois après la proclamation d'indépendance. Une indépendance toute relative.  
 
http://www.tdg.ch/pages/home/tribu [...] nu)/214543

n°14567757
doutrisor
Posté le 10-04-2008 à 11:49:57  profilanswer
 

Zeebeedee, si tu appécies les méthodes "musclées" et que tu méprises la démocratie, va donc habiter en Russie ou en Chine. Des régimes qui te conviendront, j'en suis certain  :p  
 
 
Enfin, laissons de côté les fanatiques pour revenir au sujet... le Kosovo est connu depuis longtemps pour être sous le contrôle des mafias et autres seigneurs de la guerre. Voila le vrai visage de la balkanisation voulue par l'UE et les USA !


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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°14581885
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2008 à 00:01:01  answer
 

doutrisor a écrit :

Zeebeedee, si tu appécies les méthodes "musclées" et que tu méprises la démocratie, va donc habiter en Russie ou en Chine. Des régimes qui te conviendront, j'en suis certain  :p  
 
 
Enfin, laissons de côté les fanatiques pour revenir au sujet... le Kosovo est connu depuis longtemps pour être sous le contrôle des mafias et autres seigneurs de la guerre. Voila le vrai visage de la balkanisation voulue par l'UE et les USA !


 
C'est quoi cette attaque gratuite? :heink:
EDIT: allez pour toi, je t'offre une citation de Confucius: Quand le sage montre du doigt la lune, le sot regarde le doigt.
Sans rancune :jap:


Message édité par Profil supprimé le 12-04-2008 à 00:24:44
mood
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