et alors ?

Arrête malheureux, tu vas rameuter Palo-Alto à numéro

Pas que je sache en tout cas.

Mais tu insinues quoi là, espèce de lâche, je n'ai pas plus d'estime pour les sectes émergentes ou établies que pour celles qui ont déjà plusieurs centaines de millions de fidèles. Et je sais pourquoi je n'aime pas l'islam parce que je l'ai lu, votre foutu coran, enfin disons plutôt que j'en ai lu un... et je sais pourquoi je ne peux pas saquer le christianisme et le judaïsme parce que je l'ai lu, leur foutu ancien testament. Et je ne vois vraiment pas ce que le pétrole vient faire dans ton post !
 
D'autres questions ?    

C'est une œuvre qui perds beaucoup à la traduction

C'est une œuvre qui perds beaucoup à la traduction

Tu l'as pas lu en arabe

huuum une "oeuvre" le Coran ?
 
t'appelle une "oeuvre" un livre qui appelle à la guerre (Djihad) contre les Juifs, les Chrétiens, les Polythéistes et les non croyants ?

huuum une "oeuvre" le Coran ?
 
t'appelle une "oeuvre" un livre qui appelle à la guerre (Djihad) contre les Juifs, les Chrétiens, les Polythéistes et les non croyants ?

 
  On se demande en quelle langue tu l'as lu toi...

OSEF de vos bouquins de merde écrits par une bande de cons dans une grotte et qui maintenant causent des milliers de drames chaque année

huuum une "oeuvre" le Coran ?
 
t'appelle une "oeuvre" un livre qui appelle à la guerre (Djihad) contre les Juifs, les Chrétiens, les Polythéistes et les non croyants ?

et alors ?

Si t'as lu la traduction saoudienne du Coran, c'est sur t'es pas rendu...J'ai un léger doute quant à ta lecture du Coran, et sachez que je ne lache rien très chère !    
 
Tu n'aimes pas l'Islam parce que tu as lu "notre" (?????) "foutu" (???????????????????) Quoi ? nan décidément y a un truc qui cloche dans ton discours...."notre"..."leur".....
 
Sais tu au moins qu'il y a différentes époques de révélations dans le Coran et que chacune doit etre lue et comprise selon un contexte ?

J'en suis à me demander si il sait lire, personnellement  

Enfin, s'il faut le lire en arabe, s'il faut tenir compte du contexte, s'il faut être agrégé d'histoire, s'il ne faut pas faire de lecture littérale, c'est plus simple de démontrer un théorème qui ne l'a pas encore été

Et là autant aller sur le sujet islam, parce que la problématique du minaret est quand même beaucoup plus simple...

ai-je dis le contraire ?
 
et est ce que des Chrétiens ou des Juifs font aujourd'hui des meurtres ou des guerres au nom de leur religion et de Dieu ?

Ca dépend, pour toi la bible et la tora sont des oeuvres ?

ai-je dis le contraire ?
 
et est ce que des Chrétiens ou des Juifs font aujourd'hui des meurtres ou des guerres au nom de leur religion et de Dieu ?

ai-je dis le contraire ?
 
et est ce que des Chrétiens ou des Juifs font aujourd'hui des meurtres ou des guerres au nom de leur religion et de Dieu ?
 

les textes du Coran sont très clairement DISCRIMINATOIRE et RACISTE, celui qui ne croit pas en Allah et son prophète Mohamed n'est qu'un mécréant qui doit mourir, c'est pas moi qui le dit mais c'est le CORAN et des Muslims eux mêmes.
 

ai-je dis le contraire ?
 
1)et est ce que des Chrétiens ou des Juifs font aujourd'hui des meurtres ou des guerres au nom de leur religion et de Dieu ?
 

2)les textes du Coran sont très clairement DISCRIMINATOIRE et RACISTE, celui qui ne croit pas en Allah et son prophète Mohamed n'est qu'un mécréant qui doit mourir, c'est pas moi qui le dit mais c'est le CORAN et des Muslims eux mêmes.
 
3)va essayer de faire un projet de construction d'église ou de synagogue dans un pays muslim, et puis va demander aux Chrétiens d'Irak ou du Soudan comment ils sont traité par leur régime islamique.

si c'est être raciste que de dénoncer les persécutions dont les régimes islamiques font subir au non musulmans et bien d'accord je suis un énorme raciste.
 
il n'y a pas de démocratie en terre d'islam, la démocratie est complètement ignoré des Muslims et ca me fait halluciner quand je vois les occidentaux mettre de leur démocratie dans un pays comme l'Afghanistan qui est encore au moyen-age.
 
ah oui, j'ai horreur des persécutions qu'on fait subir au chrétiens convertis dans mon pays d'origine l'Algérie, est ce que cela fait de moi un raciste ?  

si c'est être raciste que de dénoncer les persécutions dont les régimes islamiques font subir au non musulmans et bien d'accord je suis un énorme raciste.
 
il n'y a pas de démocratie en terre d'islam, la démocratie est complètement ignoré des Muslims et ca me fait halluciner quand je vois les occidentaux mettre de leur démocratie dans un pays comme l'Afghanistan qui est encore au moyen-age.
 
ah oui, j'ai horreur des persécutions qu'on fait subir au chrétiens convertis dans mon pays d'origine l'Algérie, est ce que cela fait de moi un raciste ?  

 
tu veux me dire que ce genre d'affiches:  
 

 

 

 

 
Ce genre d'affiches ne sont, pour toi, aucunement des atteintes à l'image des musulmans suisses, des frontaliers et des étrangers en Suisse?

 
- La première affiche laisse penser... a) que les musulmans pensent avec leur cul ? b) que les musulmans sont des êtres soumis ? c) que les musulmans se prosternent devant le Conseil Fédéral ? d) que l'UDC pense accrocher du monde en faisant de l'humour potache ?... franchement, on s'en fout un peu, c'est juste de leur niveau et il n'y a vraiment pas de quoi se vexer pour si peu.
 
- La deuxième affiche est juste stupide... la racaille vient aussi de Lyon     , bon je déconne mais c'est l'UDC quoi, récupérer des faits divers pour faire un gros buzz, mais je ne vois pas le rapport avec les musulmans par contre, ça dénote juste leur mentalité populiste...
 
- La troisième est déjà beaucoup plus explicite puisqu'elle ne concerne pas uniquement les minarets mais fais également référence à une certaine culture musulmane. C'est sans aucun doute une affiche qui fait réfléchir mais qui a le tort de faire de l'amalgame. L'amalgame consiste à faire passer tous les musulmans pour des fervents défenseurs de la burqua mais comme je l'ai dit sur le topic Suisse, on ne peut pas se contenter de parler de l'islam, il nous faut parler des islams. Et c'est sans aucun doute le côté le plus inquiétant de cette religion car lui laisser le champs libre, c'est ne pas tenir compte des différents courants auquel le coran a donné naissance, et personne ne peut prédire ici ou là lequel de ces courants prendra le dessus dans 10 ou 20 ans. C'est donc la peur qui émane de cette affiche, mais je la trouve légitime. Et si des musulmans se sentent agressés, humiliés ou blessés dans leur orgueil par cette affiche, c'est qu'ils ne sont pas ces fervents défenseurs de la burqua, ils doivent alors comprendre que nous non plus n'en voulons pas et se demander si il n'aurait pas mieux valu communiquer un peu plus sérieusement sur le sujet avant les votations. J'étais personnellement contre l'interdiction de cette affiche.  
 
- La quatrième est carrément insultante, mais je ne pense pas qu'elle s'adresse aux musulmans en particulier. Il me semble l'avoir croisée il y a plusieurs années déjà. C'est clairement une affiche raciste, quoiqu'ils en disent.
 
Donc pour répondre à ta question, et bien il me semblait évident de prime abord que ces affiches puissent en effet salir le monde musulman, et c'était sans doute lié à l'idée que je me suis forgée de l'UDC mais je ne m'étais pas spécialement penchée sur la question jusqu'alors. Après réflexion, non, ces affiches ne salissent pas les musulmans. La première se fout de leur gueule et la troisième joue l'amalgame mais non, je ne vois pas en quoi l'on peut prétendre que les musulmans soient salis par ces affiches. Il n'en ressort pas mois que l'UDC fait feu de tout bois lorsqu'il s'agit de défendre son point de vue xénophobe, mais ça je le savais déjà.

 
Bon ok, c'est ce que je voulais savoir.
 
Tu considères donc que ces affiches, dont l'une a été interdite par la justice suisse pour son caractère raciste, ne salissent pas l'image des musulmans ( des frontaliers et des étrangers pour les affiches correspondantes)..

Non mais la prochaine fois, tu quotes tout mon post et tu prends la peine de le lire s'il-te-plaît ! je t'ai détaillé ce que pensais de chaque affiche. Tu voulais que je te dises quoi ? "Ah ouais alors, les musulmans sont clairement les cibles prioritaires de ces affiches" ? Ben ça n'est pas le cas, tu pourrais presque t'en réjouir, non ? Et l'affiche qui a été condamnée pour racisme, laisse moi deviner, c'est la dernière ? Tu as eu l'impression que j'étais en désaccord avec ça ?  
 
Maintenant, si tu voulais bien faire le même effort que moi et m'expliquer dans le détail en quoi tu trouves que les musulmans sont salis par ces affiches, faudrait surtout pas te gêner !  

 
L'affiche interdite est la première.

Sinon, je ne t'avais pas demandé de développer sur l'UDC ou faire des blagues, je t'avais simplement demandé si tu considérais ou non l'image des populations ciblées par ces affiches, salies par ces mêmes affiches.

Sinon, je ne sens pas nécessaire de l'effort de rappeler une évidence, mais puisqu'il faut:

- oui parler de la racaille d'Annemasse pour parler des frontaliers, c'est salir leur image,

- oui montrer les étrangers comme des moutons noirs, c'est salir l' image des étrangers.

- oui, faire l'amalgame burqa-minaret, c'est salir l'image de la communauté musulmane suisse et d'ailleurs.

- La troisième est déjà beaucoup plus explicite puisqu'elle ne concerne pas uniquement les minarets mais fais également référence à une certaine culture musulmane. C'est sans aucun doute une affiche qui fait réfléchir mais qui a le tort de faire de l'amalgame. L'amalgame consiste à faire passer tous les musulmans pour des fervents défenseurs de la burqua mais comme je l'ai dit sur le topic Suisse, on ne peut pas se contenter de parler de l'islam, il nous faut parler des islams. Et c'est sans aucun doute le côté le plus inquiétant de cette religion car lui laisser le champs libre, c'est ne pas tenir compte des différents courants auquel le coran a donné naissance, et personne ne peut prédire ici ou là lequel de ces courants prendra le dessus dans 10 ou 20 ans. C'est donc la peur qui émane de cette affiche, mais je la trouve légitime. Et si des musulmans se sentent agressés, humiliés ou blessés dans leur orgueil par cette affiche, c'est qu'ils ne sont pas ces fervents défenseurs de la burqua, ils doivent alors comprendre que nous non plus n'en voulons pas et se demander si il n'aurait pas mieux valu communiquer un peu plus sérieusement sur le sujet avant les votations. J'étais personnellement contre l'interdiction de cette affiche.  

- oui, faire croire que les musulmans pensent avec leur cul, c'est salir leur image.

Le Sénégal est donc une dicature où les chrétiens se font égorgés ? L'indonésie également ?

Le Sénégal est donc une dicature où les chrétiens se font égorgés ? L'indonésie également ?

si c'est être raciste que de dénoncer les persécutions dont les régimes islamiques font subir au non musulmans et bien d'accord je suis un énorme raciste.

il n'y a pas de démocratie en terre d'islam, la démocratie est complètement ignoré des Muslims et ca me fait halluciner quand je vois les occidentaux mettre de leur démocratie dans un pays comme l'Afghanistan qui est encore au moyen-age.

ah oui, j'ai horreur des persécutions qu'on fait subir au chrétiens convertis dans mon pays d'origine l'Algérie, est ce que cela fait de moi un raciste ?  

 
le Sénégal n'est pas un régime islamique

Plus que le Mahâbhârata et tu auras fait le tour de toutes les religions, chapeau  

Tu l'as pas lu en arabe

  Je ne crois pas non, et je n'en ai vraiment pas envie, déjà que les deux autres sont à vomir...

si tu ne sais pas que le Coran dit que le non-musulman est un mécréant qui va périr en enfer c'est que tu ne connais vraiment RIEN de l'Islam

ces textes sont tout à fait discriminatoires et raciste n'est ce pas ?

À vrai dire, le Coran en est truffé. Pour chaque problème abordé, Dieu met en garde les croyants contre l'interprétation fallacieuse de ses commandements.

-Ces versets sont intéressants, en s'adressant aux juifs, Dieu rappelle aux musulmans qu'il est impardonnable de se servir d'une "portion" du Livre, en occultant le reste, pour justifier l'injustifiable:

<< Et rappelez-vous, lorsque Nous obtînmes de vous l'engagement de ne pas vous entretuer, de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage. Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entre-tuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d'entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction ! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu'il vous était interdit de les expulser de chez eux. Croyez-vous donc en une partie du Livre et rejetez-vous le reste ?...>> Sourate "la vache", ver 84-85.

-Les versets suivants, définissent de manière claire le seul cas où le recours à la violence est permis... la légitime défense. Et il apparait, clairement aussi, que les moyens employés pour la défense doivent être strictement proportionnels à l'agression et que si il y a un moyen de se défendre, autre que celui de verser le sang, il est préférable d'y recourir (sans oublier le contexte de leur révélation, c'est à dire la terrible persécution dont étaient victimes les croyants à l'époque):

<< Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués de se défendre, parce que vraiment ils sont lésés; et Dieu est certes Capable de les secourir. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Dieu est notre Seigneur". Si Dieu ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom de Dieu est beaucoup invoqué. Dieu soutient, certes, ceux qui Le soutiennent. Dieu est assurément Fort et Puissant >> Sourate "le pèlerinage", ver 39 et 40.

<< Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion . Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont des injustes.>> Sourate "la table servie", ver 45

<< Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !>> Sourate "la vache", ver 190.

-Ceux-ci rappellent à quel point la vie est précieuse, et l'interdiction de contraindre quiconque à croire (par quelque moyen que ce soit). Et, par dessus tout, l'interdiction absolue de se servir des versets qui exhortaient les croyants à combattre les infidèles* (lorsque ces derniers les persécutaient et les opprimaient, avant que l'Islam ne soit établi):

<< C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une ignominie sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux commettent des exactions sur terre>> Sourate "la table servie", ver 32.

<< Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement.>> Sourate "la vache", ver 256.

<< Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.>> Sourate "Jonas", ver 99 et 100.

<< Ô croyants ! Soyez stricts dans vos devoirs envers Dieu et soyez des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.>> Sourate "la table servie", ver 8.

* versets qui ne sont plus en vigueur, puisque révélés dans un contexte bien précis à des étapes clés dans la lutte que le Prophète et les croyants ont menée pour établir l'Islam... et pour s'en convaincre, un bref coup d'oeil concernant ce pan de l'histoire suffira.

Voici les versets en question:
 
<< Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, que Dieu est avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais du mérite de vos œuvres.>>

<< Et ton Seigneur révéla aux anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les Croyants. Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts".>>

<< Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Dieu qui les a tués. Et lorsque tu lançais, ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Dieu qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Dieu est Audient et Omniscient.>>

j'en sais rien je ne m'interresse qu'au japon    

 
le Sénégal n'est pas un régime islamique

Serpico7:
 
le Coran ne fait que de répéter que les mécréants (juifs, chrétiens et non croyant) vont périr en enfer avec les pires supplices.
 

cpatoua : ça te dirait d'aller blablater dans le sujet "islam", plutôt ?