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Interdire les minarets ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

Interdiction des minarets en Suisse

n°20737918
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:33:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Devil'sTiger a écrit :


 
 
C'est tellement simple de résumer la lois en 2 lignes. Heureusement ca n'est pas vrai.
 
Par exemple en France, que tu le veuilles ou non, que ce soit un édifice publique, privé, religieux, ce que tu veux, si tu construits à côté d'un autre monument, ou un lieu classé, tu dois en faire la demande aux architectes des batiments de france, qui valideront ou non la construction (valable aussi pour des modifications de lieux existant) suivant si ca dégrade visuellement ou non le lieux et les entourages, c'est un exemple parmis tant d'autres, mais sous prétexte que c'est une religion, tu ne peux malgré tout pas tout faire.
 
Bref l'obstacle administratif peut s'opposer à la liberté de culte, que tu le veuilles ou non.


 
 
On en a déjà parlé de ça, donc arrêtez de jouer à ça.

mood
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Posté le 01-12-2009 à 14:33:58  profilanswer
 

n°20737925
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2009 à 14:34:33  answer
 

En direct du topic images, certains organisent deja la protestation [:haha rafat]
 
http://img28.imageshack.us/img28/1898/dailypicdump29787.jpg

n°20737931
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:34:57  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


il y a 10 minarets en France.


 
et c'est 10 de trop !  [:redmax:2]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20737949
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-12-2009 à 14:36:17  profilanswer
 


Laisse tomber va.
 
Tu généralises, tu déformes mes propos, tu ne sait pas ce qu'est la charia :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20737963
viniw
geek repenti
Posté le 01-12-2009 à 14:37:00  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
et c'est 10 de trop !  [:redmax:2]


pourquoi ? :??:

n°20737972
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:37:37  profilanswer
 

j45porte a écrit :

Dans ce débat sur les minarets en Suisse il y a un élément qui est à mon avis n'est pas assez prix en compte. Comment agissent les musulmans quand il sont majoritaires ?
Pour savoir cela ce n'est pas très compliqué il suffit de traverser la Méditerranée
Qu'observer-t-on ?
- Les minorités religieuses sont largement moins bien traitées qu'en Europe. Exemple en Algérie on peut aller en prison pour avoir une bible chez soi, ou mieux, essayons de construire une église en Arabie Saoudite ...
- Les droits des femmes sont grossièrement bafoués, pour cela aller par exemple en Arabie Saoudite et essayer de conduire quand on est une femme, autre exe avoir 18-25a en Algérie , être une f et essayer de sortir le soir librement... bonne chance  
- l'intolérance est très grand vis à vis des non musulmans : exemple, je suis Chrétien, je veux visiter La Mecque (qui est plus grand lieu Saint Musulman) et bien je ne peux pas, c'est tout simplement interdit, St Pierre de Rome est ouvert à tout le monde.
- Les Musulmans n'acceptent que très peu la critique : les caricatures de Mahomet en sont un ex parfait... Il ya eu des émeutes suite à 3 caricatures de Mahomet, Jésus Christ a du être caricaturé des centaines de fois et c'est pas pour autant qu'il y a eu des émeutes au Vatican...  
- la charia texte très avancé du moyen âge est appliqué ici ou là...
 
L'ONU vient de dire que les Suisses ne respectaient pas les droits de l'homme... Quand l'ONU va-t-elle dire que li'nterdiction aux non musulsmans de visiter La Mecque ne respecte pas les droits de l'homme ?..  
 
Bref dans ce débat comme d'habitude il y a beaucoup d'hypocrisie on se garde bien de voir toute la réalité.
 
Je pense que les Musulmans seront mieux acceptés en Europe le jour ou ils auront eu un concile du genre Vatican II, càd le jour ou les musulmans accepteront le monde moderne.


 
oula, on va te traiter d'intolérant, voir de raciste. Meme si tu as raison.  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20737977
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:38:18  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
oula, on va te traiter d'intolérant, voir de raciste. Meme si tu as raison.  [:cosmoschtroumpf]


 
le retour du pote de galère.

n°20737978
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:38:22  profilanswer
 

viniw a écrit :


pourquoi ? :??:


 
Parce que la France est un pays laïque, et historiquement catholique.  :sleep:


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20737979
Devil'sTig​er
Posté le 01-12-2009 à 14:38:26  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 
On en a déjà parlé de ça, donc arrêtez de jouer à ça.


 
 
Il n'empêche que c'est totalement au coeur du débat (hors propos raciste & co), tu te vois avec une mosquée à côté de Notre Dame, tu te vois avec une église à côté de la mosquée d'Assouan ?
 
Ben non, alors pourquoi se poser tant de question ?
La campagne était raciste, c'est une évidence, le résultat me parait pas pour autant si choquant que ca...
La plupart des minarets, sont pas intégrés aux paysages francais/suisses (je dis bien la plupart, certains sont très jolis), tout comme les églises catholiques ne sont pas intégrés aux paysages musulmans.
Question de bon sens.
 
Pour rappel, certains ont voulu interdire les héoliennes pour les mêmes raisons (pollution visuelle), et pourtant on en a pas fait tout un plat, simplement parce qu'il n'y avait pas de contexte religieux.

Message cité 1 fois
Message édité par Devil'sTiger le 01-12-2009 à 14:38:50
n°20737983
lokilefour​be
Posté le 01-12-2009 à 14:38:39  profilanswer
 


Nan mais je ne lançais pas un concours hein...
Quand l'islam devient religion d'état, les règles imposées aux autres minorités religieuses sont parfaitement assimilables à de l'intolérance. La liberté de culte est quasi systématiquement restreinte avec comme exemple extrême l'arabie saoudite (la construction d'églises et les prêtres y sont interdits) et les populations molestée, voire persécutées comme les coptes d'égypte.
De toutes façons ce n'est pas l'objet de ce topic.
Globalement toute religion (ou presque) glisse vers l'intolérance si elle accède au pouvoir.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
mood
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Posté le 01-12-2009 à 14:38:39  profilanswer
 

n°20738003
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 01-12-2009 à 14:40:04  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
ce n'est pas un argument.
La Suisse a signé la charte de la CEDH, non?
Raison de plus pour pouvoir critiquer ce vote.  
 


 
bonjour le charcutage. Tu me dis qu'on transfert le problème en France, moi je te dis qu'on a rien demandé. Si vous vous emparez du sujet ça vous regarde (et c'est révélateur à mon avis).


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°20738006
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:40:20  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Nan mais je ne lançais pas un concours hein...
Quand l'islam devient religion d'état, les règles imposées aux autres minorités religieuses sont parfaitement assimilables à de l'intolérance. La liberté de culte est quasi systématiquement restreinte avec comme exemple extrême l'arabie saoudite (la construction d'églises et les prêtres y sont interdits) et les populations molestée, voire persécutées comme les coptes d'égypte.
De toutes façons ce n'est pas l'objet de ce topic.
Globalement toute religion (ou presque) glisse vers l'intolérance si elle accède au pouvoir.


 
Pour faire dans le propos aussi absurde:
 
il y a combien de mosquée au Vatican?

n°20738012
Wunderlich
Posté le 01-12-2009 à 14:40:39  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

oula, on va te traiter d'intolérant, voir de raciste. Meme si tu as raison.  [:cosmoschtroumpf]


 
Le mec qui approuve un post fait de généralités bien crasses, et qui balance un merveilleux

Citation :

"10 minarets en France, c'est 10 de trop!"

, rappelle moi qui c'est, déjà?
 
Joli  [:simonjoli]


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20738019
lokilefour​be
Posté le 01-12-2009 à 14:40:57  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Fais pas débarquer des termes, le "anarchique" n'était pas dans la discussion.
 
Et commence pas avec les histoires de victimes, ça n'a pas réussi à Adama, ça risque pas de te réussir non plus.


Le "anarchique" était dans mon post :

Citation :

Nan mais on s'en fout hein.
Entre les règles d'urbanisme, les permis de travaux, le respect de l'environnement architectural existant, les limites de hauteurs, les recours etc... il est très simple d'empêcher en france toute construction anarchique de minarets.
Pas besoins de référendum.


Je le remet pour mémoire vu que tu as une lecture sélective, pour ensuite te lancer dans la victimisation, ou dans la menace comme tu viens de le faire à l'instant. C'est toi qui pollue le débat.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°20738036
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:41:52  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
Parce que la France est un pays laïque, et historiquement catholique.  :sleep:


 
on limiterait la liberté de culte pour une religion sous couvert de laicité?
 
ça c'est du raisonnement par l'absurde. :jap:

n°20738038
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 01-12-2009 à 14:41:57  profilanswer
 

Niko_Bellic a écrit :


 
 
Tu nous dit qu'une majorité de pays à population majoritairement musulmane sont séculiers, donc laics.
Tu dis ensuite que la charia est appliquée dans peu de pays, et que ces pays sont moins nombreux que ceux ou l'Islam est la religion d'Etat.
Dis moi en quoi je dis le contraire dans ce post ? [:cend]  
 
 
 
Je dis donc "out les pays laïcs", et je ne dis pas non plus que tous les pays musulmans appliquent la Charia, je te dis simplement de la regarder, et tu verras que pour certaisn pays, la religion est une source du droit [:cend]


 
Fais gaffe je crois que la modération n'apprécie pas beaucoup l'usage systématique de ce simley ===> [:cend]
 

LooSHA a écrit :


Tu ne m'apprends rien de nouveau, c'est pour ça que je posais la question sur cette histoire de sourates :o
 
Mais bienvenue dans ce boxon au club :hello:


 
 [:taurus]  
 

n°20738039
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 01-12-2009 à 14:42:02  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
et c'est 10 de trop !  [:redmax:2]


[:implosion du tibia]


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°20738041
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:42:10  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Le mec qui approuve un post fait de généralités bien crasses, et qui balance un merveilleux

Citation :

"10 minarets en France, c'est 10 de trop!"

, rappelle moi qui c'est, déjà?
 
Joli  [:simonjoli]


 
Les minarets n'ont strictement rien a foutre sur notre sol... si tu ne vois pas pourquoi, on n'y peut rien  [:le poney de mr pink]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20738060
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:43:21  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
on limiterait la liberté de culte pour une religion sous couvert de laicité?
 
ça c'est du raisonnement par l'absurde. :jap:


 
qui a parler de limiter quoi que ce soit ? Ils peuvent bien prier Satan si ca leur chante, tant que c'est chez eux (je parle de leur domicile hein, pas d'un pays étranger), sans emmerder le pékin moyen qui n'a rien demandé à personne...

Message cité 1 fois
Message édité par Tamahome le 01-12-2009 à 14:43:59

---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20738066
viniw
geek repenti
Posté le 01-12-2009 à 14:43:49  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
Parce que la France est un pays laïque, et historiquement catholique.  :sleep:


la liberté de culte ne concerne que le catholicisme ?
la laicité interdit le culte religieux ?

n°20738074
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:44:31  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Le "anarchique" était dans mon post :

Citation :

Nan mais on s'en fout hein.
Entre les règles d'urbanisme, les permis de travaux, le respect de l'environnement architectural existant, les limites de hauteurs, les recours etc... il est très simple d'empêcher en france toute construction anarchique de minarets.
Pas besoins de référendum.


Je le remet pour mémoire vu que tu as une lecture sélective, pour ensuite te lancer dans la victimisation, ou dans la menace comme tu viens de le faire à l'instant. C'est toi qui pollue le débat.


 
Et mon propos initial parlait de construction anarchique?
non alors pourquoi introduire cette notion?

n°20738084
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:44:56  profilanswer
 

viniw a écrit :


la liberté de culte ne concerne que le catholicisme ?
la laicité interdit le culte religieux ?


 
encore une fois, on interdit rien, tant que ca reste dans le domaine privé. Ils n'ont pas a imposer a d'autres leur religion.


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20738093
lokilefour​be
Posté le 01-12-2009 à 14:45:34  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour faire dans le propos aussi absurde:
 
il y a combien de mosquée au Vatican?


 
Ha parce que le vatican est aussi grand que l'AS.
L'AS se résume juste à la mecque?


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°20738104
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 01-12-2009 à 14:46:17  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
encore une fois, on interdit rien, tant que ca reste dans le domaine privé. Ils n'ont pas a imposer a d'autres leur religion.


10 minarets dans toute la France et tu viens dire qu'ils imposent leur religion aux autres ?


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°20738110
dainaor
Posté le 01-12-2009 à 14:46:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour faire dans le propos aussi absurde:
 
il y a combien de mosquée au Vatican?


ya combien de musulmans au vatican ?  [:hugueslebon]

n°20738115
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:46:41  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
qui a parler de limiter quoi que ce soit ? Ils peuvent bien prier Satan si ca leur chante, tant que c'est chez eux (je parle de leur domicile hein, pas d'un pays étranger), sans emmerder le pékin moyen qui n'a rien demandé à personne...


 
La liberté religieuse suppose le droit de manifester et d’exercer sa religion. Ce qui  implique la liberté de constituer des lieux de culte et d’en ériger les bâtiments.
 
Alors, ton "tant que c'est chez eux " est de trop.

n°20738125
nyhctom
C'mon c'mon
Posté le 01-12-2009 à 14:47:04  profilanswer
 

attends on parle même du ramadan à la TV, c'est l'invasion !
 


---------------
Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!
n°20738128
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:47:18  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


10 minarets dans toute la France et tu viens dire qu'ils imposent leur religion aux autres ?


 
faut bien commencer un jour... Aujourd'hui 10, et demain ?


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20738133
dainaor
Posté le 01-12-2009 à 14:47:43  profilanswer
 

Jesse James a écrit :


10 minarets dans toute la France et tu viens dire qu'ils imposent leur religion aux autres ?


un minaret n'est pas une mosquet.

n°20738134
lokilefour​be
Posté le 01-12-2009 à 14:47:44  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Et mon propos initial parlait de construction anarchique?
non alors pourquoi introduire cette notion?


Parce que c'est bien la peur irrationnelle des gens de voir fleurir des minarets dans tous les coins qui a donné ce référendum ridicule en suisse.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°20738145
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:48:11  profilanswer
 

dainaor a écrit :


un minaret n'est pas une mosquet.


 
qui a parlé de mosquée ? On parle de minaret la...


Message édité par Tamahome le 01-12-2009 à 14:48:45

---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20738146
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:48:11  profilanswer
 

Niko_Bellic a écrit :


Le vatican etant juste le palais du Pape ca va être difficile. Mais pour info il y'en a une énorme à Rome, la plus grande d'Europe
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mosqu%C3%A9e_de_Rome


 
non, non, je parle bien du Vatican.
Il y'a combien de mosquée là-bas.

n°20738149
LooSHA
D'abord !
Posté le 01-12-2009 à 14:48:25  profilanswer
 


Un nouveau voile unisesque :jap:

 
Niko_Bellic a écrit :

Explique toi alors  [:clooney14]


Tu permets, je dois aussi perdre du temps avec d'autres intervenants.

 
Tamahome a écrit :

oula, on va te traiter d'intolérant, voir de raciste. Meme si tu as raison.  [:cosmoschtroumpf]


Ben voyons.

 

Opposer démocraties et régimes autoritaires en faisant la confusion entre religion dominante et libéralisme du régime, c'est honnête comme procédé ?
Dire qu'un retard sociétal est uniquement du à la religion, c'est honnête ? Oublier que ce même retard frappait la France et l'Europe il y a peu de temps, c'est honnête ? Depuis quand toutes les suisses ont-elles le droit de vote ?
Mettre en exergue La Mecque, c'est une preuve d'intelligence ? Si j'appliquais son procédé, je pourrais de la même façon montrer qu'il existe des lieux interdit à certains musulmans : le World Trade Center, l'aéroport de Roissy. Bref, il prend l'exemple de La Mecque pour prouver la grande intolérance des musulmans...
LES musulmans n'acceptent pas la critique. Pourquoi ne tout simplement avoir écrit "des musulmans" ?


Message édité par LooSHA le 01-12-2009 à 14:49:11

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n°20738152
Elllimacla​limac
l'histoire d'un bide
Posté le 01-12-2009 à 14:48:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour faire dans le propos aussi absurde:
 
il y a combien de mosquée au Vatican?


 
 
Vatican = 0,45km²
arabie saoudite = 2millions de km²
 

Spoiler :

je ne rentre pas dans ce debat absurde, mais prendre pour exemple le vatican pour illustrer ton propos n'est pas ce qu'il y a de plus pertinent.


 

n°20738155
dainaor
Posté le 01-12-2009 à 14:48:34  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La liberté religieuse suppose le droit de manifester et d’exercer sa religion. Ce qui  implique la liberté de constituer des lieux de culte et d’en ériger les bâtiments.
 
Alors, ton "tant que c'est chez eux " est de trop.


c'est faux  :jap:

n°20738157
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-12-2009 à 14:48:36  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


Parce que c'est bien la peur irrationnelle des gens de voir fleurir des minarets dans tous les coins qui a donné ce référendum ridicule en suisse.


 
pas si ridicule que ca au vu des résultats, ne t'en déplaise...


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°20738163
Jesse Jame​s
JayJay, pour les intimes.
Posté le 01-12-2009 à 14:48:59  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
faut bien commencer un jour... Aujourd'hui 10, et demain ?


[:implosion du tibia]²

dainaor a écrit :


un minaret n'est pas une mosquet.


le débat porte sur les minarets aux dernières nouvelles, nan [:petrus dei]


---------------
L'histoire de ma vie. | Remember those posters that said, "Today is the first day of the rest of your life" ? Well, that's true of every day but one - the day you die.
n°20738175
dainaor
Posté le 01-12-2009 à 14:49:39  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
non, non, je parle bien du Vatican.
Il y'a combien de mosquée là-bas.


je repose la question, combien de musulmans au vatican. il faut bien des pratiquants pour un lieu de culte non ?

n°20738177
Wunderlich
Posté le 01-12-2009 à 14:49:43  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


Jesse James a écrit :


il y a 10 minarets en France.


et c'est 10 de trop !  [:redmax:2]


Tamahome a écrit :


Les minarets n'ont strictement rien a foutre sur notre sol... si tu ne vois pas pourquoi, on n'y peut rien[:le poney de mr pink]


Alors explique nous en quoi avoir quelques minarets seraient absolument insensés en France? :o
Ca te choque, tu te sens agressé?  
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20738178
Ibo_Simon
Posté le 01-12-2009 à 14:49:47  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :


 
Ha parce que le vatican est aussi grand que l'AS.
L'AS se résume juste à la mecque?


 
excellent. :D

n°20738183
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 01-12-2009 à 14:50:01  profilanswer
 

Tamahome a écrit :


 
Les minarets n'ont strictement rien a foutre sur notre sol... si tu ne vois pas pourquoi, on n'y peut rien  [:le poney de mr pink]


 
Toi t'as pas bien compris le sens de la "laicité".
 
Mais d'un autre coté tu es certainement ce qui se fait de mieux comme soutiens aux demandes des islamistes...Tout comme les musulmans qui ont essayé de faire du forcing pour faire passer leur minaret "anarchique" ont été les meilleurs "phares" pour l'extreme droite Suisse, comme ceux qui ont appelé à la haine pendant l'histoire des caricatures ont bien jouer leurs roles pour faire monter les votes d'extreme droite au Danemark, ce qui était le but de la manoeuvre.
 
Enfin tout ça c'est calotte blanche, blanche calotte....

mood
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