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Interdire les minarets ?




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Auteur Sujet :

Interdiction des minarets en Suisse

n°20722034
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:37:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Nan mais évidemment, je me place dans le cadre où j'obtiens légalement le permis de construire.


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Posté le 30-11-2009 à 10:37:28  profilanswer
 

n°20722044
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-11-2009 à 10:38:44  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Donc toi tu défends les racines chrétiennes de l'Europe, mais tu ne connais pas le conditionnel du verbe faire en français, ta langue maternelle


Non il parlait de l'expression elle-même : l'usage correct est "faire long feu", et pas "ne pas faire long feu" :o
 
[/HS]

n°20722056
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:39:24  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ils sont surtout aussi progressistes qu'une grand-mère de 80 balais (enfin une majorité d'entre eux, en tout cas).


C'est vrai que l'Islam et ses minarets, c'est un sacré progrès. :O

n°20722057
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 10:39:26  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
Faudrait peut-être réfléchir 5 mn et se rendre compte que si la Suisse faisait partie de l'Union européenne, une loi interdisant la construction de minarets ne ferait pas long feu devant la Cour européenne des droits de l'homme


Gras 1: non, pas à ma connaissance.
Gras 2: CEDH=/=UE. Y'en a une des deux dont la Turquie et l'Islande sont membres, avec la Suisse, et pas l'autre.

n°20722062
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 10:39:58  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
Donc toi tu défends les racines chrétiennes de l'Europe, mais tu ne connais pas le conditionnel du verbe faire en français, ta langue maternelle  [:implosion du tibia]


T'es alle un peu vite. je te reprend pas sur le temps ou le mode mais sur le sens.
Faire long feu = ne pas fonctionner, foirer, etc
Ne pas faire long feu = fonctionner, durer.
 
Je l'ai mis au present pour faire plus simple.
N'hesites pas si t'as d'autres questions.

n°20722064
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:40:16  profilanswer
 

pompono a écrit :

On voit bien d'où vient ce "problème des minarets".  
 
La volonté, c'est de faire une suisse blanche chrétienne, et pas une société multiculturelle.


T'es déja allé en Suisse ?
 
Parce qu'à Lausanne, c'est tout sauf mono-culturelle.
 

n°20722069
Ibo_Simon
Posté le 30-11-2009 à 10:40:40  profilanswer
 


 
quoi? dire que les musulmans suisses doivent payer parce que des musulmans commettent des exactions à travers le monde, ce n'est pas un propos de facho? parler de l'invasion musulmane de l'Europe, ce n'est pas un propos facho?

n°20722072
kostaar
PSN: KostaaR
Posté le 30-11-2009 à 10:40:56  profilanswer
 

Niko_Bellic a écrit :


Exactement.
 
Ceux qu'on voit (à la télé ou même dans la rue, se revendiquant fièrement comme musulmans), c'est ceux qui font de la m..., donc forcément, on kiffe pas les musulmans.


c'est la qu'il y a un problème.Un musulman doit prôner la tolérance,le respect des autres et la paix.On ne peut pas prétendre être de cette confession et ne pas la pratiquer.

n°20722081
soulmanto
Chat Noir replica
Posté le 30-11-2009 à 10:41:41  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Un référendum sur une proposition soutenue par l'UDC, que le ministre suisse de la justice considère comme discriminatoire et contraire à la liberté de religion, alors que les minarets suisses actuels ne servent pas à l'appel à la prière.
 
Non ce n'est pas un vote facho, pas du tout. C'est juste le hasard si les propos fachos se retrouvent aussi sur ce topic.


 
La proposition est peut être soutenue par l'UDC, mais le résultat prouve que beaucoup de suisses se sont retrouvés dedans. Le peuple s'exprime, quoi de facho là dedans ? Pour ce qui est de la liberté de religion, il faut m'expliquer en quoi ne pas avoir de minaret empêche de pratiquer, dans la mesure ou ce ne sont pas les mosquées elles mêmes qui sont interdites.

n°20722086
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:41:55  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Non il parlait de l'expression elle-même : l'usage correct est "faire long feu", et pas "ne pas faire long feu" :o
 
[/HS]


 
"ne pas faire long feu" est une expression dérivée de "faire long feu", expression plus ancienne, et qui peut être utilisée dans le sens de "ne pas s'attarder"  
http://fr.wiktionary.org/wiki/ne_pas_faire_long_feu
http://www.deslaure.com/blog/index [...] e-long-feu


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Posté le 30-11-2009 à 10:41:55  profilanswer
 

n°20722092
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-11-2009 à 10:42:07  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


C'est vrai que l'Islam et ses minarets, c'est un sacré progrès


Admettre que sa population a évolué et qu'une partie d'entre elle, en plus de ne pas être blanche, a une religion différente, c'est un progrès, oui. Et ça peut aider la dite population à se sentir chez elle (et peut lui éviter la tentation de cramer des bagnoles quand l'équipe du pays de ses parents paume un match, des trucs comme ça).

n°20722097
Ibo_Simon
Posté le 30-11-2009 à 10:42:38  profilanswer
 

soulmanto a écrit :


 
La proposition est peut être soutenue par l'UDC, mais le résultat prouve que beaucoup de suisses se sont retrouvés dedans. Le peuple s'exprime, quoi de facho là dedans ? Pour ce qui est de la liberté de religion, il faut m'expliquer en quoi ne pas avoir de minaret empêche de pratiquer, dans la mesure ou ce ne sont pas les mosquées elles mêmes qui sont interdites.


 
 [:clooney46]

n°20722122
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:44:18  profilanswer
 


 
 Et c'est là qu'on voit bien qu'une telle mesure est purement et simplement discriminatoire, puisqu'on peut imaginer que la même construction pourrait être autorisée si elle n'a pas de signification religieuse, et interdite si elle en a une.


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n°20722131
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:45:11  profilanswer
 


 
Non quoi, que la Suisse ne fait pas partie de l'Union européenne ? J'ai dit le contraire ?
 
 
OK c'est intéressant, ça veut dire que des recours sont possibles si l'interdiction est mise en oeuvre.


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n°20722148
Ibo_Simon
Posté le 30-11-2009 à 10:46:45  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


OK c'est intéressant, ça veut dire que des recours sont possibles si l'interdiction est mise en oeuvre.


 
Les décisions du CEDH ne sont pas contraignantes.

n°20722152
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 10:46:54  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
"ne pas faire long feu" est une expression dérivée de "faire long feu", expression plus ancienne, et qui peut être utilisée dans le sens de "ne pas s'attarder"  
http://fr.wiktionary.org/wiki/ne_pas_faire_long_feu
http://www.deslaure.com/blog/index [...] e-long-feu


Donc en fait les deux sont equivalents. C'est fou  :o

n°20722153
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:47:01  profilanswer
 


 
Non, "ne pas faire long feu" n'est certes pas la négation de "faire long feu", mais signifie "ne pas durer longtemps", ce qui est le sens dans lequel je l'ai employé. Cf. liens postés en réponse à Scoulou.


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n°20722156
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:47:10  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
En même temps, c'est la Suisse.
Quand ils passeront à la mondialisation, il y aura peut-être moins de xénophobie ambiante.


La Suisse est surement plus multi-culturelle que la France (en tout cas au bord du Léman), malgré le fait que nous n'ayons jamais été coloniser ailleurs.
 
Donc voila. :O

n°20722157
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-11-2009 à 10:47:19  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Et c'est là qu'on voit bien qu'une telle mesure est purement et simplement discriminatoire, puisqu'on peut imaginer que la même construction pourrait être autorisée si elle n'a pas de signification religieuse, et interdite si elle en a une.


Ah ben ça c'est un peu une évidence, hein... Le prétexte architectural ne trompe personne :D

n°20722168
Frankenstu​ut
Quoi ma gueule ?
Posté le 30-11-2009 à 10:48:19  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
quoi? dire que les musulmans suisses doivent payer parce que des musulmans commettent des exactions à travers le monde, ce n'est pas un propos de facho? parler de l'invasion musulmane de l'Europe, ce n'est pas un propos facho?


 
Non, ces pseudo-fachos sont juste des gens qui connaissent l'histoire et les conquêtes arabo-musulmanes avec leurs cortèges de massacres.  
Pas de ça chez nous !  [:anahera]  
 
Cette histoire de minarets n'est de toutes façons que de la poudre aux yeux, du pipi de chat pour amuser la galerie...
 

n°20722174
Ibo_Simon
Posté le 30-11-2009 à 10:48:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


La Suisse est surement plus multi-culturelle que la France (en tout cas au bord du Léman), malgré le fait que nous n'ayons jamais été coloniser ailleurs.
 
Donc voila. :O


 
Sauf que la Suisse n'est pas qu'au bord du Léman.

n°20722193
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:50:19  profilanswer
 

Niko_Bellic a écrit :


Ais je écrit "architecte des bâtiments de France" ? Non, je t'ai écrit  "les architectes de France t'enverront bouler", parce que ton truc sera à chier, moche, ils te mépriseront, compris ?


Un architecte n'a pas son mot à dire dans la délivrance d'un permis de construire, dans un site qui ne relève pas d'une protection spécifique.
 

Niko_Bellic a écrit :


Pour le permis de construire le maire te dira "DTC"


Jette un oeil aux constructions autorisées, dans les communes où le maire est un peu laxiste et/ou audacieux.
 
 

Niko_Bellic a écrit :


Et pour ton insulte, je me retiens de balancer une alerte modo. Tu te prends pour qui pour insulter les gens de la sorte ?


Ne te gêne pas  :jap:  Le problème avec vous c'est que vous n'assumez même pas vos opinions.


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n°20722203
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:51:06  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


L'UDC, c'est un parti de quel mouvance?


Droite dure, voir extrême droite.
Mais y'a plusieurs courants à l'intérerieur.

n°20722204
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2009 à 10:51:07  profilanswer
 

Les gens sont assez intelligents pour comprendre que si on autorise les minarets maintenant, demain, ce seront les crieurs en haut des minarets qui seront autorisés et après demain, on instaurera l'interdiction des vêtements "provoquant", la viande non Halal etc... etc... Jusqu'à ce qu'on finisse par appliquer le coran les coutumes de certains pays musulmans à la lettre.  
 
:o

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 30-11-2009 à 10:51:26

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Expert en expertises
n°20722235
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2009 à 10:52:55  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Droite dure, voir extrême droite.
Mais y'a plusieurs courants à l'intérerieur.


 
de toutes manières, en France, dès que tu oses t'élever contre telle ou telle chose concernant les musulmans ou les juifs, tu fais partie de l'extrême droite. Tenter de faire comprendre le contraire revient à souffler dans un violon. [:spamafote]


---------------
Expert en expertises
n°20722240
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:53:36  profilanswer
 


 

scOulOu a écrit :


Ah ben ça c'est un peu une évidence, hein... Le prétexte architectural ne trompe personne :D


 
Je suis évidemment d'accord avec vous, mais c'est pas une évidence pour une bonne partie des gens qui soutiennent le résultat de la votation, leurs arguments (officiellement) étant que les minarets dénaturent l'architecture traditionnelle des villes et villages suisses, et que leur interdiction n'est pas une discrimination.
 
A partir du moment où l'interdiction des minarets est une discrimination, elle ne peut pas être mise en oeuvre, dans toute démocratie digne de ce nom.


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n°20722249
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:54:23  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Admettre que sa population a évolué et qu'une partie d'entre elle, en plus de ne pas être blanche, a une religion différente, c'est un progrès, oui. Et ça peut aider la dite population à se sentir chez elle (et peut lui éviter la tentation de cramer des bagnoles quand l'équipe du pays de ses parents paume un match, des trucs comme ça).


En Suisse, on a trouver depuis un moyen pour que les gens se sentent chez eux: tenez vous à carreaux ou dégagez !
Et ma foi, ça marche plutôt pas mal. :o
 
Le petit problème, c'est que les immigrés d'il y a 30 ans (ie les Italiens surtout) ont subi ça, ont eu la nationalité et maintenant vote plus UDC que n'importe quel Suisse.

n°20722260
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 10:55:04  answer
 

Niko_Bellic a écrit :


Ais je écrit "architecte des bâtiments de France" ? Non, je t'ai écrit  "les architectes de France t'enverront bouler", parce que ton truc sera à chier, moche, ils te mépriseront, compris ?
Pour le permis de construire le maire te dira "DTC"
Et pour ton insulte, je me retiens de balancer une alerte modo. Tu te prends pour qui pour insulter les gens de la sorte ?


 [:lavie_lavraie:1]

n°20722263
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 30-11-2009 à 10:55:10  profilanswer
 

En fait en Suisse y a même un 5e minaret, celui-ci a été construit par Philippe Suchard (des chocolats suchard) en 1865
 
http://www.pixelz.fr/d/f/9/3e3152da30c267a4476358f87517c.jpg
 
http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] ard-190592


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drugs designer
n°20722268
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:55:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Sauf que la Suisse n'est pas qu'au bord du Léman.


Oui. :o
 
On voit bien d'ailleurs qui a refuser cette loi:
http://www.letemps.ch/tout_le_temp [...] /minarets/

n°20722269
Ibo_Simon
Posté le 30-11-2009 à 10:55:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


En Suisse, on a trouver depuis un moyen pour que les gens se sentent chez eux: tenez vous à carreaux ou dégagez !
Et ma foi, ça marche plutôt pas mal. :o
 
Le petit problème, c'est que les immigrés d'il y a 30 ans (ie les Italiens surtout) ont subi ça, ont eu la nationalité et maintenant vote plus UDC que n'importe quel Suisse.


 
oh, le beau pays.

n°20722274
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 30-11-2009 à 10:55:45  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
A partir du moment où l'interdiction des minarets est une discrimination, elle ne peut pas être mise en oeuvre, dans toute démocratie digne de ce nom.


 
Par contre, les coutumes discriminatoires (pour les femmes par exemple), ca, c'est autorisé.   :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 30-11-2009 à 10:57:02

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Expert en expertises
n°20722275
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 10:55:55  answer
 

Kalymereau a écrit :


 
Non quoi, que la Suisse ne fait pas partie de l'Union européenne ? J'ai dit le contraire ?
 


 

Kalymereau a écrit :


OK c'est intéressant, ça veut dire que des recours sont possibles si l'interdiction est mise en oeuvre.


Lecture en diagonal, my bad [:cosmoschtroumpf]

n°20722286
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:56:58  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Le petit problème, c'est que les immigrés d'il y a 30 ans (ie les Italiens surtout) ont subi ça, ont eu la nationalité et maintenant vote plus UDC que n'importe quel Suisse.


 
C'est pareil en France, l'avant-dernier arrivé ne veut pas du dernier.
 
Je me rappelle d'un reportage en 2002 sur un type qui avait voté Le Pen, immigré italien en pré-retraite il passait ses journées à jouer à la pétanque sans être capable d'aligner deux phrases dans un français correct [:prozac]


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n°20722290
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:57:27  profilanswer
 


 
c'est quoi ce smiley ?


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n°20722293
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 30-11-2009 à 10:57:43  profilanswer
 

bon c'est affaire est assez claire : qui est pour interdire les pagodes ?  
 
donc le principe est évidement, les minaret tout le monde s'en fout, ce qu'on choisit les suisses c'est de dire aux arabes que ce ne sont pas des citoyens comme les autres.

n°20722300
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-11-2009 à 10:58:54  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

En fait en Suisse y a même un 5e minaret, celui-ci a été construit par Philippe Suchard (des chocolats suchard) en 1865
 
http://www.pixelz.fr/d/f/9/3e3152d [...] 87517c.jpg
 
http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] ard-190592


 
Suchard, l'identité nationale suisse  :D


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n°20722302
kostaar
PSN: KostaaR
Posté le 30-11-2009 à 10:59:00  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

bon c'est affaire est assez claire : qui est pour interdire les pagodes ?  
 
donc le principe est évidement, les minaret tout le monde s'en fout, ce qu'on choisit les suisses c'est de dire aux arabes que ce ne sont pas des citoyens comme les autres.


et pour les Suisses convertis ?

n°20722306
Rasthor
Posté le 30-11-2009 à 10:59:14  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

bon c'est affaire est assez claire : qui est pour interdire les pagodes ?  
 
donc le principe est évidement, les minaret tout le monde s'en fout, ce qu'on choisit les suisses c'est de dire aux arabes que ce ne sont pas des citoyens comme les autres.


Ou les Eglise orthodoxes, comme celle de Vevey. :O
http://college-de-vevey.vd.ch/maitres/cours_homepage/MAN-cult-chretienne/images.lieuxculte/eglrusse-ext.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 30-11-2009 à 10:59:24
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