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Interdire les minarets ?




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Auteur Sujet :

Interdiction des minarets en Suisse

n°20719656
Rasthor
Posté le 29-11-2009 à 23:43:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pompono a écrit :


 
C'est quoi les frères Ramadan ? Je connais Tariq Ramadan ou les Frères Musulmans.
 
Si tu écouter un peu le discours de Ramadan tu verrais que c'est exactement un islam européen et démocratique qu'il prône.


Hani et Tariq. :O

mood
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Posté le 29-11-2009 à 23:43:24  profilanswer
 

n°20719764
crepator4
Deus ex machina
Posté le 29-11-2009 à 23:49:12  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Et donc ? La volonté populaire peut assoir une domination sur une partie de cette même population ?  
Donc si demain on fais un vote pour l'expulsion de tous les arabes/juifs/noirs de France, on doit le respecter, parceque "c'est la démocratie" ?


 
...Si dieu le veut...  :o  
exemple extreme ...mais y'a toujours eue des dominations... l'humain tente toujours de dominer l'autre...
Le jours ou ça arrive la situation sera déja bien tendu... (quelques bombes qui auront pété d'ici,dela...)
...perso je resterais pas dans un pays ou les gens ne veulent pas de moi...(par éducation mais aussi sécurité.. :o )


Message édité par crepator4 le 29-11-2009 à 23:52:25

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°20719780
Gazette
Posté le 29-11-2009 à 23:50:14  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Et donc ? La volonté populaire peut assoir une domination sur une partie de cette même population ?  
Donc si demain on fais un vote pour l'expulsion de tous les arabes/juifs/noirs de France, on doit le respecter, parceque "c'est la démocratie" ?


 
Tant que cela respecte la constitution, et dans la constitution il n'est pas inscrit que chacun peu construire le monument qu'il souhaite n'importe ou.

n°20719918
Gazette
Posté le 30-11-2009 à 00:00:19  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Donc on est responsable des propos de son frère ? C'est de famille c'est ça ?  
 
Rien de plus pitoyable que l'argumentation de filiation, qui consiste à faire planer un doute sans aucune base solide.  
 
Quand à lui , de quel double discours parle tu ? Parcequ'a part Caroline Fourest qui découpe et recoupe des discours à lui et affirmer que c'est un menteur mais qui ne donne pas de source depuis 4 ans que Tariq Ramadan lui réclame.  
 


 
Tariq ramadan c'est le mec qui amène toujours son interlocuteur sur un point bien précis à son avantage en prenant soins de l'empêcher de dévier la conversation en lui rappelant qu'il n'a pas éclairé le point précédent. Donc 1h de débat qui tourne autour de 3 points un mec qui ne parle que de ce qui l'intéresse l'autre complétement paumé, les spectateur sur le coup :ouch: trop fort le tariq, en réfléchissant un peu il at parler d'une partie d'un problème de manière provocante sans amené un début de solution et sans avoir écouté son interlocuteur.

n°20719948
crepator4
Deus ex machina
Posté le 30-11-2009 à 00:03:07  profilanswer
 


 
Non , mais je pense que les Suisses ont voulu échappé a une stratégie du grignotage...


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°20719992
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 00:06:12  answer
 

Ben on commence par des minarets et ensuite, on se retrouve à supprimer la choucroute et la bière des restaurants ma bonne dame :o

n°20719993
Gazette
Posté le 30-11-2009 à 00:06:13  profilanswer
 


 
D'abord les minarets ensuite le muezzin ...

n°20720016
crepator4
Deus ex machina
Posté le 30-11-2009 à 00:07:51  profilanswer
 


 
...minute je gloogloote... :o
http://www.udc-valais.ch/?p=1272
 
Le truc qui a du un peu aidé... :o


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°20720040
LooSHA
D'abord !
Posté le 30-11-2009 à 00:09:48  profilanswer
 


Y'a pas de mosquée à Hell-A ? :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20720080
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:12:20  profilanswer
 


 
 [:manust]  
 
Les minarets en Europe ne font pas les appels à la prière sonore. Donc ce n'est pas une question de bruit, c'est une question de caresser les suisses dans le sens du racisme  :o


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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Posté le 30-11-2009 à 00:12:20  profilanswer
 

n°20720082
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 30-11-2009 à 00:12:30  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Hani et Tariq. :O


Buuuuurrrrrnnnnnnned!  [:zoreil974]  


---------------
drugs designer
n°20720096
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:13:25  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Oh Tariq est loin d'être tout blanc aussi!  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tariq [...] e_discours


 
Oui il est accusé.  
 
Ca me parait logique que quelqu'un qui se réclame de Malcolm X se fasse critiquer par la bourgeoisie et ses alliés objectifs.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720100
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 30-11-2009 à 00:13:55  profilanswer
 


 [:bakk36]  
 


---------------
drugs designer
n°20720117
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:15:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Hani et Tariq. :O


 
Etant donné qu'ils sont très opposé politiquement, c'est malhonnête de les associer.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720120
LooSHA
D'abord !
Posté le 30-11-2009 à 00:16:01  profilanswer
 


Elle est mosquée masquée maquée [:mrbrelle]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20720139
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:18:56  profilanswer
 


 
L'interet est surtout le minaret en lui même, pas l'appel. Comme ça à été dit il y'a un minaret à la Mosquée de Paris et on l'entend jamais.
 
Il n'y avait aucune volonté des musulmans suisse de faire raisonner l'appel à la mosquée, c'est un fantasme. On sait très bien que c'est pas la nuisance sonore qui est visé, il faut quand même pas se foutre du monde. C'est l'Islam , il suffit de voir l'affiche avec une femme voilée qui apparait menaçante et la suisse criblée de minarets. A gerber.

Message cité 3 fois
Message édité par pompono le 30-11-2009 à 00:20:16

---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720164
LooSHA
D'abord !
Posté le 30-11-2009 à 00:21:51  profilanswer
 

pompono a écrit :

Il n'y avait aucune volonté des musulmans suisse de faire raisonner l'appel à la mosquée


 [:blocherhaha]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°20720168
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 30-11-2009 à 00:22:32  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
 [:manust]  
 
Les minarets en Europe ne font pas les appels à la prière sonore. Donc ce n'est pas une question de bruit, c'est une question de caresser les suisses dans le sens du racisme  :o


A Rheinfelden en Allemagne le responsable a fait installer 3 haut-parleur sur le minaret pour y diffuser l'appel de la prière alors que c'était strictement interdit. Les Suisses n'ont pas voulu que ça se reproduise en Suisse.
D'ailleurs à quoi bon avoir un minaret si on ne peut pas faire l'appel à la prière? Autant jeter l'argent par les fenêtres!  


---------------
drugs designer
n°20720170
Wunderlich
Posté le 30-11-2009 à 00:23:01  profilanswer
 

[:drap]  
 
Désolé si la question est un peu brute, mais en survolant les 1eres pages du topic, je n'ai pas trouvé la réponse...
Simplement, pourquoi la Suisse a-t-elle voté l'interdiction des Minarets?
 
Le seul "argument" que je trouve, c'est celui-ci :  

Citation :

L'interdiction de la construction de minarets y sera présentée comme une mesure «propre à maintenir la paix entre les membres des diverses communautés religieuses».


...Je trouve ça très light comme raison :/
 
En tout cas, les réactions ne se font pas attendre :  

Citation :


[...]
Vers une saisie de la Cour européenne des droits de l'Homme ?
 
Reste à savoir si le texte va être jugé conforme à la constitution. La ministre suisse de la Justice, Eveline Widmer-Schlumpf, a prévenu, avant même le référendum, que l'interdiction des minarets serait contraire à la liberté de religion et discriminatoire. Une acceptation de l'initiative violerait les droits de l'homme et mettrait en péril l'image de la Suisse. Les Verts ont annoncé dimanche étudier la possibilité de saisir la Cour européenne des droits de l'Homme.
 
Pour justifier leur texte, UDF et UDC ont mis en avant la crainte d'une «islamisation rampante» de la Suisse. Les minarets sont le «symbole apparent d'une revendication politico-religieuse du pouvoir, qui remet en cause les droits fondamentaux (sic). Ces édifices incarnent l'Islam politique et la charia (loi islamique)»(re-sic), ont martelé les deux partis. La campagne n'a pas été exempte de dérapages. Les affiches de l'UDC et l'UDF ont représenté une femme complètement voilée devant le drapeau suisse couvert de minarets, dont la silhouette stylisée évoque des missiles.(très objectif, tout ça  :o )
 
Quelque 400.000 musulmans vivent dans la Confédération sur une population totale d'environ 7,6 millions d'habitants. 14% des musulmans sont pratiquants. Il existe en Suisse environ 150 lieux de prière à leur intention. Jusqu'ici, quatre mosquées disposent d'un minaret: à Genève, Zurich, Winterthour (canton de Zurich) et Wangen bei Olten (canton de Soleure).


http://www.lefigaro.fr/internation [...] uisse-.php
 
 
 
Les Suisses, ils ont de ces idées, parfois  [:retarded_roger]


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20720174
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-11-2009 à 00:23:15  profilanswer
 


Oué enfin c'est les Suisses ; faut pas leur demander d'évoluer trop vite non plus... Vu le temps qu'il a fallu à certains de leurs cantons pour filer le droit de vote aux femmes (y'a seulement qques années pour les derniers), on peut espérer qu'ils reconnaîtront le droit à l'existence de religions non-chrétiennes avant la fin du siècle :o

n°20720189
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 30-11-2009 à 00:25:09  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
L'interet est surtout le minaret en lui même, pas l'appel. Comme ça à été dit il y'a un minaret à la Mosquée de Paris et on l'entend jamais.
 
Il n'y avait aucune volonté des musulmans suisse de faire raisonner l'appel à la mosquée, c'est un fantasme. On sait très bien que c'est pas la nuisance sonore qui est visé, il faut quand même pas se foutre du monde. C'est l'Islam , il suffit de voir l'affiche avec une femme voilée qui apparait menaçante et la suisse criblée de minarets. A gerber.


Les affiches étaient clairement douteuses, d'ailleurs elles ont été interdites dans la plupart des grandes villes et je suis certain que cette censure a joué en faveur de l'initiative.


---------------
drugs designer
n°20720191
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:25:30  profilanswer
 

Oui ce sont les mêmes.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720203
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 00:26:45  answer
 


Si, si, c'est eux :d
 

n°20720217
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:28:34  profilanswer
 

On voit bien d'où vient ce "problème des minarets".  
 
La volonté, c'est de faire une suisse blanche chrétienne, et pas une société multiculturelle.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720224
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 30-11-2009 à 00:29:54  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

[:drap]  
 
Désolé si la question est un peu brute, mais en survolant les 1eres pages du topic, je n'ai pas trouvé la réponse...
Simplement, pourquoi la Suisse a-t-elle voté l'interdiction des Minarets?
 
Le seul "argument" que je trouve, c'est celui-ci :  

Citation :

L'interdiction de la construction de minarets y sera présentée comme une mesure «propre à maintenir la paix entre les membres des diverses communautés religieuses».


...Je trouve ça très light comme raison :/
 
En tout cas, les réactions ne se font pas attendre :  

Citation :


[...]
Vers une saisie de la Cour européenne des droits de l'Homme ?
 
Reste à savoir si le texte va être jugé conforme à la constitution. La ministre suisse de la Justice, Eveline Widmer-Schlumpf, a prévenu, avant même le référendum, que l'interdiction des minarets serait contraire à la liberté de religion et discriminatoire. Une acceptation de l'initiative violerait les droits de l'homme et mettrait en péril l'image de la Suisse. Les Verts ont annoncé dimanche étudier la possibilité de saisir la Cour européenne des droits de l'Homme.
 
Pour justifier leur texte, UDF et UDC ont mis en avant la crainte d'une «islamisation rampante» de la Suisse. Les minarets sont le «symbole apparent d'une revendication politico-religieuse du pouvoir, qui remet en cause les droits fondamentaux (sic). Ces édifices incarnent l'Islam politique et la charia (loi islamique)»(re-sic), ont martelé les deux partis. La campagne n'a pas été exempte de dérapages. Les affiches de l'UDC et l'UDF ont représenté une femme complètement voilée devant le drapeau suisse couvert de minarets, dont la silhouette stylisée évoque des missiles.(très objectif, tout ça  :o )
 
Quelque 400.000 musulmans vivent dans la Confédération sur une population totale d'environ 7,6 millions d'habitants. 14% des musulmans sont pratiquants. Il existe en Suisse environ 150 lieux de prière à leur intention. Jusqu'ici, quatre mosquées disposent d'un minaret: à Genève, Zurich, Winterthour (canton de Zurich) et Wangen bei Olten (canton de Soleure).


http://www.lefigaro.fr/internation [...] uisse-.php
 
 
 
Les Suisses, ils ont de ces idées, parfois  [:retarded_roger]


En fait il y avait en Suisse 2 mosquée qui n'ont jamais posé de problème celle de Genève et Zurich. La discorde a débuté avec la construction du minaret de Wangen (celui qui ressemble au buffalo grill ) malgré de fortes opposition sa construction à finalement été autorisée par le tribunal fédéral! Suite à cette décision les projets de construction de minarets on fleuri en Suisse allemande à Langenthal, Wil et à Berne-Wankdorf où des associations musulmanes voulaient construire un énorme complexe musulman de 23000 m2. Et c'est là que le comité anti minarets s'est créé. Et c'est pour ça que je dis que les musulmans suisses, en voulant à tout prix passer outre les oppositions, on également une part de responsabilité dans ce vote et se sont finalement tiré une belle balle dans le pied! :spamafote:
 
Y a un wiki qui explique tout ça:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] e_minarets
 
Et le wiki allemand est particulièrement bien fourni pour ceux que ça intéresse.
 
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontr [...] er_Schweiz
 


---------------
drugs designer
n°20720226
crepator4
Deus ex machina
Posté le 30-11-2009 à 00:30:20  profilanswer
 

Citation :

On voit bien d'où vient ce "problème des minarets".  
 
La volonté, c'est de faire une suisse blanche chrétienne, et pas une société multiculturelle.


 
Au pire ils ont le droit...
... a moins de faire de l'interventionnisme Imperialiste...

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 30-11-2009 à 00:30:46

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°20720241
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:33:03  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Citation :

On voit bien d'où vient ce "problème des minarets".  
 
La volonté, c'est de faire une suisse blanche chrétienne, et pas une société multiculturelle.


 
Au pire ils ont le droit...
... a moins de faire de l'interventionnisme Imperialiste...


 
Non ils n'ont pas le droit.  
 
Les droits de l'homme est censé dépasser le clivage de l'idéologie et du droit. On ne peut pas devant le monde, se séparer d'une partie de sa population.
 
C'est pas de l'ingérence de sauver une minorité en danger dans son propre pays. Si on suis ton principe, les Alliés ont fait de l'ingérence en Europe.
 


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720251
pompono
بسم الله الرحمن الرحيم
Posté le 30-11-2009 à 00:34:01  profilanswer
 


 
Pas besoin d'être particulièrement croyant pour soutenir ce genre de projet, il suffit de voir Alain Soral qui promeut à peu près la même chose mais qui je suis sûr se considère pas du tout comme croyant.  
 
Ils ont racialisé et essentialisé les Chrétiens.


---------------
"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°20720262
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 30-11-2009 à 00:35:31  profilanswer
 


Ils sont surtout aussi progressistes qu'une grand-mère de 80 balais (enfin une majorité d'entre eux, en tout cas).

n°20720291
crepator4
Deus ex machina
Posté le 30-11-2009 à 00:39:37  profilanswer
 

Citation :


 
Non ils n'ont pas le droit.  
 
Les droits de l'homme est censé dépasser le clivage de l'idéologie et du droit. On ne peut pas devant le monde, se séparer d'une partie de sa population.
 
C'est pas de l'ingérence de sauver une minorité en danger dans son propre pays. Si on suis ton principe, les Alliés ont fait de l'ingérence en Europe.
 


 
Ils sont chez eux bordel... (comme j'irais pas dans ta chambre changé la déco)
... ils sont pas en train de balancer les étranger par catapulte... ils mettent un ola ...
tu peut pas imposer a un peuple tes vues (humaniste ou pas) par bienséance... on peut aussi mettre la planete a feu et sang pour de bon sentiment...hein..

Message cité 3 fois
Message édité par crepator4 le 30-11-2009 à 00:41:24

---------------
...survivre à ses Medecins...
n°20720321
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2009 à 00:44:51  answer
 

2 partis ont félicités la Suisse jusqu'à présent: le FN par la voix de M. Le Pen et H.-C. Strache du FPÖ autrichien.
 
La vache, avec des amis comme ça, ils n'ont pas besoin d'ennemis [:tinostar]

n°20720340
Wunderlich
Posté le 30-11-2009 à 00:49:13  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


En fait il y avait en Suisse 2 mosquée qui n'ont jamais posé de problème celle de Genève et Zurich. La discorde a débuté avec la construction du minaret de Wangen (celui qui ressemble au buffalo grill ) malgré de fortes opposition sa construction à finalement été autorisée par le tribunal fédéral! Suite à cette décision les projets de construction de minarets on fleuri en Suisse allemande à Langenthal, Wil et à Berne-Wankdorf où des associations musulmanes voulaient construire un énorme complexe musulman de 23000 m2. Et c'est là que le comité anti minarets s'est créé. Et c'est pour ça que je dis que les musulmans suisses, en voulant à tout prix passer outre les oppositions, on également une part de responsabilité dans ce vote et se sont finalement tiré une belle balle dans le pied! :spamafote:
 
Y a un wiki qui explique tout ça:
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] e_minarets
 
Et le wiki allemand est particulièrement bien fourni pour ceux que ça intéresse.
 
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontr [...] er_Schweiz
 


 
Effectivement, je comprend mieux le contexte et le pourquoi du comment de ce projet d'interdiction de minaret :jap:  
Mais ça reste quand-même aberrant d'en arriver à une telle situation, alors qu'une entente "à l'amiable" aurait été nettement plus bénéfique qu'un référendum, qui va certainement renforcer les clivages entre certains Musulmans suisses et le reste de la population :/


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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20720344
sospc
Red Ribon
Posté le 30-11-2009 à 00:49:30  profilanswer
 

pompono a écrit :

On voit bien d'où vient ce "problème des minarets".  
 
La volonté, c'est de faire une suisse blanche chrétienne, et pas une société multiculturelle.


 
 
comme la plupart des pays musulmans :jap:


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xXx ventes FeedbacK
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