Reprise du message précédent :
L'etat communique sur les dangers de la cigarette à coup de compagnes publicitaires, perd son temps à passer des lois comme les messages sur les paquets de cigarettes ou cette nouvelle loi, se plaint des couts de traitement des cancers du poumon dus au tabac, etc....
S'il estime que la cigarette est si nocive que ça (et c'est le cas) il n'a qu'a la déclarer illégale et en interdire tout simplement la vente. Le tabac crée une accoutumance et des dégats pour la santé, c'est donc une drogue, pourquoi la tolérer alors?
Mais voila, plus de 70% du prix de chaque paquet vendu en france va tout droit dans les poches de l'etat, il faut donc contenter les non fumeurs tout en conservant ce revenu. La pression du lobby du tabac y est aussi pour qqchose.
Ce comportement hypocrite m'enerve.
 
Je suis fumeur au fait , je précise.
Si l'on ne peut plus fumer dans les bar , je sortirais encore moins que je ne le fait et continuerais à faire des soirées chez moi ou mes amis, voila tout.
 
Quand à ceux qui se plaignent de l'odeur du tabac ....qu'est ce qu'on sera bien quand on vivra dans un monde aseptisé! plus d'agressions olfactives, plus d'agressions visuelles (tout le monde habillé pareil), plus d'agressions sonores (les enfants ne sont autorisés à pleurer que chez eux ou en silence)
 
Edit: j'ai voté n'importe quoi pour les raisons citées au dessus.
Parce que l'état me donne le droit de fumer, prend mon fric, puis vient me faire la morale.

pour le coup du portable, ce que tu dis fait tres fortement penser a ce qu'on entendait dans les années 50-60 a propos de la cigarette, donc ne soit pas si sur de toi.
 
pour le coup des lumieres, tu penserai quoi si on decretait qu'il est interdit de laisser les lumieres allumées chez soi quand on est pas dans la piece ? (avec mise en place des structures de controles appropriées).
 
pour info la sur depense d'énergie est responsable du réchauffemetn climatique, ce qui me parait auterment plus grave que quelques milliers de cancer du au tabagisme passif. Sauf que dans le premier cas il est facile de dire *c'est pas ma faute*
 
une chose est sur, moi j'ai 1 prise électrique chez moi, 1 ampoule et 1 cafetière, je n'ai pas de voiture, un portable qui ne sort jamais de chez moi, je ne consomme que des fruits & légumes frais chez moi, donc quasiment aucun déchet.
en revanche je fume, mais désolé tu me fera pas culbabiliser =]

et pourquoi faire disparaitre la cigarette ? tu t'attauqe a quoi la ? au tabagisme passif ou aux fumeurs ?

sachant que la loi du 10 janvier 1991 inderdit déjà de fumer dans le slieux publics    

non
elle interdit de fumer dans les lieux publics, sauf lieux prévus a cet effet.
 
la nuance n'est pas mince.

Arrête de me pinailler sur mes mots. Trouve d'autres arguments.

 
moi j'intégrerai dans ce genre d'arguments ce que coûtent à l'Etat certaines pathologies liées à la consommation de tabac (cancer, asthme, maladies cardio-vasculaires...) ainsi que les économies réalisées au niveau Sécu/Retraites/CDC consécutives aux forts taux de décès des populations concernées...
 
Si le tabac est toujours autorisé, c'est que la balance est effectivement positive au final, la santé publique, ça passe après le remplissage des caisses
 
Sinon Obiwan...
 
edit: ok j'aurais du tout lire, ça a déjà été débattu

oui mais même celle de 91 n'est pas respectée...
dans les trains, même avant que fumer y soit interdit, les museaux de tanche qui réservaient en non fumeur et qui allaient clopper dans les sas des wagons n'étaient pas sanctionnés
normal, les contrôleurs étant des prolos fumeurs, ils ne concevaient pas foutre une prune aux fumeurs au prétexte qu'ils ne sont pas de la police
dans ce cas, s'ils ne sont pas de la police et que foutre une prune est du ressort de la police, ils n'ont pas à foutre d'amende aux mecs ne payant pas leur billet

 
Je te parle du "gars qui fume à côté des autres". 'tin, en quoi il faut que je te cause. Je ne vois pas en quoi le fait que tu fumes peinards chez toi avec un bon verre de cognac pose problème. Et le jour où tu trouveras un système qui confine la fumée de ton clope à 10 cm autour de ta tronche quand tu es dans un resto, je serai le premier à t'applaudir. T'es chiant quand tu t'y mets aussi      

non
la balance n'est probablement pas positive dans sa globalité
c'est que les rentrées d'argent immédiates ne sont pas corrélées par les dépenses médicales dans 20 ou 30 ans
un peu comme pour les centrales nucélaires (au fait, je suis pour   ) on n'oublie souvent d'intégrer dans le coût du kilowatt le coût réél de la dépollution du site d'une centrale nucléaire fermée    
pour la clope c'est pareil

Eh ben dis donc, ça c'est qu'on appelle une conclusion fulgurante.

moi, avec un bon verre de cognac, je préfère une bonne pipe    
mais effectivement, si le tabagisme, comme l'onanisme, est pratiqué "en privé" uniquement avec des personnes consentantes... je n'ai rien à dire

 
simple bon sens, si la balance était négative, la vente de tabac serait bien plus réglementée...
 
Je suis d'accord pour dire qu'aucun économiste ne fait de modèle de prévisions à si long terme, mais je peux t'assurer que ces modèles sont faits sur des bases plus courtes Et donc que "l'Etat" s'y retrouve LARGEMENT: si tous les gens vivaient plus vieux et en meilleure santé, déjà que les retraites sont un cauchemar de nos politicos...C'est utile le tabac

 
Oui, mais au final ces "certains", on croirait qu'ils cherchent à faire pour tous les autres. Cet été, banc d'Arguin, plage de sable blanc isolé au milieu du bassin d'Arcachon (on y accède en bateau). Tu te promènes peinard (moi, elle, main dans la main... m'enfin bref).  
Et là, sur quoi, tu marches: un tas de mégots laissé par une bande de loubard. Fait chi.... . Et pareil en montage en hiver, dans les grottes, dans les parcs...

 
Pour ça, t'as peut être raison. Vive le tabac, qu'on ait moins de retraités à nourrir.      

 
oui mais justement, avec le tabac on les supporte moins longtemps    

 
Ben non justement. Le tabac te calme sur le coup, mais le reste du temps, t'es sur les nerfs (c'est l'ancien fumeur qui te parle). Et si tu fumes tout le temps, tu meurs, soit de misère, soit de cancer. Vous n'allez pas vous en sortir les gars      

Salut,
 
Je pense que je vais repeter un certains nombres de choses déjà dites mais voilà mon avis :
 
Pour commencer je suis fumeur (une 12aine par jour si il n'y a pas de soirée et en cas de soirée ça peut dépasser les bornes des limites...) et je sors dans les bars souvents (1 à 3 fois par semaines)...
 
Au début cette loi m'a choqué et j'ai franchement eu l'impression qu'on se foutait de notre gueule avec un délit de "sale odeur"  
 
Après un moment de réflexion et surtout en regardant certains de mes contemporains fumeurs j'ai compris un peu mieux le pourquoi du comment...  
 
Déjà dans les restaurants la cigarette c'est dégueulasse, pour celui qui mange certe mais le fumeur est à un moment mangeur et lycée de versaille...  
 
Dans les endroits publics genre metro, gare... queqlues personnes sont tellement préssées de fumer qu'elles allument leur cigarette dans les couloirs... Perso même si je vais m'en allumer une 2 min après dehors je trouve que ça pu et que c'est degueulasse (paradoxe partagé avec un certains nombre de mes amis fumeurs)
 
Maintenant vient effectivement le cas critique du bar !!! Et bien au final je suis plutot pour... Car le fumeur peut effectivement bougé pour fumer dehors, il trouve aussi souvent que ça pue (pas sur le moemnt mais le lendemain) et ça pourrait contribuer à limiter un peu sa conso car forcement ce serait plus du clope sur clope...
 
Maintenant c'est vrai que je trouve que les bons vieux peu tout sombre et enfumé perdrait de leur "charme" !
 
piou²

 
je rebondissais juste sur leur plus faible durée de vie à partir de l'âge de la 1e cigarette...

 
j'aimerais bien que tu cites des sources quand tu affirmes des choses comme ça ...
 
pour ton information, tu couteras probablement cher à la sécu pendant les derniers mois de ta vie, et ce que tu sois fumeur ou pas ...

 
Ben, dans le bar, pouvoir repérer tes congénères sans radar ni lunettes infrarouges, surtout quand tu vois double après une bonne soirée bien arrosée, c'est bien aussi vois tu ?
 

 
 
Tu nous ferrais un bon journaliste/politicien border line toi... tu remets la phrase dans tout le contexte et tu verras que je suis pour la mesure...

t'as raison... quelle bande d'abrutis ces fumeurs!

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(j'ai peur que les intellectuels acharnés qui se dévoilent sur ce topic se mettent à fumer dans l'espoir de devenir un peu moins bêtes à celles là je dis: fumer n'apporte que des embrouilles mais svp, pas de raccourcis ou d'encouragements à l'arbitraire)

 
  enfin non, d'ici là, la retraite sera à 90 ans ou aura été abolie si nos penseurs libéraux se radicalisent encore plus

pinailler sur les mots mais mdr.
 
tu viens de dire "la cigarette doit disparaitre".
 
et tu trouves que je joue sur les mots ? aller hophop va falloir se justifier, et pas de faux fuyants cette fois, thx.

 
ben non justement, y avait pas de généralisation dans ce sens...

Mais je sais que tu es pour la mesure, ma petite colombe. Tu crois pas l'histoire du radar pour de vrai j'espère.

je sais bien mais j'avais la flême de chercher les posts de personnes qui ne prennent pas autant de précautions
tu es dédouané (les personnes visées se reconnaitront )

 
 
J'ai dis que la "cigarette doit disparaître", tu déconnes là j'espère. J'ai dit qu'il faut la combattre, comme on doit combattre l'alcoolisme, la violence routière... Et je t'ai dit et redit qu'il faut qu'elle soit interdite dans les bars et les restos. Le mec qui veut se bousiller tout seul, tu ne peux pas l'en empêcher, comme tu ne peux pas supprimer totalement les drogues de toutes sortes (alcool, médicaments, drogues douces ou dure, le sexe...).
Capitch ou tu veux que je répète ?

J'aime bien le principe de certains. Pour préserver leur petit confort personnel, a savoir fumer une clope quand ils en ont envie, ça ne les dérange pas de gêner les autres. (la majorité soit dit en passant).  
 
 Désolé, moi, non fumeur, fils de fumeur (décédé à 40 ans suite à ce "plaisir" ), je ne supporte pas la fumée de clope. Et quand je parle de supporter c'est au plan physique. être dans une pièce ou à coté d'un type qui fume me donne la nausée, des quinte de toux et tout le toutim.  
Mon bien être (et ma santé) est remis en cause pour le plaisir égoiste de quelqu'un d'autre. Personne qui dans 99% des cas ne m'aura pas demandé, avant d'en griller une, si ça me dérangeait. A la limite, c'est au non-fumeur de trouver une excuse à fournir au fumeur pour lui demander d'éteindre sa clope. Genre "excusez moi, je suis asthmatique...".  
 
 Alors, elle ou la liberté des non-fumeurs? Fermer leur gueule et tousser hostensiblement en esperant que le mec avec la clope au bec comprenne le subtil message qu'on tente de lui faire comprendre?  
 
 Désolé, mais la tabagie ambiante limite aussi mes sorties. Allez dans un bar ou un restaurant et en ressortir 2 minutes plus tard car l'air y est irrespirable, ça limite aussi ma liberté. Pourquoi n'ai-je pas le "droit" d'entrer dans tel ou tel établissement? Pourquoi ma gène serait elle moins importante que le plaisir de certains fumeurs?  
 
 Expliquez moi...    

 
Pardon ?

ok il faut la cmbattre, la c'est toi qui pinaille =]
la différence avec la violence routiere et la violence conjugale (pour reprendre ton exemple précédant) c'est que la cigarette n'implique pas forcément domage pour tierce personne (dans le cas ou je fume chez moi par ex).
ce que tu devrait combattre est donc bien certains comportements de fumeurs, et non pas la cigarette. si tu te trompe de combat ne t'étonne pas de ne pas être compris ni suivi.

 
mais enfin, tu es égoiste aussi, que coute un masque à gaz de nos jours ? Je sens que cet argument pourrait être sorti par des fumeurs

mon avis serait plutot de convertir tous les non fumeurs en leur faisant gouter une bonne tite clope après un bon repas...
 
au moins, on serait pénard lorsqu'on veut s'en griller une

leur confort contre le tien.
la loi a prévu ce cas la en demandant que tous les resto/bar proposent deux salles séparés physiquement : une fumeur, une non fumeur.
partant de la les fumeurs ont le droit de fumer en zone fumeur, pour leur petit confort, et n'ont pas le droit de fumer en non-fumeur, pour ton petit confort.
ce n'est pas en attaquant les fumeurs quele probleme se resoudra ; sur le fond tout le monde aurait beau etre honnete et respectueux, il y aurait toujours 1 des 2 pour se sentir lésé -tant que la loi evin ne sera pas appliquée.

je propose plutot l'obligation de fumer le narguilé Ca calme tout de suite de se ballader avec un machin pareil

 
ça m'écoeure un peut moi

 
Par définition, le fumeur est irrespectueux (de son propre corps pour commencer).

 
Bouerk, j'ai fumé pendant 2 ans, il n'y a aucune chance que j'y revienne. Un bon steak où tu goûtes à toutes les saveurs, où tu essaies de deviner s'il a été cuit congelé ou non, avec un bon rouge, miam. Eh oui, le fumeur, il ne connaît pas tout ça. Il se dépêche d'avaler pour pouvoir en griller une.

 
et tu esperes convaincre des non-fumeurs avec des Gitanes Maïs ? Essaye le tabac au miel ou à la menthe, c'est terrible...

 
par définition, le non-fumeur est un casse-couille qui ne sait pas jouir des plaisirs que la vie peut lui procurer.
 
Si chacun y va de sa définition fantaisiste et bornée, on n'est pas sorti de l'auberge !!