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Auteur Sujet :

[p2p] hypocrisie des majors et/ou boulimie consumeriste ?

n°2693081
tranxen_20​0
Posté le 12-05-2004 à 12:49:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Abakuk a écrit :


[... blabla dénonciation ...]
 
 Maintenant on dit "lieutenant". [:aloy] Et je crois que le concours d'entrée est passé à bac+3.
 


Non, c'est toujours BAC+2 : http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] ecrutement
Extrait :  
"- titulaires d'un diplôme sanctionnant la réussite à deux années d'enseignement supérieur après le baccalauréat, ou d'un diplôme ou titre dont la liste figure ci-dessous. "
 
En pratique, il n'y a quasiment pas de Bac+2 qui le réussissent. Et c'est pas vraiment le concours le + facile...
 
Pour le concours de capitaine (ex-commissaire de police), c'est BAC+4 en droit.
 
Voilà, fin du HS.

mood
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Posté le 12-05-2004 à 12:49:26  profilanswer
 

n°2693114
tranxen_20​0
Posté le 12-05-2004 à 12:53:25  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Tu ne sais pas lire [:spamafote]
 
Le million de film pirates, il sort d'une enquete realisee par le CNC, et porte sur le rapport au cinema ( http://www.01net.com/article/240973.html ), pas au DVD uniquement. Donc ton calcul la est absurde (puis a 15€ le DVD, dis moi chez qui tu te fournis :D)


C'est vrai que 15€ le DVD, stro cher. :o

n°2693151
thalis
Posté le 12-05-2004 à 12:56:34  profilanswer
 

Ciler a écrit :

(puis a 15€ le DVD, dis moi chez qui tu te fournis :D)


Cdiscount [:olimou]

n°2693311
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 13:12:51  profilanswer
 

Rhooo...
Mais il y a un producteur, ne serait-ce qu'un, qui comprend que quand la technologie evolue vers l'efficacite (possibilite de diffuser a cout nul), il est idiot de vouloir interdire la technologie?
 
Enfin bon, c'est pas leur metier d'avoir des notions basiques en economie, mais s'ils n'y comprennent rien, qu'ils embauchent un economiste, il y en a plein, et ils en sont a sortir leurs articles dans Le Monde alors c'est pas bien dur de savoir qu'ils existent ...

n°2693322
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 13:14:03  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Sur les marchés aux puces on a des DVD neufs et originaux a 8 ou 10 € :ange:  
 
 
Bon y a moins de choix qu a la FNAC, mais y a de bons films aussi :sol:

recel...
je sais pas si c'est beaucoup mieux... :o


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693332
tranxen_20​0
Posté le 12-05-2004 à 13:15:10  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Rhooo...
Mais il y a un producteur, ne serait-ce qu'un, qui comprend que quand la technologie evolue vers l'efficacite (possibilite de diffuser a cout nul), il est idiot de vouloir interdire la technologie?
 
Enfin bon, c'est pas leur metier d'avoir des notions basiques en economie, mais s'ils n'y comprennent rien, qu'ils embauchent un economiste, il y en a plein, et ils en sont a sortir leurs articles dans Le Monde alors c'est pas bien dur de savoir qu'ils existent ...


Tu cherches un job? [:dawa]

n°2693522
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 13:29:34  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Non, t as pas vu l emission Capital sur M6????
 
Les majors inondent tous les marchés du DVD en meme temps, aussi bien la Fnac que les grossistes qui vendent aux commercants ambulants , qui en serrant leurs marges arrivent a vendre bcp moins cher :sol:

n'empeche ke ca reste plus cher ke des sites comme cdiscount ou dvdzone2...
meme amazon commence a avoir des prix agressifs...
amazon qui subit un peu les majors en ce moment, au passage... :o
ben oui, celles-ci sont penibles jusqu'au bout:
non seulement elles veulent la peau du p2p, mais en plus elles veulent ke les consommateurs payent leurs dvd 30 a 50% plus cher que partout ailleurs hors de la france...
:o


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693554
The Flint
Will for ever
Posté le 12-05-2004 à 13:32:25  profilanswer
 

XamOtH a écrit :

n'empeche ke ca reste plus cher ke des sites comme cdiscount ou dvdzone2...
meme amazon commence a avoir des prix agressifs...
amazon qui subit un peu les majors en ce moment, au passage... :o
ben oui, celles-ci sont penibles jusqu'au bout:
non seulement elles veulent la peau du p2p, mais en plus elles veulent ke les consommateurs payent leurs dvd 30 a 50% plus cher que partout ailleurs hors de la france...
:o


 
C'est intéressant ce que tu dis, si si, mais on pourrait avoir des sources à propos des majors qui s'en prennent à amazon, parcque justement ça m'intéresse.


---------------
Krikazaaak
n°2693582
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 13:35:04  profilanswer
 

The Flint a écrit :

C'est intéressant ce que tu dis, si si, mais on pourrait avoir des sources à propos des majors qui s'en prennent à amazon, parcque justement ça m'intéresse.

j'ai plus le lien mais l'info a ete relayée ici y'a 1 ou 2 semaines.
le truc, c'est qu'ils ont osé vendre des dvd zone 1.
mais il etait aussi fait mention de dvd 30% moins chers que ceux vendus en france...
 
j'essaye de retrouver ca.


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693620
The Flint
Will for ever
Posté le 12-05-2004 à 13:38:15  profilanswer
 

XamOtH a écrit :

j'ai plus le lien mais l'info a ete relayée ici y'a 1 ou 2 semaines.
le truc, c'est qu'ils ont osé vendre des dvd zone 1.
mais il etait aussi fait mention de dvd 30% moins chers que ceux vendus en france...
 
j'essaye de retrouver ca.


 
ok..


---------------
Krikazaaak
mood
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Posté le 12-05-2004 à 13:38:15  profilanswer
 

n°2693634
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 13:39:26  profilanswer
 

t'as de la chance,flint, j'avais deja copié/collé l'article ailleurs... :D
 
http://www.liberation.fr/page.php? [...] =192340&AG
 

Citation :

es clients d'Amazon France pourraient subir quelques retards avant de recevoir leurs DVD, disques ou livres commandés ces jours-ci. Après l'ouverture d'une information judiciaire pour piraterie, des perquisitions menées par les policiers de la direction de la police judiciaire de Versailles ont eu lieu toute la journée d'hier au siège social, à Guyancourt, de la filiale française du supermarché en ligne américain et dans les entrepôts d'Orléans. A l'origine de cette procédure, l'Association de lutte contre la piraterie audiovisuelle (Alpa), le bras armé des producteurs et éditeurs de films, dont certains soupçonnent Amazon d'enfreindre la loi française sur la vente de DVD.
 
Infractions. A Guyancourt, une douzaine de policiers ont débarqué dès 9 heures du matin, isolant le patron Thomas Lot et son directeur financier dans les locaux administratifs au premier étage. «Un flic dans le bureau, un devant la porte, et pas question d'aller aux toilettes sans être accompagné», raconte un salarié, qui précise que «toutes les activités ont été immédiatement stoppées». Des informaticiens de l'entreprise ont été tout de suite mis au travail pour aider les policiers à éplucher les bases de données de la firme et les listings de clientèle. Les enquêteurs ont cherché à vérifier deux infractions. Primo : identifier d'éventuels DVD vendus à des internautes français sans respecter la «chronologie des médias», cette règle qui impose six mois de délai entre la sortie d'un film en salle et sa sortie vidéo. Et, deuzio : vérifier si le distributeur ne commercialise pas des DVD américains en s'appuyant sur sa maison mère. «Les règles juridiques ne sont pas les mêmes entre les Etats-Unis et l'Europe, et la vente à des Français de DVD américains est illégale», rappelle Jean-Yves Mirsky, du syndicat de l'édition Video.
 
«Tensions». Pour Amazon, cette perquisition intervient en plein conflit commercial avec bon nombre d'éditeurs vidéo français. A l'instar d'autres vendeurs en ligne comme la Fnac ou CDiscount, la firme s'approvisionne en films hors du territoire français afin d'obtenir des tarifs inférieurs à ceux pratiqués dans l'Hexagone et alimenter ainsi ses têtes de pages web en galettes à prix cassés. «En Belgique, les prix sont inférieurs de 15 à 20 %, indique un dirigeant de société d'édition vidéo. Ce n'est pas illégal, mais ça provoque des tensions.» Pour un salarié, ces conflits commerciaux ont rendu les éditeurs peu enclins au laxisme avec Amazon. «On n'a pas été surpris. A force de jouer aux cons avec cette politique de prix cassés au maximum, évidemment les éditeurs font la gueule. Comme il y avait sur le site des DVD américains qu'on n'était pas censés vendre, ils ont sauté sur l'occasion.» La perquisition était toujours en cours hier à 19 heures et devait, selon un proche de l'enquête, «se prolonger tard dans la soirée».


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693697
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 13:48:34  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Tu cherches un job? [:dawa]


:D
Ohh...
 
Non, j'aimerais bien, et je pourrais clairement, mais les acteurs du secteur n'ont pas envie d'entendre ce qu'elles ont besoin de comprendre. tu peux leur montrer tous les articles du onde, toute la theorie econmique depuis deux siecles, deja qu'ici il y en a qui ne veulent pas comprendre, alors tu imagines les majors..
 
Dommage, parce qu'elles en auraient bien besoin, pour anticiper et s'adapter, et prendre le marche qui va naitre au lieu de le laisser a d'autres. Oui, c'est sur, elles auraient bien besoin d'economistes pour les aider, mais vu leur politique, je pense qu'elles n'en veulent pas.

n°2693704
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 13:49:11  profilanswer
 

je vais juste citer un intervenant du topic en kestion, quand on parlait du fait que la fnac n'avait elle aucun pb... :
 

Citation :

c'est que le proprio de la fnac c'est monsieur françois pinault, un gros ponte de la chiraquie pour qui on va payer en temps que contribuable l'amende de l'affaire executive life (ben ouai, y'avais pas que le lyonnais dedans  (cf là : http://fr.biz.yahoo.com/040316/103/3p77l.html)...


 
evidemment, le lien donné n'est plus valide... :o


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693705
The Flint
Will for ever
Posté le 12-05-2004 à 13:49:11  profilanswer
 

Merci pour la citation sinon, en effet, le lien ne fonctionne plus. C'est vraiment très intéressant : "comment vous achetez votre DVD 25% moins cher, mais c'est illégal mon bon monsieur, vous devez acheter à la fnac le DVD pleins de bonus payants vendu à un prix imbattable (en effet) de même pas 30 euros (29.99)".  :o  :o


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Krikazaaak
n°2693746
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 13:55:04  profilanswer
 

The Flint a écrit :

Merci pour la citation sinon, en effet, le lien ne fonctionne plus. C'est vraiment très intéressant : "comment vous achetez votre DVD 25% moins cher, mais c'est illégal mon bon monsieur, vous devez acheter à la fnac le DVD pleins de bonus payants vendu à un prix imbattable (en effet) de même pas 30 euros (29.99)".  :o  :o

un exemple ke je cite souvent et que j'aime bien:
 
buffy saison 4:
70€ le demi coffret a la fnac.
50€ le coffret complet sur dvdzone2.com... :o
 
bon, la j'ai verifié: a la fnac y'a plus ke 2 demi-coffrets pour la saison 7 a 50€ chacun.
la saison complete etant a 75€ sur dvdzone2.
 
http://www.dvdzone2.com/dvd/search [...] &x=29&y=14


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693752
Ciler
Posté le 12-05-2004 à 13:55:29  profilanswer
 

C'est d'ailleurs assez effarent, si on habite a la frontiere, on vous dira rien si vous achetez de yaourts...
Deja, le tabac/alcool, ca passe moins bien mais ca peut se concevoir a cause des taxes. Mais la, on paye totu de meme de la TVA sur un DVD achete sur AMAZOn [:wam]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2693770
uriel
blood pt.2
Posté le 12-05-2004 à 13:57:13  profilanswer
 

je me suis pris 20 CHF de frais de douanes en commandant des DVD de belgique [:sisicaivrai]
(c'est pas la 1ere fois mais c'est bien la 1er que je paie des frais de douanes, vache environ 13 euros pour 5 DVD, mais bon ca reste moins cher que en Suisse alors...)


Message édité par uriel le 12-05-2004 à 13:57:30

---------------
IVG en france
n°2693812
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 14:01:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :

C'est d'ailleurs assez effarent, si on habite a la frontiere, on vous dira rien si vous achetez de yaourts...
Deja, le tabac/alcool, ca passe moins bien mais ca peut se concevoir a cause des taxes. Mais la, on paye totu de meme de la TVA sur un DVD achete sur AMAZOn [:wam]

ben oui...
mais amazon arrive a etre encore competitif.
ca fait chier ceux qui vendent le meme dvd 10€plus cher...
 
quand je pense a la version longue que j'ai acheté direct des sa sortie a carrefour (oui je sais :/) alors qu'il etait a pres de 15€ de moins sur amazon... :sweat:
mais bon, j'etais pressé, tout ca... :/


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693836
The Flint
Will for ever
Posté le 12-05-2004 à 14:03:58  profilanswer
 

[36-15 my life]
Tiens, je vais à carrefour ce soir. Ca va me permettre de comparer
[/36-15 my life]


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Krikazaaak
n°2693868
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 14:07:04  profilanswer
 

The Flint a écrit :

[36-15 my life]
Tiens, je vais à carrefour ce soir. Ca va me permettre de comparer
[/36-15 my life]

vu ke celui ou je vais, y'a la fnac pas loin; c'est donc les memes tarifs.
etant donné ke carrouf et la fnac remboursent la difference si on trouve moins cher dans un rayon de je sais plus combien de kilometres, ils pratiquent exactement les memes tarifs... :D


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2693935
krabuk
No guts, no glory
Posté le 12-05-2004 à 14:12:26  profilanswer
 

XamOtH a écrit :

je vais juste citer un intervenant du topic en kestion, quand on parlait du fait que la fnac n'avait elle aucun pb... :
 

Citation :

c'est que le proprio de la fnac c'est monsieur françois pinault, un gros ponte de la chiraquie pour qui on va payer en temps que contribuable l'amende de l'affaire executive life (ben ouai, y'avais pas que le lyonnais dedans  (cf là : http://fr.biz.yahoo.com/040316/103/3p77l.html)...


 
evidemment, le lien donné n'est plus valide... :o


 
Il est encore valide, suffit d'enlever le " )..." à la fin de l'url :D

n°2693956
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 14:15:20  profilanswer
 

krabuk a écrit :

Il est encore valide, suffit d'enlever le " )..." à la fin de l'url :D

ah oui... :D
au temps pour moi... :jap:


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2694080
The Flint
Will for ever
Posté le 12-05-2004 à 14:25:40  profilanswer
 

J'ai tout loupé, pourquoi il s'est pris une amende le monsieur ?


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Krikazaaak
n°2694176
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 14:33:24  profilanswer
 

The Flint a écrit :

J'ai tout loupé, pourquoi il s'est pris une amende le monsieur ?

des histoires d'aquisitions douteuses de marché ou je sais plus koi...


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2694299
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 14:42:00  profilanswer
 

XamOtH a écrit :

vu ke celui ou je vais, y'a la fnac pas loin; c'est donc les memes tarifs.
etant donné ke carrouf et la fnac remboursent la difference si on trouve moins cher dans un rayon de je sais plus combien de kilometres, ils pratiquent exactement les memes tarifs... :D


Remarque qui est une bonne occasion pour moi de vous signaler que rembourser la difference est un comportement anti-concurrentiel qui devrait etre illegal.
Ca nique le consommateur ptres rofondement les mesures de "on vous rembourse n fois la difference", et comme le consommateur est bete, lui il voit au premier degre et il a l'impression que c'est une bonne chose.
 
Je ne comprend pas pourquoi le conseil de la concurrence ne s'est pas encore penche dessus pour recommander d'interdire ce genre d'offres.


Message édité par GregTtr le 12-05-2004 à 14:46:07
n°2694343
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 14:44:36  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Remarque qui est une bonne occasion pour moi de vous signalez que rembourser la difference est un comportement anti-concurrentiel qui devrait etre illegal.
Ca nique le consommateur ptres rofondement les mesures de "on vous rembourse n fois la difference", et comme le consommateur est bete, lui il voit au premier degre et il a l'impression que c'est une bonne chose.
 
Je ne comprend pas pourquoi le conseil de la concurrence ne s'est pas encore penche dessus pour recommander d'interdire ce genre d'offres.

spa faux...
mais on est dans un pays ou on fait perquisitionner les boites trop concurrentielles, donc vala koi... [:jean-guitou]


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2694346
Ciler
Posté le 12-05-2004 à 14:44:45  profilanswer
 

GregTtr a écrit :

Remarque qui est une bonne occasion pour moi de vous signalez que rembourser la difference est un comportement anti-concurrentiel qui devrait etre illegal.
Ca nique le consommateur ptres rofondement les mesures de "on vous rembourse n fois la difference", et comme le consommateur est bete, lui il voit au premier degre et il a l'impression que c'est une bonne chose.
 
Je ne comprend pas pourquoi le conseil de la concurrence ne s'est pas encore penche dessus pour recommander d'interdire ce genre d'offres.


Je dois etre bete, je vois pas ou est le traquenard [:gratgrat]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2694366
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 12-05-2004 à 14:46:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Je dois etre bete, je vois pas ou est le traquenard [:gratgrat]

ben il n'a y'a plus de concurence, les differentes parties appliquant de fait les memes tarifs.


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Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°2694384
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 12-05-2004 à 14:47:08  profilanswer
 

Citation :

Remarque qui est une bonne occasion pour moi de vous signalez que rembourser la difference est un comportement anti-concurrentiel qui devrait etre illegal.  
Ca nique le consommateur ptres rofondement les mesures de "on vous rembourse n fois la difference", et comme le consommateur est bete, lui il voit au premier degre et il a l'impression que c'est une bonne chose.  
 
Je ne comprend pas pourquoi le conseil de la concurrence ne s'est pas encore penche dessus pour recommander d'interdire ce genre d'offres.


c'est clair que c'est pas tres equitable, mais il y a une reglementation tres stricte sur ce genre d'offre ce me semble, du style ils ne peuvent l'appliquer qu'a une certaine gamme de produit (ex : t'as jamais vu ca sur des pc ou des carottes) :]
par ailleurs c'est pas forcement normal que le prix d'un produit diffère selon l'endroit (à service égal)

n°2694399
Ciler
Posté le 12-05-2004 à 14:47:53  profilanswer
 

XamOtH a écrit :

ben il n'a y'a plus de concurence, les differentes parties appliquant de fait les memes tarifs.


Exact [:dawa]
 
C'est en effet tres con.
 
 
SI ils remboursent 2x la difference, ca va ? [:meganne]


Message édité par Ciler le 12-05-2004 à 14:48:12

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2694506
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 14:56:14  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Je dois etre bete, je vois pas ou est le traquenard [:gratgrat]


:D
 
C'est pour qu'au moins une personne dise qu'il ne voyait pas pourquoi que je ne l'ai pas explique direct.
 
J'attendais plutot que qqn me dise que GT trop con et que CT absurde ce que je disais, mais malheureusement, c'est toi qui a reagi, donc tu as pris les precautions qui s'imposaient :D
 
Ben en fait, la concurrence, ca repose en partie sur l'asymetrie d'information.
a la base, la concurrence est sensee pousser a vendre au prix de revient (tous frais inclus) de facon a ce que le consommateur profite de prix bas. C'est dans ce cas que le capitalisme est eficace.
 
Un vendeur ne desire pas avoir le sprix les plus bas. Il desire vendre le maximum au prix le plus eleve possible. Pour ca, il se met pas trop cher par rapport a la concurrence, et essaye d'attirer du monde.
Une solution pour attirer plein de monde est de faire moins cher qu'ailleurs. Ca vient compenser son interet d'avoir des prix eleves.
 
Maintenant, que se passe-t-il si les concurrents s'alignenet sur les prix? eh bien il garde une part de marche normale, mais avec moins de benf.
donc un vendeur donne n'a interet a baisser ses prix que s'il peut raisonnablement se dire qu'il ne sera pas suivi par tous les autres.
 
Or, c'est exactement l'inverse qui se passe ici.
Quelques vendeurs s'engagent a rembourser 10 fois la difference. C'est donc une annonce publique au reste des vendeurs que quel que soit le prix qu'ils feront, de toute facon ils ne seront pas moins cher. donc ca force les autres vendeurs a ne pas baisser leurs prix a moins que celui qui rembourse la difference baisse ses prix d'abord.
A quoi bon baisser ses prix? Habituellement, ca peut se faire en douce: je suis un petit magasin, Carrefour n'observe pas particulierement mes tarifs, mais par le bouche a oreille mes prix bas me permettent de recuperer des clients.
Mais la, que faire? Ben rien, je garde mes prix, parce que je SAIS que dans les 2 jours il y aura bien un client Carrefour qui se sera fait rembourser 10 fois la difference, rendant a Carrefour le service de l'informer que untel est moins cher.
 
Voili voilou, tu as compris le principe...
 
La conclusion, c'est que rembourser la difference, ca empeche les prix de baisser. Ca les empeche aussi de monter, semblerait-il. Mais en fait, d'une part les gains de productivite font que normalement, rien que d'empecher de baisser, c'est plus negatif que le fait d'empecher de monter n'est positif.
Et en plus, le pire est que ca n'empeche meme pas de monter...

n°2694525
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 14:58:14  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :


c'est clair que c'est pas tres equitable, mais il y a une reglementation tres stricte sur ce genre d'offre ce me semble, du style ils ne peuvent l'appliquer qu'a une certaine gamme de produit (ex : t'as jamais vu ca sur des pc ou des carottes) :]
par ailleurs c'est pas forcement normal que le prix d'un produit diffère selon l'endroit (à service égal)


Si. Ca s'est vu sur les PC, tout a fait.
D'ailleurs,ca a dure 3 jours.
Tu as des milliers de personnes qui se sont fait rembourser des dizaines de milliers de francs et ont gagne des PC gratos.
 
Parce que Carrefour ne POUVAIT PAS s'aligner, et etaient donc debiles de le proposer.
 
Et sur les carottes, c'est pas que c'est interdit, c'est que tu ne peux pas comparer deux carottes, alors que deux camemberts President, oui.

n°2694526
Ciler
Posté le 12-05-2004 à 14:58:14  profilanswer
 

GregTtr a écrit :


La conclusion, c'est que rembourser la difference, ca empeche les prix de baisser. Ca les empeche aussi de monter, semblerait-il. Mais en fait, d'une part les gains de productivite font que normalement, rien que d'empecher de baisser, c'est plus negatif que le fait d'empecher de monter n'est positif.
Et en plus, le pire est que ca n'empeche meme pas de monter...


C'est perfide  :pt1cable:


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2694528
The Flint
Will for ever
Posté le 12-05-2004 à 14:58:26  profilanswer
 

Le consommateur n'est pas bète, il se rend bien compte que ce n'est que de la pub de bas étage.
On vous ermbourse la différence si vous trouvez moins cher dans les ensignes bla bla bla, et dans un rayon de x km. On a bien vu qu'on nous prenait pour des crétins.
 
Allez hop, stop le HS.


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Krikazaaak
n°2694533
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 14:58:45  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Exact [:dawa]
 
C'est en effet tres con.
 
 
SI ils remboursent 2x la difference, ca va ? [:meganne]


C'est pire.
 
Plus tu rembourses de fois la difference, plus c'est anti-concurrentiel.

n°2694577
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 12-05-2004 à 15:02:46  profilanswer
 

en même temp anti-concurentiel et capitalisme ca fait pas très bon ménage ^^.
ceci étant le concept de 'rembourser la différence' de la part d'une enseigne comme carrefour a comme seul effet d'obliger les 'enseignes ou c'est moins cher' a monter leur prix vu que de toute facon le consommateur x va a carrefour. pour un peu ca se transforme en cartel ou le plus fort décide du prix ^^. c'est pas complètement hs étant donné que c'est un peu ce qui se passe aussi sur les cd-dvd

n°2694649
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 15:09:09  profilanswer
 

Ciler a écrit :

C'est perfide  :pt1cable:


Oui,et attend...
 

Citation :


Allez hop, stop le HS.
 


ah non theFlint, je continue, je veux finir en expliquant pourquoi en plus ca n'empeche pas de monter les prix.
 
 
alors, on en etait a voir que ca homogeneisait completement les rix, et empechait de fait toute baisse ou toute hausse.
 
Mais en fait c'est faux,a cause du frottement.
 
Qui va se deplacer et se faire rembourser pour 3 centimes d'ecart? Ou changer de magasin pour ca?
Personne, ou alors si peu de gens que de tte facon peu importe, ca ne pousse pas en soi a changer son prix: celui qui ne rembourse pas n'a pas specialement interet a baisser son prix de x centimes, ca lui rapportera un client de plus sur 1000, et ca lui fera perdre 999 fois x centimes;celui qui rembourse n'a pas besoin de s'aligner vers le bas non plus, parce qu'au pire, un emmerdeur sur 1000 se fera rembourser 10 fois la difference, et Carrefour garde son prix legerement plus eleve.
 
Donc maintenant, on voit qu'il y a un phenomene de frottement, ie ce systeme interdit tout difference de prix quidepasse un certain seuil (incertain, ca c'est de l'econometrie pour le mesurer precisement).
 
Mais alors, que se passe-t-il si on bouge un peu le prix chez un vendeur? Ben rien.
Le vendeur va-t-il le baisser vers le bas s'il n'y gagne pas de client? Non, par conte vers le haut, oui, vu qu'il n'en perdra pas, ca fait tjs ca de marge en plus.
bon, donc chaque vendeur peut, grace a ce systeme, monter un peu son prix en etant certain que s'il monte un peu trop, il va le savoir tout de suite (un client va se pointer avec la facture de l'autre, et on verra que la difference commence a etre importante).
Mais ca, il n'y en a pas qu'un qui le fait. Donc chacun peut monter un peu ses prix en etant tranquille car il sait qu'il aura l'info s'il abuse, et qu'il pourra reagir apres deux ou trois clients.
 
Donc tout le monde augmente un peu, et puis si tout le monde a augmente un peu, ben l'ecart de prix reste quasi nul, donc chacun peut encore augmenter un peu, etc.
 
au final, si une proportion importante des distributeurs font une politique de remboursement de la difference, nonseulement les prix ne baissent pas, mais ils montent en continu, jusqu'au point ou ils commencent a perdre des clients qui arretent de consommer, mais en tout cas, ce n'est plus la concurrence qui limite les prix, c'est le fait que bien entendu, les gens ne paieront pas 15 euros leur pack de 16 yaourts dont 20% gratuit.


Message édité par GregTtr le 12-05-2004 à 15:11:05
n°2694653
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 15:09:50  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

pour un peu ca se transforme en cartel ou le plus fort décide du prix.


Exactement.
 
Et pour resumer le post precedent trop long:
Au final, le remboursement de la difference (ou de x fois celle-ci), detruit toute incitation concurrentielle a la baisse des prix, tout en conservant l'incitation a la hausse et en en supprimant le risque de monter trop haut.


Message édité par GregTtr le 12-05-2004 à 15:20:00
n°2694991
abakuk
Posté le 12-05-2004 à 15:39:14  profilanswer
 

George-Alain a écrit :

Non, pas jetable, mais a un prix adapté a ce que c est : un vulgaire mp3

Une oeuvre musicale. [:aloy]  
 
Je crois que c'est ça qui nous différencie. Vous considérez la musique comme un simple bien de consommation, moi je la considère comme un art.
 
NRJ a fait des ravages irréversibles.
 
 
 

GregTtr a écrit :

Rhooo...
Mais il y a un producteur, ne serait-ce qu'un, qui comprend que quand la technologie evolue vers l'efficacite (possibilite de diffuser a cout nul), il est idiot de vouloir interdire la technologie?
 
Enfin bon, c'est pas leur metier d'avoir des notions basiques en economie, mais s'ils n'y comprennent rien, qu'ils embauchent un economiste, il y en a plein, et ils en sont a sortir leurs articles dans Le Monde alors c'est pas bien dur de savoir qu'ils existent ...

Euh... Y aurait pas comme un défaut dans ton énoncé, là? J'arrive pas bien à voir où, mais il y a un truc qui me chiffonne... Qu'est-ce que ça peut bien être? [:gratgrat]


Message édité par abakuk le 12-05-2004 à 15:39:54

---------------
Islamophobie | Rapport Obin | Test de pureté
n°2695070
GregTtr
Posté le 12-05-2004 à 15:46:41  profilanswer
 

Ben non, tu vois, il n'y a rien de chiffonant. c'et simplement que tu ne sais pas ce qu'est un economiste, c'est tout.
C'est pas qqn qui sait faire de la compta hein...
 
Je repete et persiste, un producteur n'a RIEN d'un economiste et en general n'a aucune notion d'economie (enfin, ca depend de la taille de la boite apres, une grosse boite met un PDG qui connait toujours unpeu, mais ce n'est pas son metier, loin de la).

n°2695071
Ciler
Posté le 12-05-2004 à 15:46:48  profilanswer
 

Abakuk a écrit :


Je crois que c'est ça qui nous différencie. Vous considérez la musique comme un simple bien de consommation, moi je la considère comme un art.


La musique est un bien de consommation, et rien de plus, c'est un des rares elements illustres sans ambiguite par ce debat. SI c'etait une oeuvre d'art, un objet de culture, le probleme ne se poserait pas en ces termes.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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