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Auteur Sujet :

[Topik Histoire] Seconde Guerre Mondiale. Infos et debats

n°12772353
Myth
ww2 collector
Posté le 23-09-2007 à 18:04:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
je doute qu'on aprle du même mas38
http://armesfrancaises.free.fr/PM%20Mle%2038.html


Message édité par Myth le 23-09-2007 à 18:06:22
mood
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Posté le 23-09-2007 à 18:04:36  profilanswer
 

n°12772361
charlie 13
Posté le 23-09-2007 à 18:06:10  profilanswer
 

Non, on parle pas du pm, mais du fusil semi auto qui a donné, avec des modifivations mineures, le Mas 49-56.

n°12772391
Myth
ww2 collector
Posté le 23-09-2007 à 18:10:10  profilanswer
 

il n'y a rien eu entre mas36 et mas49 (qui a donné le 49-56, mais le 49 a été étudié à partir de 44)  :??:
 
il n'y a que le rcs17 comme fsa d'avant 40 (et qui n'a pratiquement pas servi)


Message édité par Myth le 23-09-2007 à 18:17:43
n°12772660
charlie 13
Posté le 23-09-2007 à 18:33:46  profilanswer
 

Non, le Mas 44 derive directement des protos d'avant guerre, avec adoption d'un modèle en 1940, trop tard.
Seules de petites séries ont été fabriquées.
Le Mas 36 n'était normalement qu'un modèle provisoire, facile a fabriquer pendant la mise au point du semi-auto.

n°12772813
Sbene
Posté le 23-09-2007 à 18:48:00  profilanswer
 

zack43 a écrit :

bonjour a vous tous je viens a vous car je cherche le nom de cette homme de la seconde guerre mondial je le cherche sur le net sans resultat je suis tomber sur votre forum donc je fais appel a vous et vous remercie par avance voici le lien de sa photo
 
http://www.servimg.com/image_previ [...] u=11197268
 
j'ai pensée a Joseph Goebbels mais apres renseignement de photo j'en doute
merci beaucoup


 
Il s'agit de Pierre Brossolette (1903-1944), compagnon de la Libération.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Brossolette

n°12772821
Myth
ww2 collector
Posté le 23-09-2007 à 18:48:41  profilanswer
 

hummm
 
je viens de trouver
mais c'est mas40, pas mas38 (là c'est le fm)  
 
donc
mas40(5cps fixe, 50ex hiver40)->mas44(10cps amo, 6200ex)->mas49
 
donc en effet, pas la peine d'en parler, il n'a même pas été fab. pour l'armée d'occupation comme le mas38

n°12773104
charlie 13
Posté le 23-09-2007 à 19:21:23  profilanswer
 

L'etude des prototypes est interessante:
A l'origine, le PM mas 38 avait été étudié en 9mm para, ce qui en faisait une arme autrement redoutable que ce qu'il est devenu par la suite.
Pas mal d'occasions ont été manquées comme ça, même des choses aussi simples que changer l'affut du canon de 75 pour en faire un canon antichar à peu de frais,(aucun char allemand de l'époque ne resistait à un coup direct de 75), le modèle était prêt vers 1935, mais n'a pas été fabriqué.
Si tout ce qui était prêt avait été fabriqué en temps et heure, en quantité suffisante, la soi disant "avance technologique" de l'allemagne en aurait pris un coup.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 23-09-2007 à 19:41:25
n°12773425
Myth
ww2 collector
Posté le 23-09-2007 à 19:54:00  profilanswer
 

j'avais déjà lu un article là dessus, tout ce qu'on pouvait faire et qui avait été proposé mais qui n'a pas été fait (par manque de budget ou de volonté)
 
il est clair que si tout avait été fait on s'en serait surement mieux sorti, alors que l'allemagne n'avait pas grand chose de mieux à aligner que ce qu'elle avait

n°12837929
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 19:04:33  answer
 

Les reconstitutions du débarquements [:cerveau lent]

n°12839319
Empificato​r
légendaire
Posté le 30-09-2007 à 21:22:10  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Si tout ce qui était prêt avait été fabriqué en temps et heure, en quantité suffisante, la soi disant "avance technologique" de l'allemagne en aurait pris un coup.


 
Il y a eu une très mauvaise maitrise de la production de matériel militaire. Les institutions chargées d'organiser le machin se sont révélées, de mémoire, assez incompétentes.
Le réarmement français, selon les planifications, devait être achevé en 1943...


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
mood
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Posté le 30-09-2007 à 21:22:10  profilanswer
 

n°12852506
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 02-10-2007 à 10:48:10  profilanswer
 

Un site regroupant pas mal de photos en couleur :
 
http://www.ww2incolor.com/gallery/ww2incolor
 
http://www.ww2incolor.com/gallery/albums/U-S-Air-Force/flyingtigers.sized.jpg


Message édité par fdaniel le 02-10-2007 à 10:55:24
n°12853632
srfcboy
Back to Baas
Posté le 02-10-2007 à 13:22:31  profilanswer
 

J'avais déja vu celle la en couleur, assez hallucinnante :/ ( ames sensibles s'abstenir )

 
Spoiler :

http://www.ww2incolor.com/gallery/albums/germans/and.sized.jpg
ce que vous voyez c'est le bras du soldat manquant :/


Message édité par srfcboy le 02-10-2007 à 13:48:27

---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°12853648
freeza01
Posté le 02-10-2007 à 13:25:02  profilanswer
 

tu pourrais insister sur le pré-spoiler tout de même... mais c'est un document rare et précieux.

n°12853660
doutrisor
Posté le 02-10-2007 à 13:26:38  profilanswer
 

Faudrait la montrer à Kouchner :D

n°12854237
Myth
ww2 collector
Posté le 02-10-2007 à 14:31:32  profilanswer
 

attention car dans ces photo couleur toutes ne sont pas d'origine, pas mal sont recolorisées et certaines sont mêmes actuelles (notement celle là http://www.ww2incolor.com/gallery/ [...] ns/als.jpg faite par un groupe de reconstitution français aux alentours de 2002)

n°12865900
charlie 13
Posté le 03-10-2007 à 16:36:01  profilanswer
 

C'est bieng passeque y z'ont des casques vert de gris, mais des photos de gens avec des bras , jambes ou têtes coupées, j'en ai vu quelques unes, prises sur le bord des routes françaises.
C'est pas pour rien que les hospitaliers disent que la chirurgie des accidents de circulation est une chirurgie de guerre.
Le fritz avec sa patte en moins, c'est de la petite bière, à côté de ce qu'on voit dans les rapports de Gendarmerie.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 03-10-2007 à 17:14:24
n°12875957
doutrisor
Posté le 04-10-2007 à 15:27:18  profilanswer
 

On peut toujours trouver plus horrible, évidemment.....

n°12888931
abendsen
Posté le 05-10-2007 à 19:28:50  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

C'est bieng passeque y z'ont des casques vert de gris, mais des photos de gens avec des bras , jambes ou têtes coupées, j'en ai vu quelques unes, prises sur le bord des routes françaises.
C'est pas pour rien que les hospitaliers disent que la chirurgie des accidents de circulation est une chirurgie de guerre.
Le fritz avec sa patte en moins, c'est de la petite bière, à côté de ce qu'on voit dans les rapports de Gendarmerie.


Et ce que l'on voit dans les rapports de gendarmerie pour les accidents de la route, c'est de la petite bière à côté de ce que l'on voit dans les archives de guerre  :o  

Spoiler :

c'est de la mauvaise fois, je sais  :whistle:

n°12954806
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 12-10-2007 à 19:40:40  profilanswer
 

J'ai trouvé un blog sur la Seconde Guerre Mondiale :
http://la-guerre-au-jour-le-jour.over-blog.com/


---------------
.: Mastodon :. // • Mozilla
n°12955887
srfcboy
Back to Baas
Posté le 12-10-2007 à 21:20:13  profilanswer
 

Une ch'tite question qui ma toujours turlupiner :D
 
Comment marche un obus de dca, enfin je veux dire pourquoi explose t'il à une certaine hauteur et non plus bas par exemple, merci de vos réponses :o


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°12956062
Myth
ww2 collector
Posté le 12-10-2007 à 21:36:06  profilanswer
 

c'est pas à une certaine hauteur, mais après une certains durée après le lancement
après en connaissant la vitesse du projectyle on sait à quelle hauteur il explosera
 
soit la fusée de l'obus est reglable, soit elle est reglée d'usine
 
un petit mécanisme se declanche à l'intérieur au moment du tir, allume un détonateur qui fera sauter le reste
 
en gros c'est le même principe qu'une grenade
 
ps: je rentre de mes test pour l'armée, tout réussi \o/

n°12956201
srfcboy
Back to Baas
Posté le 12-10-2007 à 21:50:05  profilanswer
 

Merci myth, m'étais tjs demandé mais maintenant je sais :)
 
hs : ta passé quel tests pour l'armée ?


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"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°12956815
Myth
ww2 collector
Posté le 12-10-2007 à 22:34:06  profilanswer
 

test test ou pour quelle spé?
 
test test= médical, psycho et sport
spé= transmission ou maintenance info (1° plus technique, 2° bouge pas mal en opex)

n°12956833
srfcboy
Back to Baas
Posté le 12-10-2007 à 22:35:16  profilanswer
 

ok
Moi je me tatte pour la gendarmerie :o ( en mobile ca serait sympa :o )


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°12957383
Myth
ww2 collector
Posté le 12-10-2007 à 23:15:08  profilanswer
 

je dirais fonce
même si tu ne t'engage pas mais que tu réussis les test ça sera toujours bien vu

n°12957494
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2007 à 23:26:27  answer
 

Myth a écrit :

test test ou pour quelle spé?
 
test test= médical, psycho et sport
spé= transmission ou maintenance info (1° plus technique, 2° bouge pas mal en opex)


 
 
RITA ?

n°12957607
srfcboy
Back to Baas
Posté le 12-10-2007 à 23:37:13  profilanswer
 

Myth a écrit :

je dirais fonce
même si tu ne t'engage pas mais que tu réussis les test ça sera toujours bien vu


 
C'est ce que je me di aussi :)


---------------
"Salut,Tu aimes les caramels ? Ca tombe bien, je bande mou." ©  censuré par Ra***** pour Consmith - 19/07/08... IWH
n°12957646
Myth
ww2 collector
Posté le 12-10-2007 à 23:41:02  profilanswer
 

dans les trans ça serait dans ce genre là oui (m'occuper du matériel en somme) mais j'ai peur que ça ne se limite à du plantage de piquets :/

n°12962805
charlie 13
Posté le 13-10-2007 à 18:58:01  profilanswer
 

srfcboy a écrit :

Une ch'tite question qui ma toujours turlupiner :D
 
Comment marche un obus de dca, enfin je veux dire pourquoi explose t'il à une certaine hauteur et non plus bas par exemple, merci de vos réponses :o


Les anglais avaient mis au point à la de la guerre un système à cellule photo electrique:
Quand l'obus passait dans l'ombre d'un avion, il explosait, ça avait notablement accru le rendement.
Il existe d'autres systèmes du même genre, appelés "fusée de proximité" qui detectent la présence de l'avion, et font sauter l'obus quand il passe à coté d'un avion.

n°12962841
Myth
ww2 collector
Posté le 13-10-2007 à 19:03:48  profilanswer
 

niveau cout on a vu mieux
ça a été utilisé oui mais pas en très grande quantité, la fusée à retard a été quand même la plus utilisée durant les 2 guerres
mais actuellement c'est largement dépassé


Message édité par Myth le 13-10-2007 à 19:04:04
n°12962909
charlie 13
Posté le 13-10-2007 à 19:17:28  profilanswer
 

C'était couteux (fabrication d'une lampe diode miniature resistant au départ du coup) mais le rapport avion touché sur nombre d'obus tiré était incomparable avec celui de la fusée à retard.
Donc rentable, parceque moins d'obus tirés, et plus d'avion hors d'état de nuire,alors qu'un avion raté par une fusée à retard pas chère allait causer des dégats couteux.
La guerre a fini avant qu'on ait pu organiser une production de masse.


Message édité par charlie 13 le 13-10-2007 à 19:21:26
n°12963474
Myth
ww2 collector
Posté le 13-10-2007 à 20:55:30  profilanswer
 

De toute façon ça a toujours été la politique anglaise, faire peu mais très efficace
Dans le même genre il y a la technique des petits paquets (petits groupes de très bons chasseurs), et la fab longue des spit privilégiée par rapport à celle rapide de hurricanes durant la bataille d'Angletrre

n°12969036
freeza01
Posté le 14-10-2007 à 18:46:09  profilanswer
 

j'ai vu des "connaissances de l'histoire" et des "39-45 magazine" en destockage à deux euros pièce sur un site de VPC, pour ceux que ça intéresse.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°12969066
Myth
ww2 collector
Posté le 14-10-2007 à 18:51:07  profilanswer
 

tu peux toujours envoyer l'url :)

n°12969316
freeza01
Posté le 14-10-2007 à 19:28:13  profilanswer
 
n°13024546
xanthe4975
Posté le 20-10-2007 à 01:23:02  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

j'ai vu des "connaissances de l'histoire" et des "39-45 magazine" en destockage à deux euros pièce sur un site de VPC, pour ceux que ça intéresse.


Merci, mais j'ai déjà ces connaissances de l'histoire.
Quelle bonne revue c'était... :)

n°13076195
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 25-10-2007 à 15:23:04  profilanswer
 

Pour ceux que ça interesse, j'ai crée un topic Guy Moquet afin de couper court à certains mythes car on a entendu un peu tout et n'importe quoi, notamment sur l'attitude du PCF entre 1939 et 1941 :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t13076143
 
Vous êtes les bienvenus.

n°13249262
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2007 à 13:14:32  answer
 

Tiens je viens d'apprendre un truc >  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hugo_Boss
 

Citation :

Il est sauvé grâce à son engagement - en tant que membre actif - au sein du parti nazi en 1931 et de 1933 à la fin de la Seconde Guerre mondiale en 1945, l'entreprise fut chargée de la création et de la confection des uniformes militaires du IIIe Reich, notamment ceux des SS, des Jeunesses hitlériennes et de la Wehrmacht. Pour assurer sa production, il a recours à de la main d'œuvre de travailleurs forcés français et polonais ainsi que de déportés de camps de concentration.


 
Je m'étais toujours demandé pourquoi ils avaient des uniformes aussi classe, voila réponse :o

n°13249308
Ethel
Chicailleuse
Posté le 13-11-2007 à 13:21:09  profilanswer
 
n°13250872
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 13-11-2007 à 15:33:12  profilanswer
 

Et oui, en Allemagne, pour avoir les gros marchés d'état (armement, constructions, équipements divers ...), il fallait avoir la carte du parti nazi ce qui permettait aussi d'avoir droit au privilège du moment ; des prisonniers réduits en esclavage dont on pouvait se séparer sans trop de formalités. Certains industriels ont été jugés pour cela. Heureusement pour les Allemands qu'il y a eu des Schindler pour essayer de nuancer le tableau.
 
C'est un aspect assez trouble de la situation complexe de la seconde guerre mondiale ;Rien qu'aux USA, IBM a collaboré avec les nazis, tout comme le père de JF Kennedy (contre l'avis de ses enfants, brillants étudiants à l'époque) ou le grand père de GW Bush. En France, la SNCF continuait de facturer le 3ème reich après le 8 mai 1945 pour les déportements de prisonniers  :heink: La bureaucratie froide à la française dans toute sa splendeur !
 
Je me suis un peu renseigné sur le rôle de la Suisse pendant la seconde GM ; d'un coté, c'était un petit pays neutre et sans armée véritable, qui n'était pas vraiment en position de dire "non" aux nazis et qui en vertue (ou plutôt sous pretexte) de sa neutralité a travaillé avec les alliés et les nazis ; d'un coté, ils ont refusé de livrer des juifs et des prisonniers politiques aux nazis et d'un autre coté, ils ont refusé l'asile aux personnes persécutées par les nazis ; ils ont laissé les services secrets des deux camps faire leurs affaire et ont tout de même offert du renseignement aux anglo-américains, tout en étant les banquiers et les fournisseurs des nazis. Ce qui est paradoxal, c'est que l'aide aux nazis s'est accentuée au fur et à mesure de la guerre ; si on comprend la coopération des suisses en 1940 pour éviter l'invasion (c'est humain après tout), l'accélération de l'aide jusqu'en 1944/1945 s'explique par la crainte farouche de l'avancée soviétique.

n°13250946
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2007 à 15:38:51  answer
 

Buisness is buisness ... :sarcastic:

 

On le sait bien, derniere le visage en costard cravate du capitalisme, ya des milliers de personnes qui sont exploitées ...
Est ce qu'une main d'oeuvre issue de la déportation de travailleurs, STO et j'en passe est pire que l'exploitation des chits n'enfants en asie à 2$ la semaine pour fabriquer des pompes de merde ? ... :gratgrat:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-11-2007 à 15:39:29
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