Reprise du message précédent :

Ha ben oui.un bouquin de Mabire forcément. ..

Il a certes la plume exaltée

Mouais, autant relire les BD de guerre qui fleurissaient sur les tourniquets des librairies ou kiosques de gare  dans les années 80

Une bonne planque surtout pour... tout le monde

Fernsehsender Paris était sous la direction de Kurt Hinzmann. Ce dernier est loin d'être partisan de l'idéologie Nazi, et sous couvert d'offrir des distractions aux soldats allemands et d'ouvrir un marché de la télévision aux fabricants allemands, et en plus, d'avoir un émetteur de brouillage, non seulement se met à la tête d'une station de télévision parmi les plus perfectionnées de l'époque (même si la population Française ignore globalement son existence, en effet, avant la guerre, on estime à moins de 1000 le nombre de télévisions 445 lignes en France, et la majorité on été démantibulées pour réparer les radios une fois l'émetteur précédent, semi-expérimental, fermé) mais aussi offre un refuge à des dizaines de personnes recherchées par les autorités; des Juifs, des gens qui fuient le STO, des Résistants, etc...

Et puisque ça parlait de propagande, Fernsehsender Paris n'en incluait pas (en dehors des actualités qui étaient celles de Berlin), pour deux raisons : la raison officielle étant que Fernsehsender Paris étant destiné aux Allemands occupant Paris, ils n'avaient pas besoin de propagande. la raison principale mais non officielle étant qu'Hinzmann n'en voulait pas, à la fois pour des raisons personnelles et aussi pour ne pas fâcher son personnel Français.
Les émissions de Fernsehsender Paris étaient constitués de variétés, chansons, musiques, spectacle de cirques; les programmes étaient en Français et Allemand, et bien entendu l'idée derrière la diffusion de musique (y compris du jazz!) et de spectacle de cirque étant que ces programmes ne nécessitaient pas de traduction.

Au moment de fuir Paris, Hinzmann refuse de faire dynamiter l'émetteur de la Tour Eiffel comme prévu, et tire simplement des coup de feu dans une partie de l'émetteur déjà hors d'usage, ce qui permettra à la France d'être un des premiers pays Européens a reprendre ses émissions de télévision.

Kurt Hinzman quand à lui, de retour en Allemagne, est menacé d'arrestation par la Gestapo; son refus de détruite totalement l'émetteur, et les soupçons sur les personnes "cachées" par la chaîne de télévision sont remontées aux oreilles des plus hautes autorités Nazi. Caché par des amis, il n'est pas arrêté; après la Libération, les témoignages de toute l'équipe de Fernsehsender Paris et des nombreux artistes reçus et protégés par la chaîne lui permettent de ne pas être condamné pour collaboration, et il sera invité dès 1947 à travailler de nouveau en France à la Compagnie des Compteurs, qui comme son nom ne l'indique pas, a joué un grand rôle dans le développement de la radio et de la télévision en France.

 
La HitlerJugend, créée en 1943, fut aussi une division de bonne qualité, peut-être une des seules, elle intervint surtout contre les alliés en Normandie.

Il ne faut surtout pas oublier que la SS était la vitrine militaire du nazisme, et que ses hauts faits, reels ou inventés étaient systématiquement montés en epingle par la propagande quitte à oublier allègrement les unités de l'armée qui y avaient joué le plus grand rôle.
Et on se gardait bien, bien sûr, de parler des occasions ou la SS s'était fait rouster.
Elle disposait également, du fait de son statut particulier de bien plus de périodes de repos que les autres unités.
D'où la jalousie de l'armée régulière qui voyait avec rage les actualités filmer la SS entrant dans une ville que la Wehrmacht s'était échinée à prendre
Contrairement à la légende, ce n'était pas de la chair à canon, Himmler tenait trop à son armée personnelle pour l'envoyer se faire massacrer.
Il existe un bouquin sérieux intitulé "la waffen ss", de Jean Luc LELEU; un vrai pavé, basé sur des chiffres tirés des archives allemandes et pas de l'idolâtrie à la Mabire.
Mais du coup, c'est assez ardu, c'est du sérieux, pas du roman pour nostalgiques d'Adolf.

Mabire c'est beaucoup de LoL, ça n'a pas de prix  

Mais sinon ouais, une des références sur le sujet, ça reste ce bouquin :

Pour rentrer profond dans les détails techniques, tout le boulot de Trang, aussi, c'est richement documenté en photos et en détails précis (c'est chez Heimdal par contre, donc, un poil "connoté", même si très intéressant)

Excellent bouquin. Par contre dans le tgv on te regarde étrange quand tu le lis !

Evidement, la couverture reproduisant une affiche de propagande nazie, c'est plutôt mal vu, alors que le contenu est au contraire très critique.

 
Question d'habitude, depuis le temps  

Je viens de me rendre compte de la connotation d'H3imd4l, bon ça m'avait un peu fait tiqué le nombre de bouquins sur les unités allemandes mais j'avais pas cherché plus loin
Mais comparé à un livre de Dominique V3n3re sur la résistance (acheté quand j'étais ado sans connaitre le background), c'est quand même pas trop présent dans les bouquins, bon après c'est beaucoup de livres d'autres auteurs et qui sont souvent très factuels, voire trop (le Mémorial de la Bataille de France c'est plus un dictionnaire qu'un livre )

 
En effet et d'ailleurs Himmler avait compris le truc, en créant un service de com' très performant, en 1940, dirigé par Gunther d'Alquen.

Il faut toujours se souvenir que toute bande d'actualités" tournée du côté allemand provient à 99% de la "Propaganda Staffel", organisme sur lequel Goebbels avait la haute main, et dont le rôle était de fournir une vision de la réalité entièrement soumise au régime nazi, à ses pompes , et à des œuvres.

Pareil du côté US ou UK
L'objectivité des informations en temps de guerre

Il y'en a qui ont lu un bouquin de Christian de La Mazière ?
 
Si oui, ça vaut quoi ?  

J'ai lu le "rêveur blessé". A prendre avec recul, pincettes et autres, mais intéressant.

Une petite histoire de la Waffen-SS :  https://www.youtube.com/watch?v=RndZRuPPFhk

 
Réveur casqué  
 
pas mal, je relirai bien car j'ai un peu oublié, ambiance déprimante, quelques jours seulement de combats en Poméranie. la fin et la défaite, la fuite, la captivité.
 
Je préfère Rostaing ou Rusco très supérieur et expérience beaucoup plus longue.
 

 
Je crois que qui n'a pas été militaire a du mal à vraiment entrer dans ce genre de récit.
 
Intéressants témoignages quasi ethnologiques de la vie quotidienne des paysans biélorusses de l'époque.  
 
 
Eric Labat, Les places étaient chères a bonne réputation aussi, mais je ne l'ai pas eu entre les mains.

 
Je suis très en désaccord avec ce post. Ces informations viennent du livre de Leleu ?  
 

 
Vous les avez TOUS achetés M Kin ?  

 
Il me semble, ouais. En tout cas tout ce qu'il a publié chez Heimdal, je crois
 
Il doit me manquer un ou deux Pierre Tiquet, de mémoire, mais pas sûr

Chez Heimdal j'ai çà : http://www.librarything.fr/catalog [...] ch=heimdal

Demain Barbarossa  
 
77 ans ! On se rapproche du centenaire !
 
Berlin dort encore ce dimanche matin quand soudain...
 
VO  
https://youtu.be/RO2tXXe0doA?t=629
 
Sous-titré français  
https://www.youtube.com/watch?v=3VxkplXQ1q8
 
edit: La traduction n'est pas rigoureuse, c'est casse-couille  

 

 
Georges Bernage Le couloir de la mort : Mortain-Falaise-Argentan 1944  
Je connaissais (décédé maintenant ) quelqu'un qui a vécu çà de près.
 
Jean-Yves Mary:Le Corridor des Panzers : Über die Maas  
J'ai la suite, très bien, excellent travail.  
 
J'ai celui-ci  
Charles Trang Marines à Iwo Jima  et cet autre que je vous recommande car bien meilleur à mon sens  
 
 
Mythique !  
 
Charles Trang exploite un peu trop le fillon, des livres font double emploi.
 
Sinon, je vous conseille la 3 PzD , une des meilleures du front est et de toutes les grandes batailles.  peut-être la meilleure, en tout cas parcours extraordinaire.
 
Il faudrait que quelqu'un arrive à faire comprendre à Heimdal que Feuerzauber çà se traduit par "feu d'artifice" et pas par "magie du feu"  qui ne veut rien dire  

Oh ! J'ai une idée !  
 
Et si on suivait Barbarossa avec les actus allemandes ? (C'est les seules qu'on trouve facilement sur le net, je n'ais pas les autres).
Qu'en pensez-vous ? Ca intéresse à vous ?  
 
Voici donc les actus du 25 juin 1941  
Enfin seulement la partie 2 qui concerne Barbarossa.
 
Je reposte celle-ci de la chanîne UFA Tonwoche, car elle est de meilleure qualité vidéo, très bonne même pour ce genre de document YouTube.
https://www.youtube.com/watch?v=ESohxS8K5oE
durée 14 minutes  
Dimanche matin à Berlin, 5h30  la ville dort, la radio prépare et diffuse l'annonce du ministre de l'éclairement du peuple et de la propagande (c'est le nom officiel du ministère de l'information) Goebbels. lit la proclamation du Führer. C'est la guerre ! Pour la première fois on entend les préludes de Liszt qui seront l'indicatif de la campagne.
Conférence de presse du ministre des affaires étrangères Ribbentrop.  
A partir de 1'50" actions au front, la frontière est franchie partout, peu de résistance, des prisonniers sont faits certains en pyjama.
A 10'00" L'aviation bombarde dans la profondeur stratégique soviétique  
 
note à 10'50" la musique est 'Marathon" du film des jeux olympiques de 1936. Vous l'entendrez très souvent lors de combats aériens.

 
Ca avait été fait par Marc Ferro est son Histoire Parallèle:
[url]
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_parall%C3%A8le[/url]
 
 
 

 
Lui y était, c'était pas un filon mais un exutoire dans son cas

 
Lui était à Iwo Jima

 

20 ans après je reprends le concept. Ferro est un historien de la politique française Vichy toussa, je connais bien les opérations du front de l'est. Ce sera une découverte pour beaucoup à HFR j'en suis sûr.

En anglais j'ai lu Marion "On the Canal"  Canal = Guadalcanal , c'est pas Boulogne et la Manche !  

Bouquin mythique aussi ! Ce qui a le plus traumatisé Marion c'est la bouffe !  Des choses japs ignobles comme du poisson et du riz et en quantités dérisoires!

La Vielle Race (the Old Breed) a Guadalcanal, c'est un Dien Biem Phû qui a réussi.

 
Depuis the Daily Press (qui n'est pas accessible hors cache ou VPN), un autre témoignage sur Guadalcanal

 
je suis pas d'accord sur la comparaison avec l'Indochine et les vietnamiens.
Guadalcanal, c'est une guerre bataille d’attrition qui a duré 7 mois où les américains ont eu énormément de chance car à chaque fois que les japonais ont eu l'avantage (sur mer), ils n'ont jamais poursuivi leur effort en croyant les US plus dangereux qu'ils ne l'étaient réellement.
La grande faute des japonais, c'est de n'avoir jamais envisagé de ravitailler correctement les troupes déjà engagées faute de moyens de transports adéquats et parce que ça n'entraient pas dans leurs plans
 

 
Camp retranché, piste aérienne, siège.
 

 
C'est net à la lecture des opérations navales. Après Midway, les marins japonais ratent régulièrement des occasions à cause de la peur des porte-avions américains.
 

 
Ils ont fait ce qu'ils ont pu

Il me semble que le carburant pour les jap's, c'était très tendu, non ?

Sinon merci Eilec pour tes vidéos Die Deutsche Wochenschau, toujours aussi intéressante.

Apparemment c'était les Allemands dans les années 1930 qui ont découvert l'enregistrement magnétique et la 3ème révolution de l'audio ainsi que la stéréo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Histo [...] 5_to_1975)

c'est le décor du film mais :
Les US arrivent en connaissant à peu près correctement les japonais (positions, forces en dehors de l'île) mais en se découvrant eux-mêmes car l'état-major ne savait pas ce que valaient réellement les Marines et leur équipement de combat quasi-obsolète
Les français sont arrivés en se voyant plus beaux qu'ils n'étaient et sans rien connaitre de leur ennemi vietnamien (des niakwés qui ne mettront pas le nez au-delà des collines)
 

ils ont toujours négligé et méprisé tous les aspects de la guerre à part le combat et le matériel qui le sert directement  
une logistique sous-dimensionnée comme si un soldat ne mangeait pas et combattait à mains nues ou avec seulement son sabre
un traitement des blessés honteux, récupération des pilotes abattus inexistante alors que si peu étaient formés  
effectivement vu l'allongement des lignes ils n'avaient pas la partie facile dans cette zone du Pacifique et comme les US avaient un porte-avion incoulable dessus.

Certains officiers supérieurs peut être, pour les autres depuis la RC4 ils savaient de quoi étaient capables les viets.

 
Euh, tu connais la culture japonaise ?
L'individu est relégué au second plan, ce qui compte c'est le groupe. D'autre part il y a un code d'honneur, un pilote abattu ? Il a failli à sa mission, il n'y a que la mort qui puisse le sauver du déshonneur.

Vu dans une émission télé l'autre jour, la grande majorité des soldats japonais morts pendant la guerre le serait de maladie, de faim ou d'épuisement, le ravitaillement étant particulièrement insuffisant, la guerre comme sous Louis XIV, en quelque sorte.
 Si on en croit certains films japonais sur le sujet, comme "Feux dans la plaine", c'est bien possible.

Que en quelque sorte, hein

 
Et ce fut un grave problème notamment pour l'aviation ...les pilotes japonais abattus étaient laissés à leur triste sort, alors que les américains essayaient de récupérer leur pilote. Or, un pilote expérimenté ça n'a pas de prix !

 
vu la longueur de la formation, c'était du sabotage
ils avaient largement assez de sous-marins pour faire des piquets comme les US

La guerre sous Louis XIV, c'était des gamins de 15 ans dirigeant les régiments dont la charge avait été achetée  par leurs parents.
Les régiments étaient composés de paysans analphabétes qui ne faisaient pas carrière, mais signaient pour quelques années.
L'essentiel des troupes étaient mercenaires.
Rien à voir avec les armées nationales de conscrits de la 2ème guerre mondiale.

Moby Dick au pays des T34 devient "Le Tigre Blanc"
A voir
Édith :mon mauvais, lien proposé par Utub, le titre m'a intrigué
Une belle collection de fonte brute en mouvement

Sachant que c'est un film connu, payant et trouvable très facilement en France, je te dirais d'enlever le lien YouTube avec le film intégral