Reprise du message précédent :

Si tu regardes bien, tu verras qu'on est pratiquement tous venu sur ce topic pour raconter un épisode de la WW2, apporter des sources historiques, apprendre des choses aux autres forumeurs et en apprendre d'eux.
 
Et toi qu'est ce que tu apportes ?

 
 
moi je vois pas de difference entre l'homme qui detenait le colt et celui qui possedait la croix. désolé. sauf que les indiens, eux, on bel et bien été exterminés. Ce n'est pas l'Homme qui se trouvait derriere qui est responsable, mais la cause pour laquelle il luttait.

Bon d'accord, on a compris que la conquête de l'ouest c'était pas bien.  
Maintenant si tu n'as rien à raconter sur la WW2, tu t'en vas.  

 
ca
http://www.cairn.info/article.php? [...] G_075_0109
 

 
...
 
Ok donc les soldats de la Herr c'était tous des nazis ... interessant comme approche historique.

Il a fait un parallele avec la vendetta que toi et d'autres on lancé contre les posesseurs de militaria ... et il a raison.

A faire des paralleles à la con en permanence ... faut pas s'étonner si apres ça dérappe.

 
+1 ca m'a toujours fait gerber ce genre d'amalgame.
 
l'armée allemande n'avait rien mais rien a voir avec l'ideologie nazi. elle n'etait que son instrument de guerre. et je doute que chaque soldat de la wehrmacht luttait pour la cause nazi, mais plus pour sa survie et celle des siens.
 

non.

"Les siens": Ceux qui se battent comme lui.

[edit]

j'ai edité le spoiler

Critiques, critiques...  
Compare aussi ta contribution jusqu'à présent sur ce topic avec celle de ceux que tu critiques.
 
Et tu ne m'as pas répondu quand je t'ai demandé si devant un allemand séduit par l'idéologie nazie, tu n'aurais pas été solidaire des juifs et des noirs ?

 
   
 
a te lire on a l'impression que la Wehrmacht entiere etait pro nazi.  
 
mais renseignes toi quoi

 
Ah ben oui tiens ... rené tu me resservira un canon de rouge pour la peine ...    
 
Et sinon t'as aussi le droit d'étayer tes posts avec des citations ... histoire qu'on ne croit pas que tu fasses de la diffamation gratuite pour cause de non-arguments  

 
un blanc je prefere

Khan et Zed69, vous êtes en train de polluer méchamment un topic sur lequel on discutait sérieusement jusqu'alors.

 
j'ai posté une source sur laquelle tu n'as pas repondu. curieusement.
 
et j'ai cru lire "debat" dans le titre du topic.

J'ai autre chose à faire que comparer les théories fumeuses et generalistes de certains à la passion des autres ...

Je croyais que c'était un topic-débat sur la seconde guerre mondiale ... la ca en est réduit à des accusations calomnieuses et des proces d'intentions à deux balles sur une personne qui est amateur de militaria.

Maintenant que certains trouvent la passion de Myth malsaine, c'est leur droit, comme le droit à Myth de posseder des insignes et du materiel allemand de la 2nd guerre.

Quant à Ow31 c'est toi qui va finir moderé si tu continues tes attaques persos et tes propos généralistes, voir idiots que je considerai comme du troll à défaut de les considerer completements incultes dans un unique souci de respect pour l'intelligence des participants de ce topic.

Point barre.

je ne vois pas le rapport. vraiment et honnetement.

par exemple je pourrais te dire que nombre de generaux maudissaient Hitler car il etait le seul decideur sur une retraite ou non et il prenait toujours la decision du retrait quand il etait trop tard, comme par exemple pour Minsk, en 44.

Si pour toi polluer un topic ca n'est pas aller dans le sens de tes idées, je te conseille vivement d'appeller la modération pour voir ce qu'elle en pense.

 
Détour nauséeux entre le régime, ses habitants, ses combattants ...
 
On va créditer ça sur le compte de ton inculture vis à vis du sujet ...

pour ow31
merci de critiquer mon avatar
je me permettrais juste de critiquer ta signature
"Je suis ouvert à tout, même au reste"
mais pas ouvert au dialogue
 
j'explique quelque chose à monsieur
et monsieur me met en ignore
 
qui sait encore qui ne voulait voir disparaitre ceux qu'il n'aimait pas?
et après c'est moi le facho -_-

ben non. justement. se sont les SA remplacés ensuite par les SS qui ont fait tout le travail par le regne de la terreur: marche ou creve. ca s'appel une dictature. et le peuple comme l'armée n'a pas son mot a dire.

mais bien evidement comme dans le peuple, dans l'armée il y avait des sympatisants.

Voilà ce que j'ai trouvé sur le site que tu as donné en lien

Même s'il convient de punir le viol, la prison à perpétuité ça me parait bien sévère, si on compare avec les sanctions appliquées de nos jours.
 

C'est vraiment dommage, tu critiques un extrême pour en développer un.
Ben désolé, mais d'après ce qui a été maintes fois dit, oui, il y avait des soldats nazis qui n'approuvaient pas la cause nazie. Et quand on a un revolver sur la tempe si l'on obéit pas, je crois que tout le monde aurait obéit. Maintenant, tu as le droit de dire qu'ils étaient ultra-minoritaires, mais pas inexistants.

Bah il a des images de collections de vetements/photos/armes, ca peut-être de la fascination, enfin ca ne fait forcément de lui un néo-nazi...
Pis la croix gammée, ben ca a existé vui...et tout le monde en parle encore aujourd'hui pour dénoncer cette période atroce de l'histoire. Mais il n'y a rien de plus sur son site que ce qu'on avait dans nos bouquins d'histoire.

pas pour régler des comptes, pour pas pourrir un topic
j'explique ma façon de pensée le plus courtoisement possible
tu me bloque
je parlais donc en mp car ce dont je voulais parler n'avait rien à voir avec ce topic->on appelle ça du hs, et j'avais pas envie d'en faire encore et toujours
 

 
tu dis ça aux autre mais tu te permet de critiquer la vision des choses des autres

J'ai eu la même réaction concernant les spoilers et autres blagues déplacées dans ce topic.
 
A part ça, tous les allemands n'étaient pas nazis et on ne saura jamais quelle était la proportion de ceux qui étaient en leur for intérieur hostiles au nazisme. Le fait est qu'ils ont été entraînés par les nazis et obligés pour beaucoup de faire ce qu'ils ont fait.  
Cela n'enlève rien à la responsabilité, d'une manière générale, du peuple allemand, dans ce qui s'est passé durant la WW2.

 
et combien pour qui on a fermé les yeux?  

Si tu es venu ici juste pour le plaisir de troller et de provoquer ... le pari est gagné.

J'avais des doutes quant à tes interventions ... merci de l'avoir dissipé  

Je ne sais pas.

je parlais de le pen comme un simple exemple à cause de ton appellation
je cite d'ailleur ce que j'ai dis en mp, celui qui n'est pas d'accord lève le doigt
 
ow31 dit toujours l'armée nazi au lieu de l'armée allemande, alors je disais donc:
 

 
si ça choque faut m'expliquer :x

Non mais là myth il faut arrêter. Ici on ne parle pas des hommes politiques qui n'ont pas de rapport avec la WW2.

Laisse tomber myth, il s'ennuyait...
 
Bon sinon on va rebondir.
On a parlé il y a peu des tortures japonaises. On dit toujours que les asiatiques ont eu des tortures bien pis que celles des occidentaux, quelqu'un a même cité le régime de Pol Pot.  
Et en réalité je n'y connais rien, donc si quelqu'un pouvait bien m'expliquer la différence entre les deux, ca me ferait +1 culture  

 
Quote of the topic !  
Allez blablabla....

 
je sais, c'est pour ça que je lui parlais en mp, mais monsieur a rebalancé ça ici
je voulais juste un nom connu, sans parler politique
je signale que ce n'était qu'un exemple à la con certe, mais qu'un exemple de dénomination

 
 
ouais je prends plaisir a jouer. car c'est un jeux. tout comme un collectionneur prends plaisir a collectionner. car c'est juste une collection.
 
je vois pas ou est le probleme ni le rapport avec l'ideologie.  
 
faudrait-il bruler tout ces jeux et toutes ces collections, comme Hitler brulait les livres? ( )

 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Nankin
 
c'est pas tout a fait WW2 (1937) mais ca donne une idée

Nan mais je demande une explication sur les tortures, j'ai parlé de Pol Pot parce que j'ai abordé l'Asie, merci d'arrêter de troller.

Tes amalgammes reposant sur tes convictions personnelles sont, à défaut de representer un certain interet au niveau de l'histoire, sont completements hors de propos et puants ...

Quand on est capable de géneraliser un conflit et une époque avec des propos tels que "tout les soldats qui ont combattu sous le régime hitlérien ont défendu la cause nazie" embrayé par "C'est simple alors, dis que les allemands étaient des agresseurs qui ont envahi la presque totalité de l'europe en massacrant des civils à grande échelle."

On à pas sa place sur un topic qui parle d'histoire ...

A ce compte la, tout les Français étaient des colabos, tout les italiens fascistes etc etc ...

C'est avec ce genre de géneralisation qu'on en est arrivé à spolier et persécuter des peuples ...

Ils l'ont tous défendu même si c'est contraint et forcé pour un certain nombre d'entre eux.  
 
ow31 veut dire qu'à partir du moment où ils combattent pour le 3ème reich, ils contribuent à propager le nazisme. Pas la peine de chercher des embrouilles pour ça.
 
Par ailleurs, c'est vrai que les allemands ont agressé presque toute l'Europe et massacré des civils à grande échelle (la Shoah tu connais) comme cela ne s'était jamais produit auparavant.
Largement suffisant pour faire porter la responsabilité historique de ce conflit au peuple allemand. D'ailleurs l'Allemagne l'a reconnue et ce serait très dommage que les français viennent à l'oublier ou la contester.

 
Ajouté aux autres propos de ow31 ca n'est pas une analyse de cause à éffet qu'il nous propose, c'est une généralité nauséeuse sur un peuple ...
 
Faudrait mettre un bémol sur la lecture sélective et les propos diffamants sur ce topik.  
 
Depuis 2 pages ca part en live à cause de tes attaques envers Myth et les troll/provocations d'ow31.  
 
La modération à été prévenue ... dieu reconnaitra les siens comme dirait l'autre.

Pourquoi insistes tu sur "mes" attaques envers Myth alors que j'ai reconnu dès mon premier post de ce soir, j'ai reconnu qu'il y avait peut être eu un malentendu ?

en effet là dessus il n'y a plus rien à dire, c'est réglé