Reprise du message précédent :

Ce sont les salles qui font payé pour les enregistrements pendant les concerts.
 
Après, les photos, c'est très bien que ça soit interdit, parce que les gens qui prennent une photo au flash à 20m de la scène   (a part voir les cheveux du mec devant, on voit rien sur la photo)  
 

 
C'est d'ailleurs comme ça que HADOPI risque de tomber. Quand les pirates forgeront des preuves pour précipiter des quidams dans les bras de la haute autorité (lol), quand ça se fera par paquet de 1000 et qu'ils devront repasser en "mode manuel" les politiciens risquent de se rendre compte de la limite de leur système.

tu oublie l'expertise des gens.
 
Je fais des logiciels, c'est duplicable a l'infirni, pourtant, je coûte plus de 500€/jour.
 
 

 
Bah moi ça me fait royalement chier, parce que quand je vais voir un artiste que j'adore, que je suis au premier ou deuxième rang, que je viens avec mon reflex et un objo bien lumineux comme il faut, que je prends des photos sans flash, précisément pour ne pas gêner l'artiste ET avoir de belles photos, ben ça me gave de devoir ranger mon appareil quand le vigile vient te demander si tu as une autorisation...
Sachant que tous les crétins derrière moi avec leurs compacts à deux balles ou leurs téléphones portables, eux, on leur dit rien.

J ai été écœuré lors d'un concert des Stranglers : des gens infiltrés dans le public qui "flicquaient" à la moindre apparition d'APN, Tel portable, etc. mais c'est du non sens. J'ai pas compris.

Y'a vraiment des gens atteints, comment peut-on tolérer ça ? Le pire, c'est que les gens obéissaient sans comprendre, triste.  

demande une accréditation presse (cf topic photo de concert, tout ça) (surtout que ramener son matos dans un vrai concert, j'aurais trop peur de l'abîmer   )
 
Sinon, les souvenirs, c'est bien aussi, hein    

Voilà, tu paies à savoir faire, un talent, une expertise, un nom, etc. mais de plus en plus je pense, ce n'est pas le marché qui va dicter le prix selon la loi de l'offre et la demande, mais le particulier qui donnera ce qu'il peut donner.

La gratuité est inéluctable, c'est une tendance de fond provoqueée par Internet, la dématérialisation, la crise du capitalisme, etc.

Mouarf, on est aussi arrivé à un point où les gens sont incapables d'apprécier un concert sans le regarder à travers l'écran d'un caméscope ou d'un téléphone portable
 
Les téléphones portables qui sont dégainés comme des flingues, c'est vraiment un truc qui me gave en concert
 
Après, il est vrai que les interdire complètement avec fouilles et vigiles, je trouve ça aussi stupide...

Je pense que le defi à relever pour les internautes dans les mois a venir, c'est de convaincre les artistes que leur ennemis sont les majors et non les internautes. Que la licence globale et la meilleur solution pour leur rémunération. Comme l'a si bien dit Attali, les majors sont entrain de la faire mais a leur seul profit, ils n'auront que des miettes.

Il me decoit quand meme vachement sur ce coup-la, farrugia

 
Ça reste largement à prouver. Je n'aime pas le raccourci qui est pris d'ériger dans un premier temps la licence globale en "meilleure solution" puis par un glissement subtil la faire passer pour "la seule solution" au problème posé. La licence globale pose beaucoup de problèmes.
 

 
Metallica a bien tiré les enseignements de l'épisode Napster : ils ont un site où moins d'un mois après le concert ils te proposent en téléchargement le concert (MP3 ou FLAC) avec des jaquettes à imprimer si tu veux le graver sur CD. C'est pas très cher et niveau qualité, le son est pris direct à la console. Résultat des courses : ça cartonne.

 
lesquels à part rapporter de l'argent à la création là ou actuellement c'est ZERO.  

Rixe générale !!

Et ils veulent quitter leur label

C'est un producteur, mais plus un humoriste. Les bronzés aussi, ils ont changé de spécialité. C'est un peu vrai pour tout les artistes célèbres, occupés à jongler avec du fric.

 
 
t étais tt ? t étais pas modo toi ?

 
C'est triste, je trouve quand tu sais d'ou ils viennent

d'Anal +, principal financier du cinéma français
 
l'argent, les paillettes, le champagne, ils n'ont connu que ça, du moins depuis qu'ils sont "Les Nuls".

Si je suis d'accord dans l'ensemble avec les 10 points d'Attali, je ne peux m'empêcher de tomber de mon fauteuil en lisant le point 6 suivant :

 
Le fournisseur d'accès est, et doit rester, un fournisseur d'accès. Ce n'est pas tout à fait le sujet de la discussion ici, mais c'est tout à fait le genre de phrase qui transforme l'internet vers le fameux "minitel 2.0", en transformant les fournisseurs d'accès en fournisseur de contenu.

Le pire avec Farrugia, c'est deux questions plus loin :
 

Donc ce con soutient mordicus Hadopi alors qu'il a meme pas compris l'essence du texte, et se limite au cote "le vol c'est mal", "l'argent des producteurs, toussa".  
 
Mais putain quand on s'exprime dans les media on a un devoir d'information bordel   C'est une grosse responsabilite de faire passer un message devant des millions de personnes, le minimum c'est quand meme de savoir de quoi on parle    

J'en ai 2 en tête.
- faire croire que la musique est vraiment gratuite. Chacun paye sa LG mais à force on pense que ça fait parti de l'abonnement. Et là on va penser que la fnac sont des voleurs en vendant cette même musique. Pourtant on paierait la LG...
- d'autres entreprises voudront avoir leur LG comme les jeux vidéos, les bouquins, des propriétaires de smilies, etc... et à force ça pourra être vraiment cher et un beau bordel.
 
La LG peut vraiment apporter plus d'argent mais perso je suis plus pour un abonnement où chacun peut télécharger un certain nombre de ziks et de films voire télécharger en illimité.

 
Et toi bien sûr cet argent tu le refuserais et tu préfèrerais vivre dans la pauvreté et le dénuement...
 
Arrêtons un peu avec les "méchants artistes qui gagnent de l'argent" vs les gentils artistes indépendants qui font des spectacles en MJC...

 
C'est clair mais pour autant ils pourraient essayer de reflechir 2 secondes et se rendre compte qu'hadopi c'est juste de la merde en barre et ca n'a rien a voir avec ce qu'il raconte

 
Tu dis que les autres racontent n'importe quoi, mais t'es pas mal non plus. Ils te font quoi les kevin collectionneurs ? Tu préfères les jacky tuning, les dylan qui montrent leur biceps de 2cm d'épaisseur "lâchez vos com" ? Internet n'est pas assez grand pour tout le monde ?
 
Ensuite et surtout, cette loi peut tout à fait te toucher, tu peux te faire couper sans avoir rien fait et malgré une ligne sécurisée, tu l'as bien compris, ça ?

C'est pourtant pas complique, bourdayl : licence globale + une plateforme de telechargement "officielle" ou chaque download est compte, et ou les artistes recuperent une partie de la LG au prorata de leur popularite.
 
Bien evidemment la plateforme doit etre de bonne qualite (lossless, nombre d'artistes, pas de DRM), et ne doit etre accessible qu'a ceux qui ont paye la LG (optionnelle), et tout artiste affilie a la SACEM doit pouvoir y deposer ses oeuvres.
 
C'est le genre d'idee simplissime, tres facile a mettre en place et qui mettrait tout le monde d'accord, mais bizarrement personne dans la classe politique n'en a propose de similaire ...
 

 
Un bon ptit boycott suffit.

 
Il faut prévoir un organisme collecteur/centralisateur, une sorte de super SACEM qui concernerait tous les artistes. La mise en place même d'une telle structure est un casse-tête parce qu'elle va remplacer les structures existantes qui sont hétéroclite. Cette transition sera complexe. C'est pas bloquant pour la licence globale, juste un point à prendre en compte.
 
La mesure de la consommation de musique pour la répartition des sommes collectées pose problème. La SACEM se base sur des déclarations ou des sondages pour faire sa répartition, suivant les cas de figure. Dans le cas d'une diffusion télévisuelle, dans le cas d'une diffusion radio, ça reste relativement simple. Mais pour un téléchargement, on fait comment ? On compte le nombre de téléchargements par artiste et on fait en fonction ? Chiche! Déjà techniquement, c'est pas trivial, mais comme le signale Attali, on peut faire des mesures globales sur le trafic P2P. Ok. Évidemment le trafic crypté va passer à la trappe, ce qui fausse la donne puisque ce système tend à se généraliser sur les clients.  
 
Mais même en faisant abstraction de ça, on va se prendre les pieds dans le tapis sur un détail : autant rien dans le système actuel ne permet vraiment de tricher, autant avec le téléchargement ça devient tout à fait possible. Si j'ai envie de gonfler un peu mon versement de droits pour cette année, je fais un bot qui télécharge en boucle et hop, miracle, je touche plus. Le nombre de téléchargements n'est pas une bonne métrique. Alors on fait comment ? Je ne dis pas que c'est sans solution, mais moi en tout cas j'ai pas.
 
Et moi le concept d'un acteur centralisé qui fournit le téléchargement pour tout le monde, j'aime pas. Ça implique une solution technique unique et il est clair que ça présente des risques au niveau de la qualité et de l'accessibilité du truc.
 
Bref, c'est pas infaisable, c'est pas forcément une mauvaise idée, mais c'est pas non plus le produit miracle vanté à droite à gauche "y'a qu'à faire la licence globale". Non. Le "y'a qu'à" je laisse ça aux trolls de droite du forum et du gouvernement.

 
Bachelotte, dans son genre, a largement le niveau d'albanulle.

 
Spotify

 
Oui.

Problèmes. Il y a aussi le fait qu'on accumule encore une licence, quelque chose à payer.

Oui
 
Contrefaçon. 3ans d'emprisonnement et 300 000 € d'amende si tu es seul.
Si tu as un collègue avec toi, c'est contrefaçon en réunion, 5ans d'emprisonnement et 500 000€

Quel est le rapport avec moi ? Aucun, merci, a+.

 
Parce que ca rapportera jamais autant d epognon aux majors qu'ils ont pu nous en sucer depuis le debut de leur règne. C'est aussi simple que ca.

Euh... les tarifs sont moins élevés en Allemagne.
En général c'est le remboursement et quelques indemnités.
 
Mais si on a le DVD en allemand, peut-être que le juge sera plus clément. Mais là c'est pas sûr.

bof, pas sur, ca va dépendre comment tu a récupéré ton film : P2P => tu met en partage egallement.

 
Ca n'est ni simple, ni facile à mettre en place. Faut quand même pas raconter n'importe quoi
Rien que faire "une plateforme de bonne qualité" c'est techniquement difficile hein.

article pro-hadopi ici: http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
 
la mise en place du système de prévention/preuve de son innocence/mouchard n'est pas abordé, ni le fait que cette loi ne touchera pas les pirates à grande échelle

 
HS
Roselyne Bachelot est Docteur en Pharmacie, ça devrait limiter les dégâts en matière d'affirmations péremptoires sur un sujet médical.
 
Je ne la soutiens pas pour autant, mais ne la jugerai pas non plus sur sa marionette des Guignols (ah bon! ). En matière de manipulation et de mauvaise foi, les Guignols c'est pas mal aussi.
 
/HS