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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65386995
varlocke
Posté le 08-03-2022 à 11:15:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gsans a écrit :

Zelenski et ses balls en titane forgé qui se filme à la fenêtre [:somberlainv:3]


Faut quand même avouer que pour un ancien guignol, il en des grosses.
Je ne suis pas sûr que Dany Boon en ferait autant.


---------------
Trump, homme de l'année.
mood
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Posté le 08-03-2022 à 11:15:12  profilanswer
 

n°65386999
Esiuol
Posté le 08-03-2022 à 11:15:21  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Un article intéressant: https://www.nytimes.com/2022/03/07/ [...] itary.html
 

Citation :

“The Kremlin spent the last 20 years trying to modernize its military,” said Andrei V. Kozyrev, the foreign minister for Russia under Boris Yeltsin, in a post on Twitter. “Much of that budget was stolen and spent on mega-yachts in Cyprus. But as a military advisor you cannot report that to the President. So they reported lies to him instead. Potemkin military.”


 

Citation :

“Most Russian capabilities have been sitting on the sidelines,” said Michael Kofman, director of Russia studies at CNA, a defense research institute, in an email. “The force employment is completely irrational, preparations for a real war near nonexistent and morale incredibly low because troops were clearly not told they would be sent into this fight.”


 

Citation :

“Having the Ukrainians just wreck your airborne units, elite Russian units, has to be devastating for Russian morale,” said Frederick W. Kagan, an expert on the Russian military who leads the Critical Threats Project at the American Enterprise Institute.



 
Ca expliquerait pas mal de chose en effet :jap:  

n°65387005
franckyvin​vin12
Posté le 08-03-2022 à 11:15:49  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


SCAF, petit ange parti trop tôt... [:chevreuil_npa:2]


Dassault met la pression à ce sujet, mais à mon avis ya rien de condamné. Les allemands peuvent très bien prendre quelques F-35 pour le court terme (genre une 12aine), tout en lançant le programme SCAF dont le but est d'avoir des avions en 2040. Le soucis il n'est pas vraiment sur le fait de prendre des F-35, il est sur le fait que les allemands veulent leur mot à dire sur le programme et une part importante du programme pour des entreprises allemandes. Et là, ya moyen que ça ne sorte pas de l'impasse : si les allemands veulent balancer plus de budget sur leur armée, et donc sur un avion de combat, ils seront encore plus durs sur les négociations sur le SCAF.

n°65387012
Zguvus
Posté le 08-03-2022 à 11:16:18  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :


Citation :

“Most Russian capabilities have been sitting on the sidelines,” said Michael Kofman, director of Russia studies at CNA, a defense research institute, in an email. “The force employment is completely irrational, preparations for a real war near nonexistent and morale incredibly low because troops were clearly not told they would be sent into this fight.”




Mais c'est sûr, ça ? Genre, ils ont plein de matos de qualité qui dort dans les casernes ? C'est un peu contradictoire avec les infos comme quoi ils sont à court de munitions guidées, par exemple.

n°65387014
ftikai
Posté le 08-03-2022 à 11:16:21  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Poutine a une vision pour la Russie qui dépasse largement son intérêt personnel, on ne peut pas lui enlever ça. On peut être d'accord ou pas avec cette vision mais c'est une réalité.
 
Et il s'est servi de tous ceux qui ne suivent que leur intérêt personnel pour arriver à ses fins. Les occidentaux cupides, les oligarques qu'il tient, son administration corrompue qui ne peut pas se retourner contre lui sans risquer de tout perdre.


 
Comme tous les dictateurs mégalomanes, Poutine confond ses intérêts avec ceux de son pays.  
 
Quand tu as trop longtemps le pouvoir de vie ou de mort sur tes subalternes, tu finis par croire que ton pays aussi a le pouvoir de vie et de mort sur les pays voisins - surtout si tu considères ces pays voisins comme tes simples provinces à cause de l'histoire.

n°65387015
croustillo​u
Posté le 08-03-2022 à 11:16:31  profilanswer
 

Trajet a écrit :


 
Sans être va t'en guerre je pense qu'un ultimatum aurait du être présenté à Poutine : désengagement immédiat des forces russes ou mise en place d'une no fly zone par les forces de l'OTAN afin d'assurer la souveraineté d'une démocratie. Son armée ne peut pas soutenir de guerre sur d'autres fronts en plus de l'Ukraine : personne ne le soutiendra dans un tel conflit.
Son pays est une puissance nucléaire, les US et l'Europe le sont aussi. Utiliser la bombe atomique pour nous punir de notre interventionnisme est donc exclu vu que ça impliquerait la destruction mutuelle des 2 bloscs. Dans ces conditions il ne lui reste que 2 options :
-continuer le conflit avec des armes conventionnelles
-rentrer au pays
 
L'utilisation de l'arme nucléaire en offensif par les russes, je n'y crois pas une seconde. Poutine est dangereux mais pas fou. Leur gouvernement est dirigé par des nationalistes. Leur délire c'est Make Russia Great Again. Pas de la transformer en territoire radioactif.


 
Le Vlad il a des yachts, des chateaux, des gosses, sans doute un harem, du fric, je trouve que ça fait bien matérialiste et m'as tu vu pour risquer de tout nuker  [:croustillou:4]

n°65387021
zdong
Posté le 08-03-2022 à 11:16:54  profilanswer
 

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:

n°65387022
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2022 à 11:17:01  answer
 

bernardo56 a écrit :


 
 
La ou on decouvre que la Russie a une armee de papier  :ouch:  
 
Ce qu'il se passe sur le terrain tendrait a confirmer tout ca. Poutine il doit etre en train de ramasser une enorme claque si c'est la realite


J'espère tellement qu'il va se vautrer dans la honte et l'échec sur ce coup... mais sans appuyer sur le bouton rouge quoi.

varlocke a écrit :


Faut quand même avouer que pour un ancien guignol, il en des grosses.
Je ne suis pas sûr que Dany Boon en ferait autant.


S'ils s'en sort vivant, le mec ça sera une icône historique pendant un moment.

n°65387023
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 08-03-2022 à 11:17:08  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Poutine a une vision pour la Russie qui dépasse largement son intérêt personnel, on ne peut pas lui enlever ça. On peut être d'accord ou pas avec cette vision mais c'est une réalité.


 
Une Russie ruinée, isolée, mise au ban des nations et à coté de laquelle la Corée du Nord est un pays ultra moderne ?


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°65387033
gsans
Slow food... slow....
Posté le 08-03-2022 à 11:17:47  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Non, mais ca c'est tellement WTF. Même des armées du tiers-monde ne doivent pas être à ce niveau de... je ne sais même pas comment qualifier ça. Communications en clair, leur super système de communications chiffré sensé marcher en toute situation... qui ne marche même pas en situation normale.  [:rarnomix:4]  
 
 [:oh shi-]


 
Quand tu vois les débilos Tchetchen sur les vidéos avec leur Talk Motorola achetés sur Leboncoin....


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
mood
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Posté le 08-03-2022 à 11:17:47  profilanswer
 

n°65387037
flash_gord​on
Posté le 08-03-2022 à 11:17:53  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :


 
Sérieusement ?  :heink:


 
Voir aussi https://www.youtube.com/watch?v=BpCzqX5B1SA&t si tu ne l'as pas encore vu, il en parle aussi.


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°65387039
Nivacrin
Wat ?
Posté le 08-03-2022 à 11:17:55  profilanswer
 

varlocke a écrit :


Malheureusement, je suis entièrement d'accord avec la 1ère partie en gras.
Cette guerre ne va pas coûter l’élection du Z, car on sait tous qu'il ne gagnerait pas, mais p-e sa deuxième place.
J'ai l'impression que les français quand ils iront voter, vont oublier les GJ, la crise covid, les grèves, la destruction du bac, le travail au bout de la rue, les emmerdes, etc...
 


 
Parce que tu crois vraiment (mais genre vraiment vraiment) que Zemmour aurait les épaules pour gérer ça mieux que Macron ? Tu crois vraiment vraiment que ce mec à la posture d'un véritable homme d'Etat ?  :heink:  
 
RIP à nos (rares) parties de PUBG, pas sur d'avoir envie un jour de débattre de ça.
 


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°65387042
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2022 à 11:18:06  answer
 

croustillou a écrit :


 
Le Vlad il a des yachts, des chateaux, des gosses, sans doute un harem, du fric, je trouve que ça fait bien matérialiste et m'as tu vu pour risquer de tout nuker  [:croustillou:4]


 
Moi je pense qu'il s'en tape de tout ça à ce stade.

n°65387045
franckyvin​vin12
Posté le 08-03-2022 à 11:18:22  profilanswer
 

yellow33 a écrit :


 
Certes, tu as raison mais ne penses tu pas qu'il existerait moults circontances durant lesquelles une explosion nucléaire pourrait enrayer ce processus ?
 
 La chaleur de l'explosion peut instantanément dilater les barres de contrôles et/ou de combustibles et les coincer/ les empêcher de tomber. Idem pour le bore. Rien n'indique que ses propriétés physico-chimiques ne seront pas modifiées au point de ne plus pouvoir se comporter comme il faut dans cette situation. Par exemple pas assez fluide pour couler sur le coeur ou capaciter d'absorber les neutrons amoindries.
 
Les accidents de Tchernobyl et de Fukushima nous ont montrés qu'il y a toujours des détails auxquels on ne pense pas qui foutent en l'air la mécanique bien huilée des dispositifs de sécurité.
 
Sans compter que ceux-ci ne pourrait être fonctionnels, au mieux, que si la bombe explose en altitude ou assez loin. Si elle explose au sol a moins de 200 metres du reacteur, la boule de feu englobe et vaporise toutes les installations, bore et combustibles inclus et va les disseminer dans toute l'Europe.


Je voudrais pas être chiant, mais je comprends pas le débat. Si quelqu'un balance une bombe nucléaire sur une centrale nucléaire, ce sera la merde. Mais ça sera la merde que la centrale soit touchée ou pas : si quelqu'un balance une bombe nucléaire n'importe où ce sera la merde :D
Genre on préfère recevoir une bombe sur Paris que sur Flamanville parce que ce serait la merde pour nos centrales ?

n°65387048
karaya
Posté le 08-03-2022 à 11:18:30  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Dassault met la pression à ce sujet, mais à mon avis ya rien de condamné. Les allemands peuvent très bien prendre quelques F-35 pour le court terme (genre une 12aine), tout en lançant le programme SCAF dont le but est d'avoir des avions en 2040. Le soucis il n'est pas vraiment sur le fait de prendre des F-35, il est sur le fait que les allemands veulent leur mot à dire sur le programme et une part importante du programme pour des entreprises allemandes. Et là, ya moyen que ça ne sorte pas de l'impasse : si les allemands veulent balancer plus de budget sur leur armée, et donc sur un avion de combat, ils seront encore plus durs sur les négociations sur le SCAF.


 
Ils ont le blé, et bien qu'ils en concoivent un eux-même, et seuls cette fois.
Puisque bon, les derniers, TORNADO et EUROFIGHTER, ils ont eu besoin de l'aide de la moitié de l'Europe quand Dassault sortait les 2000 et rafales tout seul comme un grand.

n°65387057
Zguvus
Posté le 08-03-2022 à 11:19:25  profilanswer
 

zdong a écrit :

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:


Bah il cherche à négocier et à influencer les opinions occidentales.

n°65387061
AuldPuck
Posté le 08-03-2022 à 11:19:45  profilanswer
 


Merci

n°65387066
axklaus
Posté le 08-03-2022 à 11:20:03  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Evidemment, vu que ces sols ne produisent pas directement du biocarburant mais des plantes qu'on peut utiliser soit pour du bio carburant, soit pour de l'alimentation.
 

Citation :

Le bioéthanol français est produit quasiment exclusivement avec de la biomasse provenant de France : betterave et résidus de transformation du sucre, blé fourrager et résidus de transformation de l’amidon, ainsi que maïs et résidus viniques.


 
Le soucis c'est que le sucre, je suis pas sûr que ce soit le truc dont on manquera en cas de pénurie. J'imagine qu'on pourrait utiliser le blé fourrager pour autre chose (genre nourrir du bétail en limitant nos importations de trucs genre soja), mettre en place des campagnes pour inciter à la consommation de betteraves, mais bon je doute que ça ait un impact important ?


 
Inciter à la consommation de betterave sucrière je suis pas sûr que ça passe :o

n°65387069
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 08-03-2022 à 11:20:15  profilanswer
 

bernardo56 a écrit :


 
 
La ou on decouvre que la Russie a une armee de papier  :ouch:  
 
Ce qu'il se passe sur le terrain tendrait a confirmer tout ca. Poutine il doit etre en train de ramasser une enorme claque si c'est la realite


 
Ce système de corruption, de clientélisme et de non-transparence, Poutine en est le principal architecte. On parlait beaucoup de la faiblesse des démocraties en situation de crise il y a dix jours mais on redécouvre que les systèmes autocratiques ont également d'énormes faiblesses.

n°65387071
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-03-2022 à 11:20:17  profilanswer
 


Les Sims ça a fini par le gonfler il a préféré relancer Civilisation, même s'il est nul à ce jeu. :jap:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°65387076
Grubnatz
me name is potato
Posté le 08-03-2022 à 11:20:30  profilanswer
 

daouar a écrit :

 

Ha, j'avais rien pigé au post, c'est quoi aussi le "thermomètre -3° sur sont twitter" :heink:


Du climatoscepticisme non ? [:transparency]

n°65387087
Mathematic​s
Claquage de porcelet
Posté le 08-03-2022 à 11:21:47  profilanswer
 


 
 
y'en a pour qui s'est plus importants que de résister à l'envahisseur
 
https://observers.france24.com/fr/e [...] ons-russie
 


---------------
"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
n°65387092
bernardo56
Posté le 08-03-2022 à 11:21:59  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Bah il cherche à négocier et à influencer les opinions occidentales.


 
Bien sur c'est de bonne guerre, il sait parfaitement que l'OTan ne peut pas vraiment intervenir directement, ca serait extrememnt dangereux pour l'Ukraine car poutine pourrait bien faire un exemple la bas avant tout


---------------
I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°65387097
kleinekrok​odil
Posté le 08-03-2022 à 11:22:32  profilanswer
 

zdong a écrit :

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:


Biden lui a sans doute dit qu'il allait rapidement avoir les avions Polonais, mais la Pologne ne veut pas.
 
Il faudrait peut être les envoyer indirectement, en passant par un pays tiers qui n'appartient pas à l'OTAN, reste à trouver un pays qui prendrait ce risque.  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 08-03-2022 à 11:25:07

---------------
Source: Google
n°65387099
franckyvin​vin12
Posté le 08-03-2022 à 11:22:39  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Ils ont le blé, et bien qu'ils en concoivent un eux-même, et seuls cette fois.
Puisque bon, les derniers, TORNADO et EUROFIGHTER, ils ont eu besoin de l'aide de la moitié de l'Europe quand Dassault sortait les 2000 et rafales tout seul comme un grand.


Cette posture n'est pas plus maline que celle des allemands. Les coûts de développement explosent d'une génération à l'autre, on a aussi intérêt à mutualiser avec les allemands. Ne serait-ce que parce qu'on doublerait directement le nombre de commandes potentielles. La Rafale est super, pour autant les exportations sont arrivées tard et le programme était réellement menacé à un moment, avoir un partenaire c'est précieux. Si on n'avait pas besoin du pognon des allemands, le SCAF serait déjà lancé.

n°65387100
karaya
Posté le 08-03-2022 à 11:22:45  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Bah il cherche à négocier et à influencer les opinions occidentales.


 
Ben surtout, sur le 3 pays qui pourraient éventuellement fournir des avions aux standards que les pilotes ukrainiens, 2 ont déjà refusé de céder leurs Migs.
Ptet que les roumains pourraient refourguer leurs vieux Mig-21 au point où ils en sont.

n°65387101
data_mk
Nationalité : Gaulois
Posté le 08-03-2022 à 11:22:53  profilanswer
 

Peut être que l'armée russe souhaite éviter les victimes civiles  :??:


---------------
Nationalité : Gauloise
n°65387107
MacEugene
This is the Way.
Posté le 08-03-2022 à 11:23:48  profilanswer
 

data_mk a écrit :

Peut être que l'armée russe souhaite éviter les victimes civiles :??:

 

En bombardant des villes avec de l'artillerie ??????

n°65387109
Hoiniel
Posté le 08-03-2022 à 11:23:55  profilanswer
 

zdong a écrit :

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:


 
Il comprend surtout qu'il a besoin de toute l'aide possible pour résister, donc, il fait pression.  [:zedlefou:1]  
 
Au pire si WW3 nucléaire, les ogives ne devraient pas viser l'ukraine. :o

n°65387112
kokolukia
Posté le 08-03-2022 à 11:24:12  profilanswer
 


 

zdong a écrit :

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:


On peut comprendre sa frustration quand même de constater que l'on regarde de loin son pays se faire détruire.
Les promesses non tenues de livraison (avions)..

n°65387115
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 08-03-2022 à 11:24:30  profilanswer
 

zdong a écrit :


il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  


Je suis d'accord, mais dans ce cas, il ne fallait pas promettre, non ?


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°65387116
eurys
Humour noir en IV
Posté le 08-03-2022 à 11:24:32  profilanswer
 

Exocet911 a écrit :


 
Sérieusement ?  :heink:


De ce que j'ai pu lire (a confirmer), ilsemblerait que leur super réseau relais crypté doive se brancher sur les antennes relais locales, lesquelles.... ont été coupées par leurs troupes pour entraver les communications ukrainiennes.
 
 [:madametaxa]


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°65387119
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2022 à 11:24:40  answer
 

Mathematics a écrit :


 
 
y'en a pour qui s'est plus importants que de résister à l'envahisseur
 
https://observers.france24.com/fr/e [...] ons-russie
 


Eux ce sont des nobody, Poutine se prend pour Staline ou qui sais je.

n°65387121
flash_gord​on
Posté le 08-03-2022 à 11:25:02  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Mais c'est sûr, ça ? Genre, ils ont plein de matos de qualité qui dort dans les casernes ? C'est un peu contradictoire avec les infos comme quoi ils sont à court de munitions guidées, par exemple.


 
Bah si tu achetes le matos pour faire plaisir au commandant en chef, mais que derrière l'argent pour la formation et mise en service part dans les poches des intermédiaires, ben ça peut pas être utilisé.
Si tu as acheté les beaux missiles guidés, mais que les pilotes n'ont jamais été formés à les tirer et les équipes de maintenance n'ont jamais été formées pour les installer, ben ils décorent. (ce genre de matos c'est pas comme un Kalach', tu peux pas t'en servir à l’arrache comme ça en le découvrant dans le hangar).
 
Au debut du conflit, y'avait la photo d'un camion enlisé avec les jantes explosées, les militaires ont tous analysé l'image et conclu "ça c'est un camion qui n'a jamais été entretenu ni même seulement roulé depuis son achat, c'est normal que les jantes aient explosé".
 
Bref, toutes les sources, toutes les infos de ci de là recoupent toujours la même conclusion.


Message édité par flash_gordon le 08-03-2022 à 11:28:18

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°65387123
ftikai
Posté le 08-03-2022 à 11:25:05  profilanswer
 

zdong a écrit :

Citation :

Zelensky dénonce les "promesses" non tenues des Occidentaux
Ce mardi matin, le président ukrainien a dénoncé les "promesses" non tenues des Occidentaux pour protéger l'Ukraine des attaques russes.
 
"Cela fait treize jours qu'on entend des promesses. Treize jours qu'on nous dit qu'on nous aidera dans le ciel, qu'il y aura des avions, qu'on nous les livrera", a-t-il déclaré dans une vidéo publiée sur Telegram.
"Mais la responsabilité pour cela repose aussi sur ceux qui n'ont pas été capables de prendre une décision en Occident depuis 13 jours. Sur ceux qui n'ont pas sécurisé le ciel ukrainien des assassins russes", a-t-il ajouté.


 
il comprend pas qu'on ne veut pas rentrer en guerre  :??:  
 
Je suis curieux de savoir se que  les Biden , Macron ou Scholz lui disent au telephone  :sarcastic:


 
Je suis l'actualité via les médias canadiens, belges et un peu anglais, et j'ai vu nul part le Canada ou la Belgique promet un déploiement de leur Air Force en Ukraine.
 
Si Zelensky veut être crédible, il devrait nommer le pays et montrer la preuve que ce pays lui a fait de telle promesse.

n°65387124
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 08-03-2022 à 11:25:09  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Mais c'est sûr, ça ? Genre, ils ont plein de matos de qualité qui dort dans les casernes ? C'est un peu contradictoire avec les infos comme quoi ils sont à court de munitions guidées, par exemple.


Je pense pas qu'ils soient à court de munitions guidées. A mon avis ils les économisent, soit pour bazarder le matos obsolète, soit parce qu'ils prévoient une suite.


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°65387125
giorkal
Posté le 08-03-2022 à 11:25:15  profilanswer
 

daouar a écrit :


 
« Comme il n'y a rien de si utile qui à certains égards ne cause du mal, il est arrivé que l'Imprimerie, parmi cent commodités qu'elle a apportées, a donné lieu à un notable inconvénient ; c'est qu'elle a fourni aux Satiriques et aux Séditieux mille moiens de répandre promptement leur venin par toute la terre »  
 
Dictionnaire historique et critique, Dissertation sur les libelles diffamatoires - Pierre Bayle, 1702


voila  
c'est exactement ça

n°65387127
Headspace
Posté le 08-03-2022 à 11:25:17  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Ce système de corruption, de clientélisme et de non-transparence, Poutine en est le principal architecte. On parlait beaucoup de la faiblesse des démocraties en situation de crise il y a dix jours mais on redécouvre que les systèmes autocratiques ont également d'énormes faiblesses.


 
Hitler avait su en son temps construire une machine de guerre efficace. La différence c'est que l'appareil de l'Etat et même la nation étaient derrière lui. Il y avait une cohésion, une cause commune (même folle).
 
Alors que les Russes s'en balancent des rêves d'empire de Vlad.

n°65387141
Hoiniel
Posté le 08-03-2022 à 11:26:04  profilanswer
 

data_mk a écrit :

Peut être que l'armée russe souhaite éviter les victimes civiles  :??:


 
Au début on pouvait l'imaginer. On peut encore imaginer que le troufion de base ne soit pas très chaud pour taper sur un peuple aussi proche que les ukrainiens. Mais, on peut voir les images des différentes destructions et que les ordres eux s'en foutent de la vie des civils, voire les instrumentalisent dans leur conquête.

n°65387142
varlocke
Posté le 08-03-2022 à 11:26:04  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :


 
Parce que tu crois vraiment (mais genre vraiment vraiment) que Zemmour aurait les épaules pour gérer ça mieux que Macron ? Tu crois vraiment vraiment que ce mec à la posture d'un véritable homme d'Etat ?  :heink:  
 
RIP à nos (rares) parties de PUBG, pas sur d'avoir envie un jour de débattre de ça.
 


 :hello:  
 
Quand je l'entends oui j'aime à le penser. Qu'y a t-il d'étonnant ?
Certains vont bien voter pour Lassalle ou Arthaud, je pense que le Z n'est quand même pas du même niveau.
 
Indépendamment des idées, les "postures" ça change, Macron c'était un perdreau en 2016 qui avait fait un peu joujou avec les finances d'Hollande, il s'est forgé sous la présidence.
 
J'ai jamais parlé de politique en jouant.  ;)  
 


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Trump, homme de l'année.
n°65387143
Brazeinste​in
Posté le 08-03-2022 à 11:26:15  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Ce système de corruption, de clientélisme et de non-transparence, Poutine en est le principal architecte. On parlait beaucoup de la faiblesse des démocraties en situation de crise il y a dix jours mais on redécouvre que les systèmes autocratiques ont également d'énormes faiblesses.

 

Tout à fait, et le temps joue aussi contre les autocrates par rapport aux démocraties, car la dictature est bloquée, c'est son essence, alors que la démocratie impose de toujours se renouveler et d'avancer. Parfois ça ne donne pas les résultats escomptés mais on retente et on continue.

 

Poutine sent que sa fin approche, il se fait vieux, il a peut-être une maladie grave (ce sont des spéculations mais entre sa main tremblante, son visage bouffi, sa peur du covid depuis 2 ans, ça contraste avec l'image de mâle alpha qu'il s'est toujours donné). Son rêve de restaurer la puissance impériale de la Russie, le dessein de sa vie, il fallait qu'il l'accomplisse. C'était maintenant ou jamais, que son armée soit prête ou pas.

 


Message édité par Brazeinstein le 08-03-2022 à 11:27:11

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