Reprise du message précédent :

Merci pour tes liens, très intéressants. Mais il reste quand même toute l'agriculture et ses énormes machines, les cimenteries, toutes ces industries qui demandent énormément d'énergie. Ce serait l'idéal, mais à mon avis ça va prendre bien plus de temps que ça.

La question étant de savoir : quel est le sens du mot "mentir" en Russie ?

 
Bon argument sur la valeur des hommes, mais si les Taiwanais se debrouillent pour resister, ca ne sera pas grace aux tips&tricks des ukrainiens sur comment faire avec les drones, parce que ca les Chinois seront largement au courant, principalement grace a la Russie, mais aussi grace a leur role dans l'approvisionnement coté Ukrainien, voire les infos directement des ukrainiens qui y verront un bon moyen de monetiser leur savoir faire.
Taiwan n'a pas, pour des raisons evidentes, été le plus grand supporter de l'Ukraine non plus, je doute que ca soit dur de trouver des "traitres" pour cela, alors qu'il y en a deja un paquet en ce moment meme en Ukraine: https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] pee6nf4c2h
 
Donc pour la Chine, la victoire ou la defaite de l'Ukraine ne change quasiment rien pour ses ambitions, on peut trouver des dizaines de micro-arguments dans un sens ou dans l'autre, mais je n'en vois aucun qui ferait une vraie difference.
 

 
Oui j'ai oublié le , ca me paraissant evident.
 
L'Ukraine est tres loin d'etre une preoccupation majeure des populations européennes aujourd'hui, donc ca ne ferait pas de mal au moral de se debarasser de la menace russe, mais avec Trump et Xi, je doute que le futur se retrouve degagé juste en se debarassant de Poutine. Et se debarasser de Poutine n'est deja pas gagné, meme renvoyé dans ses 22, il resterait une menace.
Ca ne sera pas l'effet 30 glorieuses suite a la victoire des alliés, faut pas rever.
De facon evidente, l'Ukraine aura une croissance consequente si elle peut se stabiliser et recevoir de l'aide suffisante, mais ca n'entrainera pas toute l'Europe avec elle de facon incroyable.

A ce rythme on peut imaginer une opération militaire spéciale pour protéger les minorités francophones de Belgique soumises à un gouvernement d'extrême-droite néo-nazi

et pour l'effet de surprise, on passe par l’Allemagne

 
Pour les machines, tout est electrifiable. Idem pour la chaleur, meme si c'est parfois plus loin d'etre realisable a un cout raisonnable, mais il n'y a pas de barriere theorique, ca bouge de partout.
Meme pour le ciment, on utilise deja pas mal de dechets que l'on brule, et de toute facon comme pour l'acier on utilise souvent du charbon qui est mieux reparti dans le monde, pas du petrole et pas forcement du gaz.
 
Il y a quelques domaines ou c'est plus complexe (les engrais sont un gros morceau, et les plastiques evidemment), mais ca represente une minorité des volumes.
 
Je ne dis pas que c'est pour demain, on en a sans doute pour des dizaines d'années, mais une fois que la dynamique est lancée, l'equilibre des investissements peut changer tres vite, un pays qui ne fournit plus que des ressources en declin n'attire plus d'investissement, et periclite, surtout quand ils n'ont pas fait de reserves pour s'en sortir.
La Russie (comme l'Iran ou le Venezuela) sont des pays avec de telles ressources qui ont reussi a se retrouver en difficulté economiquement, alors que les pays du golfe, la Norvege, ont fait des reserves monstrueuses.
Quand il faudra baisser les prix pour rester competitif, la Russie va prendre beaucoup plus cher, elle n'aura plus de fonds de reserve pour absorber le choc.

Ouais, le Luxembourg, cette forteresse imprenable

Depuis 2023, officiellement, Sokolov n'est toujours pas mort. On a juste plus de ses nouvelles depuis le bombardement du QG de la flotte de mer noire en 2023 et on l'a remplacé parce qu'il abusait un peu sur le télétravail.  

 
 
Sauf que la chine est une puissance industrielle, elle produit bienôt à elle seule 40% de la richesse industrille mondiale. C'est la toute la différence avec la russie qui n'est plus qu'un pays vivant de rente pétroliere.  
 
et la chine est taiwan sont spéraré par au moins 130 km d'océan. Bon courage pour faire voler des drone ukrainien par cette distance  pour attquer  l'adversaire. Et taiwan est un pays beacoups plus monagenux que l'ukraine, il y a trés peu de plaine. La geurre se fera au niveau maritime et par des missiles et  des chasseurs d'avions, choses qu'on a peu vu  pendant le conflit ukrainien.  Le tactique de taiwan est assez simple résisiter juqu'à l'arrivée de américains. Et celui de chinois c'est d'avoir une armée suffisament forte  pour dissuader les américains d'intervenir. C'ets pouquoi elle a déjà 3 portes d'avion et envisage d'en fabriquer 3 autres dont 2 à propulsion nucléaire.  
 
 
Personne ne peut prévoir ce que ce sera la fin de la geurre. Mais je ne crois pas au miracle, l'ukraine ne va pas passé soudainement l'un des pays le plus pauvre de l'europe à un pays dévellopé en quelques années. Et les egoismes nationales risquenent même de freiner son entrée dans 'lUE.  

On reste sur HFR, dans les 5 premières minutes du conflit, pensez à acheter toute la RAM, RTXxx90, Ryzen xxxx3D que vous pourrez. Et même plus
Dans l'heure d'après ce sera déjà trop tard

 
 
Je ne suis pas sûr que l'urkraine était une nation slave prospère avant l'invasion. son pib par habitant était la moitié de la russie.  
 
Pour la chine c'est juste une question de légitimité, mettre fin à la geurre civile en étant le vainceur. taiwan est aussi stratégique pour permet la chine l'accée à l'océan pacifique et pour son commerce internaitonale.  
 
Nous on voit  le taiwan comme l'ukraine, alros que la chine voit le taiwan comme l'ukraine voit la  crimée ou dombasse. C'est pour ça d'ailleurs elle a jamais reconnu l'annexion de crimmée  pour ne pas créer des pécédents.

bin pas folle la guêpe !! ils vont pas demander a leurs employeurs de quitter la boite.  

 
Bah c'est toi qui a la source, non ?
(rien trouvé)

Evidemment que l'Ukraine n'etait pas une nation prospere en 2014, mais elle voulait le devenir en rejoignant l'UE, comme tout les autres pays du bloc de l'est qui ont fini par depasser la Russie tout en restant democratiques et en ayant 0 ressources naturelles.

Et non, ca n'est pas une question de mettre fin a la guerre civile, on ne fait pas une guerre pour le passé, ca n'a aucun sens, on fait une guerre pour assurer le futur, et en l'occurence le futur du parti communiste chinois.

Le parallele entre Taiwan et la Crimée est malvenu, deja parce qu'on parle d'une echelle de temps qui n'a rien a voir, et surtout parce que jusqu'a preuve du contraire, l'Ukraine n'a pas attaqué la Russie pour recuperer la Crimée...
L'Ukraine ne veut pas reconnaitre l'annexion de la Crimée ou du Donbass pour des raisons evidentes, ne pas legitimer ce genre de conquete, mais elle n'attaquera pas forcement la Russie pour les reprendre

Cela dit je ne reste pas convaincu que la Chine attaquera Taiwan, la menace et la rethorique nationaliste est largement suffisante pour l'instant pour tenir la population, s'ils declenchent une guerre:
- soit ils gagnent rapidement, et dans ce cas ils n'ont plus d'ennemi exterieur facile, le gain est temporaire, il faudra trouver un autre bouc-emissaire, fuite en avant, pour un gain tres limité.
- soit ca degenere, et la le risque pour le regime est bien plus important.

C'est déjà trop tard
Vaut mieux construire des répliques rad hard de Bendix G15

La futur élite  

EN DIRECT, guerre en Ukraine : les Etats-Unis proposent une zone démilitarisée dans la partie du Donbass sous contrôle de l’armée ukrainienne, selon Volodymyr Zelensky

 
Toujours le petite menace Nucléaire à la fin, dès fois qu'on prennent plus au sérieux leur grande armée !  

Ces bandes de demeurés...

Les pertes humaines causées par les radiations dans le cas d’une frappe nucléaire sont dues au fait qu’à t = 0, une boule de feu se forme en altitude et rayonne sur les kilomètres alentours. Ensuite, une grande quantité de poussières radioactives est dispersée aux quatre vents après avoir été projetée en altitude par le champignon de l’explosion. Ça peut causer des milliers de morts sur un vaste périmètre.

Si l’on a simplement un accident de criticité avec 10 kg de plutonium, même si cela va libérer des millions de térabecquerels, les effets peuvent ne pas dépasser le périmètre de la pièce où cela se produit. Il suffit simplement d’éviter d’y être.

 
Piège à cons. Cela impliquerait que l'armée ukrainienne se retire de toutes ses positions fortifie pour être vulnérable. Ensuite, le Russie n'aurait qu'à attaquer après avoir fait une pause pour se refaire.
 

 
Les Russes sont très fort, se sont les premiers a voir mi au point la furtivité pour leurs tanks ! 0 tanks perdus sur plus de 160 véhicules détruits, moi je cris au génie !      

Pour mettre fin à la geurre civil c'est juste la doctrine du partie communiste.  C'est la ligne à ne pas franchire. D'ailleur les taiwanais l'ont bien compris en gardant le nom de republique de chine sur tout leurs documents officiels.

Si la chine gagne en attaquant taiwan,  Le pcc sera légitimé.   Quand aux ennemis potentiels,  pas besoin de chercher ailleur, la chine en a déjà un. ce sont les états unis. C'est leur ennemis numéro un et le seul que la chine estime  à pouvoir à freiner son ascnesion. Les autres pays sont vu comme  des éléments négligeables.

Si cela dégénère, tout peut arriver.  Ce sera d'abord une crise économique mondiale comme on n'aura jamais vu depuis le 1929 voire pire. Et des pénuries  un peu partout. Puis il y a quand même un vrais risque d'escalade nucléaire. C'est pourquoi les états unis entretient une sorte d'ambuiguités en laissant le  pouvoir au congré pour décider s'ils doivent intervenir ou pas.

Fin de HS. Que pensez vous du référedum proposé par Zelenski sur le territoire? Je trouve que  c'est plustôt sain, car le plus lourd fardaeau est quand  même supporté par eux, ce sont les urkrainiens qui meurent sur le front.  S'ils veulent continuent,  on peut plus accuser Zelenski d'aller contre la volonté du peuple.  s'ils veulenet faire une pause, personne ne peuvent leur repprocher.  Zelendski cherche sans doute à gagagner du temps en espérant avoir un gouvernement américain plus faviravble à sa cause. Mais avec les élections à venir en europe, est ce que le camp pro ukrainiens sera tourjous majoritaire dans l'UE? si la france voit l'allemagne bascule dans le  camp adverse,   en ajoutant l'italie et l'espagne,  il n'y aura plus de grands de pays dans l'UE pour soutenir l'ukraine.

 
Pour moi le problème c'est surtout que 7 étudiants aient réussis à faire ce que l'OTAN n'a pas réussi...
A moins qu'on cachait la vérité par peur de froisser les 2 dictateurs

Il y a toujours une zone grise.  
 
Vaut-il mieux parfois que l'enemi ne sache pas que tu as identifié sa manière de procéder, comme ça, le jour ou les survols s'annoncent plus agressif, tu peux contrer la menace rapidement.  
Ou faire directement savoir à l'enemi au risque qu'il change sa manière de faire et que tu puisses rater le prochain survol agressif.  
 

What Russia does to Ukrainian children
 
Attention, ça peut choquer.

Voilà, vaut mieux avoir un dossier bien épais le jour ou des dizaines de navires de la flotte fantôme rejoindront le Rainbow Warrior

Les recevra-t-elle avant l'invasion russe?

Pas con.
 
"Les territoires occupés doivent ils être Russe ?"
 
On fait voter toute l'Ukraine libre, qui votent non à 100%, puis on fait voter le Donbass et on compte les voix.

C'est bien, mais dans la presse on devrait annoncer 60 et dire qu'ils sont en cours de livraison.

il y a encore des HFR qui voudraient nous convaincre qu'on est pas déjà en guerre avec la Russie ??

huhu qui te dit que l'OTAN et les armées de nos pays sont pas 100% au courant de ce qui se passe

 
 
  Le treuil est monté en série en Russie !      
 
  Et on gagne du temps à la descente !      
 

 
 
 

Comme ça la Russie dira en avoir détruit 120 le premier jour

L’armée est pas tenu de communiquer leur résultats non ?

 
La vraie question, c'est pourquoi ce sont des putains d'étudiants en journalisme, et pas des vrais journalistes qui ont bossé là-dessus. Mais bon, à part quelques intègres et vrais reporters de guerre, on sent bien que le reste c'est rond de serviette au Kremlin, c'est plus simple de rester au chaud et de copier/coller leurs communiqués tels quels.

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