salut
 
j'entends les deux candidats dire que les Français doivent etre fiers de leur Histoire. ca me fait froid dans le dos. Je citerai en vrac la collaboration, la saint-barthelemy, la terreur qui a suivi la révolution française, le colonialisme (meem si l'angleterre n'a rien à nous envier sur ce point), etc...
 
Etre fier de sa langue, de sa culturre, ca me semble important.
Mais peut-on vraiment etre fier de son Histoire ?

Fier je ne sais pas, assumer oui là c'est important
si nous avons ce niveau de vie c'est, entre autre, sur le dos d'autres nations...

les politiques nous appellent bien à etre FIERS de notre histoire, pas seulement de l'assumer.

La France cai (caitai) le pays des droits de l'Homme.

non. si on a ce niveau de vie c'est parce que toi, moi, et tous les autres francais on se casse le cul tous les jours au travail, et que dans l'histoire on a eté plus "malin" que les autres...
alors oui, parfois on a piqué les ressources des autres. mais tout le monde l'a fait, cite moi un seul pays qui n'a pas envahi son voisin?
on est tous dans le meme bateau, ce qui nous differencie c'est les raisons qui nous ont poussées a commettre certains actes...
je n'ai rien contre l'allemagne actuelle malgré certaines pages peu reluisantes de son histoire., et que j'ai de la famille qui y est passé durant la derniere guerre.
je n'ai rien non plus contre les maures qui nous ont envahi il y a des siecles de cela.
rien non plus contre l'angleterre qui nous a envahi a certains moment de notre histoire.
bien des hommes importants, des dirigeants etrangers de pays colonisés ne nous en veulent pas. cf les declarations du president malgache a la derniere visite de chirac.
si on doit commencer a tous se hair parce qu'on a une histoire mouvementée entre nous on s'en sort plus.
attaquons l'italie parce que Rome a attaqué la gaule...

si tu es fier de ton pays aujourd'hui, et de ses valeurs, alors oui tu peut etre "fier" de l'hitoire de ton pays.

parce que simplement on peut etre fier de ce qu'on est.
on vit dans une democratie, avec pleins de problemes certes, mais tu vis libre.
des gens sont mort pour ca. tu peut etre fiers d'eux.
la france a rayonné sur le monde par sa culture magnifique. combien d'ecrivains francais resteront dans l'histoire?
c'est ca etre fier de son pays, c'est pas etre fier de ses massacres...

Donc selon toi on devrait être plus fier de ce qu'on est plutôt de ce qu'on a fait.

la suisse ?
et tous les pays colonisés ou presque ?
 
plus malin au dépend des autres c'est intelligent ?
nan c'est juste honteux c'est tout
 
et si tu crois qu'on a ce niveau parce que toi, moi, et tous les autres francais on se casse le cul tous les jours au travail, c'est que t'as rien compris à notre mode de vie, et que t'en as rien à foutre des autres, mais quelque part t'as raison parce que quand les conditions s'inverseront tu ne te demandera pas pourquoi les autres se foutent de toi

tout à fait ;
des algériens par exemple

Je suis pour le repentir éternel

pourquoi se repentir ?
on y est pour rien nan ?
assumer c'est différent

j'en ai pas rien a foutre des autres, mais l'histoire est ce qu'elle est, ni bonne, ni mechante, c'est juste l'histoire...
plus malin au depend des autres, oui. quand on l'a pas eté, c'est la france qui fut envahi.
les pays n'ont pas toujours eté des democraties respectueuses des droits de l'homme, d'ailleurs, y'a encore une grosse majorité de pays qui n'en sont pas.
on devrai faire quoi? tous se mettre en rond, et tous pleurer comme des madeleines parce qu'AUCUN pays du monde n'a jamais eté tout blanc depuis sa creation?

les maures on les as arretés a poitiers en 732, je devrai les hair pour ca?
les espagnols furent envahi des siecles et c'est moins grave que la colonisation qui durant les 18e, 19e et 20e siecles?

et puis les algeriens, comme des prussiens avant eux, et encore des espagnols, des anglais, des indochinois, des autrichiens, des italiens, et encore pleins d'autres avant, on a tué plein de monde...
eh oui, la france c'est 2000 ans d'histoire...

C'était de l'ironie

au temps pour moi, mais c'est déjà pas facile de répondre à quintu et sa façon bien à lui de débattre et ses idées très limitées ( j'ai pas dit " limite hein " )

Il ne faut pas être fier bêtement de son histoire, il faut surtout savoir en tirer les leçons.

limitées nan.
vu le nombre de gens qui sont mort pour nos couleurs, tu crois pas que c'est un petit peu meprisant de mepriser notre histoire?
on a commis des actes atroce, et d'autres splendide.
declarer que si on est riche aujourd'hui c'est sur le dos des autres c'est immonde a l'egard de tout ceux qui se cassent le cul encore aujourd'hui.
declarer qu'on ne peut etre fier de ce qu'on fait nos ancetres c'est immonde aussi a l'egard des sacrifices qu'ils ont fait...
m'enfin bon, c'est tellement plus simple de raisonner avec ta petite logique de l'an 2007 pour juger des gens ayant vecu y'a 1000 ou 2000 ans...

1000 ou 2000 ans ?
revois l'Histoire un peu

pathetique

Je me souviendrais toujours de chirac et tout le cirque pendant des jours sur les "justes de france" occultant totalement la collaboration et le fait que justes et résistant n'était qu'une minorité, minorité qu'on prefere aujourd'hui rendre représentative de la france des années de guerre ... hypocrisie nauséabonde et pathetique, à l'époque la seul émission qui avait relevé cette mascarade était "ce soir ou jamais".
 
QU'on eleve ces hommes et ces femmes "justes" resistant, d'accord c'est meme nécessaire, mais par pitiié, ne serait ce que pour les gosses, qu'on n'occulte pas l'histoire pour se la jouer "fier d'être français"
 

Est-il possible que vous fassiez la paix maintenant et pour l'avenir ?

si tu peins sans nettoyer le support ça le fait pas

si j'etais français de souche,non, je n'aurais pas de quoi être fier de l'ensemble de l'histoire de la france

J'espère surtout pouvoir être fier de la future histoire de la France.
 
Il est clair que notre situation actuelle s'est construite sur le dos de celle d'autres peuples. Tout le monde le faisait peut être mais il n'y a pas de quoi en être fier. Tout les pays ont des parties de leur histoire plutôt sombre... il ne faut pas en être fier mais assumer.
 
Par contre, on peut être fier des bonnes actions que notre Pays et nos ancètres ont fait (entre autre pour les droits de l'homme par ex).

ah ouais tu prends les avantages sans les inconvénients
 
m'en fout moi j'suis breton

T'es pas Français.

Déjà es tu certain de bien la connaître ?
J'ai personnellement le sentiment que les gens qui tiennent ce genre de propos n'ont généralement pas des connaissances historiques très étendues.

En même temps à moins de vivre à bisounoursland je ne vois pas quel pays peut affirmer qu'il est fier de son histoire.

 
 
trop nul ton post, a resumer que ceux qui sont fier connaissent, ceux qui ne sont pas fier sont ignorant.

Oui voila.
 
La France a fait pas mal de choses dont on ne peut pas être "fier" mais toutes ces choses nous ont fait arriver a un état démocratique et ca par contre on peut être "fier" car actuellement c'est loin d'être le cas de tout les pays

Celui qu'est pas fier de son pays peut le quitter s'il veut.

 
 
trop nul aussi de dire que parce que la plupart des pays sont des crapules, y'a pas de quoi rougir a en être un, de pays crapuleux.

Réponds plutôt sur le fond : dis nous  
"oui j'ai longuement étudié l'histoire de France depuis la conversion de Clovis et j'ai comparé avec d'autres pays, et le bilan est négatif parce que X ou Y"
ou simplement
"je ne m'y suis guère intéressé mais j'ai un préjugé négatif parce que la France a colonisé X pays et cela suffit pour forger mon opinion"
 
Au moins ce sera plus honnête.

oui c'est vrai c'est une formalité à tout point de vue

la langue, la culture en général, laisser sa famille ses amis, 20 ou 30 de vie, tout ça c'est rien
pis bon c'est évident que niveau boulot y'en a partout, à tout niveau...

nan t'as raison
en plus c'est bien évidement la meilleure des raisons pour s'exiler

un gros plussun   Perso je ne suis pas fier de l'histoire de France, et des autres pays, c'est quelque chose qui m'échappe comme le foin sur le drapeau et la Marseillaise. En même temps je crache pas dans la soupe.

En gros je désapprouve la version clean de l'histoire de france de sarkozy. Le but n'est pas de s'autoflageller pour l'éternité par rapport au passé, mais simplement de s'en souvenir honnetement sans le minimiser ou le nier.

Pas besoin de lois, l'enseignement suffit.

 
Oui mais tu as le choix quand même.

"La France, on l'aime ou on la quitte"

on peut étre content d'y vivre ou pas, aprés en étre fier c'est un autre probléme.
 
Combien de fois les valeurs pour lesquelles les français se sont battus et sont morts ont étés baffoués ?
 
La France est un pays comme un autre, on peut étre fier de son histoire, de son passé, mais à ce moment là il faut l'assumer et en défendre les valeurs, et ne pas oublier quels sont ceux qui se sont battus et qui sont morts, sinon ç'est juste du blabla.

 
 
genre toi tu l'as fait, t'as pu comparer avec tous les pays present sur la surface de la planète, et t'as pu arriver a la conclusion que oui, on peut être fier de clovis et des deux ou trois trucs mythos qu'on a pu exporter dans le monde.

tu penses sérieusement que migrer dans un autre pays c'est un choix pour tout le monde ?

Faut peut être arrêter la hein. Plus de 2000 ans d'histoire, forcément, il y'a des haut et des bas. Maintenant la France peut être fier de son histoire car malgré ce qu'elle a pu faire cela nous a mené a une démocratie ou chacun est libre. Pour moi c'est le plus important.