merci de partir du forum, la c'est carrement insultant pour nous de dire de telles enormités.

Moi, on m'a apris que "la lumière apportée" n'était qu'un prétexte pour faire du fric et montrer sa puissance aux autres   (cours dans les années 90), qu'il y a eu une trète des noirs, des exactions, de la torture, et que le racisme était à l'époque une normalité.

Ah, j'oubliais aussi, on nous apprend aussi que la civilisation Arabe était l'une des plus moderne et avancée lors du Moyen-Age. On est loin de "la colonisation a apporté la civilisation au Maghreb"

très bien , on t'a appris ça, alors si tu sais compter 1+1=2, c'est donc négatif pour la france ce que tu a ecris, mais pourquoi officiellement la colonisation est positive pour la france??

c'est bien d'apprendre ça, c'est la vérité, pourquoi, tu veux qu'ils te cachent la vérité ......toutes les verités sont bonnes à dire.......et à commnecer par denoncer que la colonisation n'a rien de positive, qu'elle soit faite par un arabe ou français , tu saisis.......

euhh non merci je reste  
 
si tu veux debattre, dis moi sur quoi tu n'es pas d'accord, et on en parle, t'a de la chance j'ai quelques minutes à te consacrer

En plus, on peut pluteau dire que les français se passionnent pour ce passage de l'histoire vu le succes que ça a en librairie, je ne connais pas d'éditeur qui en publieraient autant à perte. Et ces livres, je ne pense pas qu'ils disent que du bien des colonies, bien au contraire.

il y a beaucoup d'hors sujet malheureusement......
 
pour ceux qui disent que les arabes ont chassé les wisigoths etc...cherchez bien et vous apprendrez ( histoire racontée par des historiens occidentaux) que les wisigoths martyrisaient les populations locales à l'epoque, les arabes sont entrés en espagne sans qu'il y ait une protestation farouche puisqu'ils etaient traitaient comme moins que rien par les wisigoths, ok....d'autant plus que l'espagne, pays ou il y avait le neant est devenue la lumière du monde, le lieu ou toute le science se trouve....alors excusez moi mais j'aurai vraiment aimé qu'il y ait une telle colonisation en afrique de la part de la france.....je suis preneur...même aujourd'hui mais la realité est qu'au lieu de faire monter ces pays, la france les a exploité....la colonisation en espagne a été faite pour amener un message, celui d'une nouvelle religion, s'il y avait internet à l'epoque cette colonisation n'aurait pas été faite ....
 
pour ceux qui disent qu'il y a beaucoup de livres sur les colonisations, bravo mais quel est le rapport?? aujourd'hui on prefère pleurer sur le sort de maud qui sort de la star ac que de pleurer sur le sort d'un peuple qui a souffert et à qui on ne reconnait pas cette souffrance, c'est tout.....
 
de plus dans nos livres d'histoires en france, peut être que les colonisations y sont decrites mais decrites comment: moi on m'a appris comme ça: la france est venue apporter les lumières aux peuples africains" c'est ça la colonisation?? les lumières, fallait mieux nous laisser sans lumière, autant être aveugle que d'accepter cette hypocrisie coloniale et fasciste (un peuple soumis, des sous hommes, les africains l'etaient aux yeux des français, ça s'appelle du fascime, nazisme).....donc si c'est etudié de la sorte, vraiment autant ne pas l'etudier, c'est pitoyable, si je revenais en arrière et que le prof m'aurait dit ça, j'aurai été capable de lui sauter à la gorge ...mais jeune on est insouciant, on croit tout, on croyait vraiment qu'ils nous ont apporté les lumières    
 
 
Officiellement les colonisations sont positives!!! la France reconnaît que les colonisations sont positives!!!......que dire à tout ça??? c'est digne de vichy.....

l'article de loi tout aussi scandaleux qu'il soit dans le contexte actuel ne dit pas du tout que la colonisation est positive pour la france.
de nbreuses déclarations des hommes politiques français, de tous bords confondus, ont très souvent condamné la colonisation.
 
et quel type de loi/réparation estimes tu hakim que la france devrait proclamer ?

ah tiens, j'étais pas au courant.

ah tiens, j'étais pas au courant.

désolé mais cette loi a été vôtée et elle est claire, pas la peine que je te la retransmette on va gagner du temps...alors je sais que beaucoup ne sont pas d'accord, je suis français et je ne suis pas d'accord, mais mon pays la france pense autrement, la colonisation est positive et celle loi a été votée à la majorité, alors si c'est 51% ça suffit
 
je propose tout simplement la logique, la colonisation n'a rien de positif, mes parents l'ont subies, je sais de quoi je parle, la france doit voir son passé en face et prendre ses responsabilités, juste un pardon comme chirac l'a fait pour les juifs et ils le meritent, on le merite aussi, d'autant plus qu'on etait calmement chez nous et qu'on est venu nous imposer d'être soumis......je pense que cette loi ne fait que mettre un malaise profond au sein de cette communauté africaine, je suis prêt à croire en les valeurs de la republique, mais est ce qu'elle respecte ses colonies en faisant ça?? non...

tu ne veux pas debattre, tu enonces des mensonges.
quand on ose legitimer l'invasion arabe en espagne, puis dire que la colonisation occidentale c'est le mal absolu c'est qu'il y a une couille dans le potage.
bref, tu es le nouveau salladin du forum, et c'est pas un compliment que je te fais la...

désolé mais cette loi a été vôtée et elle est claire, pas la peine que je te la retransmette on va gagner du temps...alors je sais que beaucoup ne sont pas d'accord, je suis français et je ne suis pas d'accord, mais mon pays la france pense autrement, la colonisation est positive et celle loi a été votée à la majorité, alors si c'est 51% ça suffit
 
je propose tout simplement la logique, la colonisation n'a rien de positif, mes parents l'ont subies, je sais de quoi je parle, la france doit voir son passé en face et prendre ses responsabilités, juste un pardon comme chirac l'a fait pour les juifs et ils le meritent, on le merite aussi, d'autant plus qu'on etait calmement chez nous et qu'on est venu nous imposer d'être soumis......je pense que cette loi ne fait que mettre un malaise profond au sein de cette communauté africaine, je suis prêt à croire en les valeurs de la republique, mais est ce qu'elle respecte ses colonies en faisant ça?? non...

Là encore, c'est le gouv acteul qui l'a voulu, celà n'exclu pas non plus l'enseigneemnt des méfaits de la colonisation (enseignement qui continue en pratique.
 

ce refus de voir la réalité en face..

pour moi a eu un rôle positif différent de la colonisation est positive, mais moi non plus je ne veux pas m'arrêter dessus vu que je rejette moi aussi cette loi
 
sinon tout à fait pour une déclaration officielle pour condamner la colonisation. la communauté juive a attendu plus de 50 ans, j'espère que la france mettra moins de temps concernant ses anciennes colonies

je suis un peu largué dans ce topic...tu parles de toi là hein c'est ça ?  

t'es un marrant toi, et le gouvernement actuel c'est qui?? le guatemala!!!!..le gouvernement actuel c'est la FRANCE.....le gouvernement represente les français, je ne vais pas te faire un cours, ça serait trop long apparement de t'expliquer les choses

de tous ceux qui disent que Pascal Blanchard raconte n'importe quoi.

En général, c'est le genre de décision annulé lors de la legislature suivante. De plus, celà n'empèche pas l'enseignement des méfaits de la colonisation qui continue en pratique.

le gouvernement à l'epoque se vantait de combattre les idées nazies de hitler et en même temps les appliquait sur les peuples africains car ils consideraient ces derniers comme des sous hommes, quel est la difference pour un algérien ou un sénégalais entre l'etat français colonial et hitler?? rien du tout, au contraire même hitler appliquait ses idées chez lui, la france les appliquait à l'exterieur...c'est dure à avaler mais prend du recul et tu verras que celà n'est pas si absurde que ça!!!

de plus la colonisation est encore etudiée actuellement comme apportant les lumières et ce en 2005....

désolé mais c'est pas sûr que celà soit annulé, t'es un illuminé pour savoir ce qui se passera, j'en profite, tu n'aurais pas par hasard les numeros du loto pour demain, merci  
 
de plus la colonisation est encore etudiée actuellement comme apportant les lumières et ce en 2005....

tout à fait vicenzo et merci, ça ne mange pas de pain comme on dit et ça ferait du bien à pas mal de gens....mais du mal à d'autres aussi , mais ceux là, leur cause n'est pas legitime....la france est comme on dit le pays des droits de l'homme, les colonies ont droit à la memoire......

un petit point godwin se profil la????
de toute facon les francais c'est rien que des raciste hitlerien....  
    quel raisonnement...
 
heureusement qu'ont a combattut les idées d'hitlerr n'empêche, et si tu réflechissais, tu verrais que cela n'a rien a voir....
 
et hitler appliquer ces camps de la mort chez les autres et pas chez lui

Je suis d'accord avec toi.
Mais il faut savoir que ce n'est pas aussi simple que tu le crois.
La france a 'réintégré' près d'un million de pieds noirs en 62, et une loi ne peut pas être votée en leur disant 'vous êtes tous des criminels'.
De la même façon, je comprends aussi que les 'harkis' n'aient aucune reconnaissance d'un qcq devoir de mémoire en Algérie alors que la 'Morale' devrait reconnaitre les massacres dont ils ont été victimes par le pouvoir en place alors.

prouve le ! Donne mois un manul scolaire qui dit ça sans parler des maifaits. De plus, pour la loi, celà est disjoint de ce que dit Blanchard puisque lui, il parle caréments des 40 dernières années, alors que sur une partie dde cette période, on m'a apris l'inverse.
 
Là, il fait du négationnisme sur le travil de mémoire que les français ont effectivement fait sur toute cette période, le meilleur moyen de se disqualifier.

je ne comprends pas bien le '2 poids 2 mesures' mais je suis bien d'accord pour dire que même dans un état de droit démocratique plutôt riche comme la France, la situation est loin d'être parfaite

je vais te le prouver avec la loi por être clair
 
 
loi du 23 fevrier 2005  
 
article 4  
" Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l’histoire et aux sacrifices des combattants de l’armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit. ”  
 
 
comme si celà ne suffisait pas, l'article 13 de cette même loi donne des droits à la retraite aux terroristes de l'OAS...une armée française pieds noirs interne barbare qui conbattait la france pour garder l'algérie française, des criminels!!!!! responsable de massacres montres...minable!!!!!

le 2poids 2mesures, c'est d'un côté la france reconnaît officiellement sa responsabilité dans les deportations de juifs et del'autre côté rejette officiellement la négation coloniale....les 2 doivent être denoncés..pas l'un seulement....

ta tentative de manipulation est tres facilement demontable:
l'oas n'est pas l'armée francaise.
donc encore une fois, tu te montres abject.

ben oui pour le fait qu'il faille dénoncer les 2, mais non pour lier les 2. cela n'a strictement rien à voir.  
c'est comme si on te disait 'on ne peut pas faire une déclaration officielle concernant la colonisation car on n'a pas de loi proclamant la traite négrière comme crime contre l'humanité'

je vais te le prouver avec la loi por être clair
 
 
loi du 23 fevrier 2005  
 
article 4  
" Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l’histoire et aux sacrifices des combattants de l’armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit. ”  
 
 
comme si celà ne suffisait pas, l'article 13 de cette même loi donne des droits à la retraite aux terroristes de l'OAS...une armée française pieds noirs interne barbare qui conbattait la france pour garder l'algérie française, des criminels!!!!! responsable de massacres montres...minable!!!!!

euhh, ai-je dis le contraire???....voilà ce que j'ai dis, """l'OAS...une armée française pieds noirs interne barbare qui conbattait la france pour garder l'algérie française"".....alors lis tout et ne me reprend pas sur des choses avérées, c'est une perte de temps

je vais te le prouver avec la loi por être clair
 
 
loi du 23 fevrier 2005  
 
article 4  
" Les programmes scolaires reconnaissent en particulier le rôle positif de la présence française outre-mer, notamment en Afrique du Nord, et accordent à l’histoire et aux sacrifices des combattants de l’armée française issus de ces territoires la place éminente à laquelle ils ont droit. ”  
 
 
comme si celà ne suffisait pas, l'article 13 de cette même loi donne des droits à la retraite aux terroristes de l'OAS...une armée française pieds noirs interne barbare qui conbattait la france pour garder l'algérie française, des criminels!!!!! responsable de massacres montres...minable!!!!!

Bonjour à tous, j'ai lu à peu près tous les post et je vois qu'une partie soutient que la colonisation n'a rien à voir avec les problèmes actuels "d'integration". Mais alors d'où vient le problème<?  
Et pourquoi soutenez-vous que vous n'avez pas à vous excusez VOUS? bien sur que ce n'est pas au ptit français de s'excuser mais à la France donc Chirac quoi! Et il s'excusera pour le PASSé et non pas pour lui-mm!
Et je risque de dire une chose qui en choquera plus d'un; le français pur souche (enfin 80% jdirais) est raciste!
Il faut être d'origine maghrébine, ou être noire pour le ressentir. Et le délit de "sale gueule" si je puis dire est appliquable en France. Tout bêtement quand on voit les problèmes d'embauche, même avec de bonnes qualifications, la tête de bougnoul ou le nom bougnoul et ben ca PASSE PAS!
En lisant vos postes j'ai sentit beaucoup d'ironie et presque du mépris des fois envers tout ce qui est colonies, banlieux... et pour moi cela ressemble bcp a un début de racisme.
En France, même quand on a un ARCHI-diplôme, la concierge du coin vous regardera de haut car vous êtes d'origine arabe mm si cette concierge ne sait pas aligner correctement une phrase en français elle vous regardera de haut.
Maintenant quelle est la solution? les "banlieusards" sont jpense ni français ni maghrébins. Il vas donc falloi changer bcp de choses pour les integrer, accepter que français=musulman=mamadou=mohamed=... et ça la France n'a pas l'air de le vouloir... donc c'est l'impasse.  
Le mieux c'est à mon avis chacun dans son pays, on est pas mieux que chez soi, je suis contente que mon pere soit revenu en ALgérie, je suis contente d'y vivre et d'etre algerienne car si on était resté je serais moi-mm dans cette impasse des banlieux et d'integration.
PS: la colonisation n'est aucunement bénéfique ou positive, l'ALgérie a de profondes sequelles dont la torture qui a touché nos grand-parents donc le PARDON on le VEUT, ce n'est pas si loin vu que ca a touché nos GRANDS-PARENTS!

euhh, ai-je dis le contraire???....voilà ce que j'ai dis, """l'OAS...une armée française pieds noirs interne barbare qui conbattait la france pour garder l'algérie française"".....alors lis tout et ne me reprend pas sur des choses avérées, c'est une perte de temps
 
j'en profite pour montrer que la colonisation est du nazisme, regardez la manière dont parlait le celebre jules ferry, ministre de l'education pendant la colonisation: ""
Messieurs, il faut parler plus haut et plus vrai! Il faut dire ouvertement qu'en effet les races supérieures ont un droit vis à vis des races inférieures""....nous etions des sous hommes, des indigenes comme ils disaient....
 
c'est du nazisme....etc'est la réalité, on ne nous apprend pas ça à l'ecole, car si les enfants apprenent ensuite que l'etat dit qu'officiellement les colonisations sont positives, ils vont faire des emeutes .....