Reprise du message précédent :
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1024-1.htm
 
C'est vrai que ca fait pas l'unanimité ( de la population HFR ) mais quand même...  

   
l'ecole c'est pas obligatoire? y ont le droit de refuser l'inscription de ton enfant?

petite classe en maternelle, hein  

oui mais enfin je suis plus facilement prete à manifester quand je peux, à militer dans un parti politique, que me mettre en grève quelque soit le contexte de travail ou me syndiquer.
 
bref je me trouve pas très cohérente...

 
Sur 101 mesures, ca fait un peu leger...
 
Ah, tu peux ajouter que les oeuvres d'art ne rentrent plus dans le calcul de l'impot sur la fortune
 
N'oublions pas non plus les trucs qui servent à rien (arche de la defense, autoroute de la defense construite puis detruite, opera labastille et tous les autres trucs de "grandeurs" ). Bref, Chirac à côté c'est un débutant

 
Et n'oublie pas ceux qui n'ont même pas le droit de grève... Tiens d'ailleurs, ils ne sont pas très soutenus par les profs en général ceux-là  

 
Ah oui mais non. Les fonctionnaires sont intouchables sauf eux, parce que c'est pas de vrais fonctionnaires

oui mais je trouve qu'on peut aussi faire de la politique, et que c'est tout sauf individualiste, comme attitude.

 
Oula y a un fort risque qu'il devienne de droite ton deuxième. C'est grave    

 
Se socialiser ça veut dire rencontrer des gens, pas prendre sa carte au PS

oui mais prendre sa carte du PS permet de rencontrer beaucoup de gens

Je suis fonctionnaire et j'ai fait grève hier et je vais expliquer pourquoi.  
 
Dans le public contrairement au privé, il n'est pas possible de négocier individuellement sa rémunération. La négociation est forcément collective et ce sont les syndicats qui me représentent quoi que je puisse penser de ceux-ci : C'est le système qui est ainsi. Et plus les syndicats "apparaissent" forts aux yeux du gouvernement, plus les termes de la négociation seront en ma faveur.
 
Or depuis plusieurs années, les augmentations annuelles sont loin de compenser l'inflation et donc mon pouvoir d'achat diminue.
 
A compter du 1er janvier 2005, les cotisations sociales prélevées sur mon traitement augmentent ce qui a pour conséquence une baisse de mon salaire net. Je ne suis pas contre cette augmentation mais je réclame qu'elle soit compensée par une hausse de mon salaire.
 
Je bénéficie certes de la protection de l'emploi mais mon salaire est loin d'être celui que je toucherais dans le privé pour le même travail (administrateur réseaux et système). Je suis censé faire 38 heures par semaine mais étant sous le régime du forfait, mes heures ne sont pas décomptées et j'en fais bien plus. Ainsi cette semaine, j'ai fait environ 40 heures ... en 4 jours. Bien que gréviste, je suis même  intervenu 1 heure hier, loupant ainsi le début de la manif (j'ai rejoint le cortège à 16h).
 
Et quand j'entends Dutreil dire que cette fois, les grévistes ne seront pas payés, j'ai qu'une envie, c'est lui foutre mon poing dans la gueule car je n'ai jamais été payé un jour de grève. D'ailleurs mon intervention d'hier, c'est dmc pour la rémunération et c'est seulement ma conscience professionnelle qui m'a poussé à la faire.

Il n'y a pas plus mauvaise employeur que l'Etat, ca, je suis d'accord avec toi.

parlons du premier salaire que tu reçois au bout de trois mois seulement....
 
parlons des contractuels qui à la fin de leur contrat, doivent attendre trois mois au moins pour toucher leurs assedics....

 
   
 
Mais ne te casse pas le cul, ils n'aiment pas les fonctionnaires ici, quoi que l'on dise, les fonctionnaires sont des fainéants qui font augmenter les impôts, certaines réactions de HFRiens m'ont plutôt fait mal au coeur... Le pire, c'est que je ne sais pas d'ou tout cela peut bien venir... La jalousie du statut de fonctionnaire? je ne sais pas, de toutes facons ca a toujours été comme ca, les Francais ont besoin de fonctionnaires, mais ils ne les aiment pas...
   
 

Je pense que c'est plutôt sur le statut du fonctionnaire qui en cause, la source de leur financement.
A ca tu rajoutes qu'ils sont forcement dans des monopoles, et donc la moindre action de grève pénalise beaucoup d'innocents, qui peuvent difficilement aller voir ailleurs (éducation, transport, énergie, courrier).
Les fonctionnaires grévistes prennent le peuple en "otage" pour négocier avec leur employeur, et c'est p-e ca qui pose problème.
 
A ca, on rajoute la qualité du service, et la boucle est bouclée.

 
Noooonnnn ??!    

Ecoutez mon Roland, il parle d'or. Il faut sponsoriser le fonctionnaire, un peu comme on sponsorise les expos d'art. Le ministère des finances par exemple, aura un département Total, un autre Renault, un troisième Aventis. Avec des t-shirts et des pins pour tout le monde    
 

rien compris à ton message

mais attendez, y a un truc que je comprends pas
 
d'un cote, on parle de plan de carriere predefini, avec changements de postes et de salaires planifies a l'avance
de l'autre, on dit qu'ils ont pas ete augmentes depuis quelques annees
 
c'est pas contradictoire?

ca va tu te prends pour qui? je pose une question, y a pas de piege y a pas de critique, je demande juste qu'on m'explique 2 choses que j'ai entendues et qui ont l'air contradictoires
 
enfin apparament t'as pas compris plus que moi, vu que t'es pas capable d'expliquer...

j'ai pas parle d'un plan individualise, mais d'une evolution prevue a l'avance pour tous
 
donc y sont augmentes "regulierement" non?
c'est ca que je comprends pas, on nous explique qu'ils ont une evolution professionelle, et en meme temps on nous dit qu'ils ont pas ete augmentes depuis 2000

oui enfin ton "on oublie qu'il doit rattraper les autres salaires" c'est un peu gros comme oubli.
Les autres salaires n'augmentent pas de 5% par an a ce que je sache, le smic est une exception tout a fait normale

dans ce cas la faudrait indexer TOUS les salaires, prive, public, smic, sur l'inflation
 
t'imagines le bordel

indertire l'inflation serait plus simple encore

Ben, c'est deja le cas dans le prive, je te signale...  

partout?

Je vais ajouter quelques points histoire d'éclairer le débat :
 
- Le SMIC en tant que salaire minimum constitue une base pour les grilles salariales : Quand il augmente, cette hausse a tendance à se propager dans toute la grille salariale afin de maintenir les écarts relatifs de rémunérations justifiés par la position hiérarchique ou un niveau de compétence supérieure.
 
- L'avancement à l'ancienneté n'est pas propre à la fonction publique, la plupart des conventions collectives prévoient des primes d'ancienneté (voir par exemple http://www.senat.fr/rap/r03-069/r03-06940.html pour le lien ancienneté/salaire)
 
- Dans le cas des fonctionnaires l'évolution du point d'indice tient le role du SMIC pour ce qui est de l'évolution de l'ensemble de la grille salariale. Or l'augmentation du SMIC correspond à l'inflation + une partie de la croissance. Quand le point d'indice augmente moins vite que l'inflation cela correspond clairement à un appauvrissement relatif des fonctionnaires par rapport au reste des salariés.
 
 

Ben ... oui. Enfin, en theorie. Prenons ton cas particulier, tu travailles depuis combien de temps au meme poste ?

j'suis encore etudiant
mais j'ai des amis qui ont pas ete aumentes depuis 2 ans, c'est pour ca que ca m'etonne que tu dises que ca augmente dans le prive, avec l'inflation