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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16476305
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 16:18:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lokilefourbe a écrit :

Citation :

Après l'affaire Kerviel, des traders font perdre 600 millions à la Caisse d'Epargne


 :sarcastic:  
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5985772
 
Ils n'apprendront jamais...


pourquoi apprendre, il y a des cons pour rattraper leur idiotie. ils ont bien raison d'en profiter, ça aurait pu rapporter des milliards.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
mood
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Posté le 17-10-2008 à 16:18:34  profilanswer
 

n°16476316
ultrastars
Posté le 17-10-2008 à 16:19:23  profilanswer
 


La Caisse d'Epargne, symbole de sécurité pour des millions d'épargnants, a perdu 600 millions d'euros à cause des risques inconsidérés pris par certains de ses traders en plein krach boursier, une affaire qui rappelle en partie celle de la Société Générale
La Caisse d'Epargne, qui héberge le compte ou le livret A de près d'un Français sur deux, s'est empressée de rassurer ses 27 millions de clients, certifiant que cette perte "n'affecte pas" sa "solidité financière" et n'a aucune conséquence sur la clientèle".

 
 
mouarf  :sarcastic:  

n°16476327
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 16:20:23  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
et la question est: a qui ont profité ces 600 millions ? et surtout, d'ou viennent les 600 millions de la caisse d'epargne ? des depots de leurs clients?


ouep puisque la Caisse d'épargne n'est pas cotée en bourse.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476418
jcdusslevr​ai
Posté le 17-10-2008 à 16:27:14  profilanswer
 

mithrid2007 a écrit :


Pourquoi tu cites Tapie ?  :ouch:
 
Celà dit l'URSS c'était mal mais pour d'autres raisons. J suis pas anti-libéral et anti-capitaliste. Il faut un domaine contrôlé libéral et capitaliste à l'économie, juste une petite part pour motiver le fonctionnement général qui doit être structurellement de nature sociale. La propriété est une bonne chose tant qu'elle n'est là que pour répondre aux besoins individuels et en dehors de toute notion de rente obtenue par héritage, qu'un état moderne ne devrait pas tolérer.


 
 
Pourquoi Tapie, car c'est l'exemple Francais pauvre devenu riche...

n°16476419
ultrastars
Posté le 17-10-2008 à 16:27:25  profilanswer
 

:o  c'est monotone aujourd'hui  
il se passe rien pas de chute pas de krack pas de mauvaises annonces, pas de faillite , pas de rumeur pfff :sleep:

n°16476443
jcdusslevr​ai
Posté le 17-10-2008 à 16:29:04  profilanswer
 

ultrastars a écrit :

:o  c'est monotone aujourd'hui  
il se passe rien pas de chute pas de krack pas de mauvaises annonces, pas de faillite , pas de rumeur pfff :sleep:


 
 
ATtends ce soir 21H46  :o

n°16476446
Fridric999
Posté le 17-10-2008 à 16:29:23  profilanswer
 

jcdusslevrai a écrit :


 
 
Pourquoi Tapie, car c'est l'exemple Francais pauvre devenu riche...


 
Riche, oui, mais par des moyens légaux et moraux ?
Je crois pas, il est peut être riche maintenant, mais sa dignité, elle est plus là  [:transparency]

n°16476462
Fridric999
Posté le 17-10-2008 à 16:29:57  profilanswer
 

jcdusslevrai a écrit :


 
 
ATtends ce soir 21H46  :o


 
Et 42 secondes  [:moundir]

n°16476468
boober
Compromis, chose due
Posté le 17-10-2008 à 16:30:10  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :

 

Riche, oui, mais par des moyens légaux et moraux ?
Je crois pas, il est peut être riche maintenant, mais sa dignité, elle est plus là  [:transparency]

 

la dignité, c'est le refuge des faibles  [:prodigy]

 
Spoiler :

[:amandine75011]


Message édité par boober le 17-10-2008 à 16:30:19

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°16476506
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 17-10-2008 à 16:32:48  profilanswer
 

Cette perte de 600 millions ne choque même plus, c'est ça le plus grave ; on est bombardé sans cesse de pertes de dizaines de milliards, de plans de relances de centaines de milliards ... alors 600 millions de perdus, c'est presque la routine ; c'est affligeant quand même ...

mood
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Posté le 17-10-2008 à 16:32:48  profilanswer
 

n°16476508
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-10-2008 à 16:33:03  profilanswer
 

ultrastars a écrit :

:o  c'est monotone aujourd'hui  
il se passe rien pas de chute pas de krack pas de mauvaises annonces, pas de faillite , pas de rumeur pfff :sleep:


Des stats pourris de l'immo et de l'indice de confiance des consommateurs US mais les indices ont l'air de s'en foutre. Bref, comme je l'avai dit plus tot, c'est un bull trap, ceux qui achètent vont se faire plumer après la fermeture des bourses européennes.
Les stats sont pourries de chez pourries, pire que prévu et les indices ne chutent pas.

Message cité 2 fois
Message édité par Vaulti le 17-10-2008 à 16:34:36

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16476530
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 16:35:46  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Des stats pourris de l'immo et de l'indice de confiance des consommateurs US mais les indices ont l'air de s'en foutre. Bref, comme je l'avai dit plus tot, c'est un bull trap, ceux qui achètent vont se faire plumer après la fermeture des bourses européennes.
Les stats sont pourries de chez pourries, pire que prévu et les indices ne chutent pas.


ah ouais, c'est chacun pour soi et dieu pour moi maintenant la bourse.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476545
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 17-10-2008 à 16:37:22  profilanswer
 

Faut dire qu'il n'y a pas de quoi être fier d'être dans le vert si c'est aux alentours des 3200 ...
 

Helter-Skelter- a écrit :

Cette perte de 600 millions ne choque même plus, c'est ça le plus grave ; on est bombardé sans cesse de pertes de dizaines de milliards, de plans de relances de centaines de milliards ... alors 600 millions de perdus, c'est presque la routine ; c'est affligeant quand même ...


 
De la bière et que les jeux commencent !
Ave !


Message édité par la_salace le 17-10-2008 à 16:37:31

---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16476569
mister mag​oo
Posté le 17-10-2008 à 16:39:45  profilanswer
 

mais pourquoi y'a encore des gens qui achètent aussi ?
 
est-ce que ce sont les même qui gagnent hier qui reperdent aujourd'hui ?
 
quand la CE a perdu 600 millions, combien ont-il gagné alors avant hier ?
 
peut-etre beaucoup, non ?

n°16476578
Bahamut22
Light is right !
Posté le 17-10-2008 à 16:40:31  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

Cette perte de 600 millions ne choque même plus, c'est ça le plus grave ; on est bombardé sans cesse de pertes de dizaines de milliards, de plans de relances de centaines de milliards ... alors 600 millions de perdus, c'est presque la routine ; c'est affligeant quand même ...


Trader, sors de ce corps...

n°16476604
ultrastars
Posté le 17-10-2008 à 16:43:21  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Des stats pourris de l'immo et de l'indice de confiance des consommateurs US mais les indices ont l'air de s'en foutre. Bref, comme je l'avai dit plus tot, c'est un bull trap, ceux qui achètent vont se faire plumer après la fermeture des bourses européennes.
Les stats sont pourries de chez pourries, pire que prévu et les indices ne chutent pas.


 
oui et je comprends pas justement que ca chute pas  

n°16476663
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 17-10-2008 à 16:48:56  profilanswer
 

A la limite, on s'en cogne des indices ; on nous explique que la bourse baisse car les indicateurs éco sont mauvais mais attendez que les Alt-A sortent des placards ; les subprimes représentaient 885 md $, les Alt-A en pèsent 1000 md $ ; cette fois-ci, l'économie va vraiment toucher le fond car on ne s'est pas encore remis des subprimes, on n'est pas prêts à en encaisser une seconde.
 
Pour les chiffres (sources), c'est le Monde Diplomatique d'octobre.

n°16476688
the_big_po​ulet
Flying chicken
Posté le 17-10-2008 à 16:50:55  profilanswer
 


:D

n°16476707
ultrastars
Posté le 17-10-2008 à 16:52:17  profilanswer
 

cac + 4,10
DJ   -1,40                     :??:

n°16476717
mister mag​oo
Posté le 17-10-2008 à 16:53:04  profilanswer
 

quels sont les théories (ça reste des theories hein) optimistes à la résolution de la crise financière ?
 
y'en a ou pas avec ce qui est proposé comme plan ?
 
On a des "explications" sur le pourquoi ça ne marchera pas et pourquoi le chaos peut arrivé et va arriver, mais on a pas d'explications vulgarisée sur le bien fondé des plans mis en oeuvre.
 
Donc c'est mort ou pas tel que c'est parti ?

n°16476724
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 16:53:26  profilanswer
 

ultrastars a écrit :

cac + 4,10
DJ   -1,40                     :??:


le dj est dans le vert maintenant 0.03%


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476732
maponos
Posté le 17-10-2008 à 16:54:14  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Riche, oui, mais par des moyens légaux et moraux ?
Je crois pas, il est peut être riche maintenant, mais sa dignité, elle est plus là  [:transparency]


De toute façon faut pas rêver, on ne peut pas être très riche et honnête.

n°16476741
maponos
Posté le 17-10-2008 à 16:54:53  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

Cette perte de 600 millions ne choque même plus, c'est ça le plus grave ; on est bombardé sans cesse de pertes de dizaines de milliards, de plans de relances de centaines de milliards ... alors 600 millions de perdus, c'est presque la routine ; c'est affligeant quand même ...


Mais clair c'est ce que je me suis dit, bof 600millions pourquoi ils en parlent  :lol:

n°16476753
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-10-2008 à 16:56:40  profilanswer
 

mister magoo a écrit :

quels sont les théories (ça reste des theories hein) optimistes à la résolution de la crise financière ?
 
y'en a ou pas avec ce qui est proposé comme plan ?
 
On a des "explications" sur le pourquoi ça ne marchera pas et pourquoi le chaos peut arrivé et va arriver, mais on a pas d'explications vulgarisée sur le bien fondé des plans mis en oeuvre.
 
Donc c'est mort ou pas tel que c'est parti ?


La bourse peut monter ou descendre à court terme (volatilité énorme) mais toutes les stats de l'économie réelle sont mauvaises voire désastreuses donc ca rebaissera très vite.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16476787
mister mag​oo
Posté le 17-10-2008 à 17:00:14  profilanswer
 

oui je parle pas de la bourse, mais de la crise financière, même si elles sont imbriquées.

n°16476794
ultrastars
Posté le 17-10-2008 à 17:01:29  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

A la limite, on s'en cogne des indices ; on nous explique que la bourse baisse car les indicateurs éco sont mauvais mais attendez que les Alt-A sortent des placards ; les subprimes représentaient 885 md $, les Alt-A en pèsent 1000 md $ ; cette fois-ci, l'économie va vraiment toucher le fond car on ne s'est pas encore remis des subprimes, on n'est pas prêts à en encaisser une seconde.
 
Pour les chiffres (sources), c'est le Monde Diplomatique d'octobre.


 
 
effectivement le pire est devant nous  :ouch:  
 
le credit ALT-A est un pret ou on vous permet d'emprunter et de ne pas rembourser un centime pendant 1 à 4 ans sauf que pendant cette periode, des taux d'interets sont appliqués (de l'ordre de 16 à 25%), ce credit toucherait 10 000 000 d'americains qui ont contracté en 2006 après la crise des subprimes

n°16476802
mister mag​oo
Posté le 17-10-2008 à 17:02:12  profilanswer
 

Helter-Skelter- a écrit :

..., les Alt-A en pèsent 1000 md $ ; cette fois-ci, l'économie va vraiment toucher le fond car on ne s'est pas encore remis des subprimes, on n'est pas prêts à en encaisser une seconde.

 




et c'est quand ces alt A qu'ils nous tombent sur la gueule ?

 

edit : ah bein tu donnes la réponse ultrastars


Message édité par mister magoo le 17-10-2008 à 17:03:04
n°16476807
ultrastars
Posté le 17-10-2008 à 17:02:37  profilanswer
 

mister magoo a écrit :

quels sont les théories (ça reste des theories hein) optimistes à la résolution de la crise financière ?
 
y'en a ou pas avec ce qui est proposé comme plan ?
 
On a des "explications" sur le pourquoi ça ne marchera pas et pourquoi le chaos peut arrivé et va arriver, mais on a pas d'explications vulgarisée sur le bien fondé des plans mis en oeuvre.
 
Donc c'est mort ou pas tel que c'est parti ?


 
tu peut lire des reactions concernant le plan de sauvetage américains qui est de plus en plus controversé

n°16476816
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 17:03:37  profilanswer
 

Le cac va finir dans le vert avec une bonne performance    :bounce:  :bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 17-10-2008 à 17:08:56

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476820
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 17-10-2008 à 17:03:41  profilanswer
 

Donc les alt A devraient pas retomber avant 2009 - 2010 ?  
Histoire d'oublier les Subprimes et même peut être de relancer une bulle entre temps pour que ça ne se voit pas trop ( sauf sur l'économie réelle avec le degueli que ça va provoquer ) j'ai juste ?


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16476829
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 17:05:16  profilanswer
 

la_salace a écrit :

Donc les alt A devraient pas retomber avant 2009 - 2010 ?  
Histoire d'oublier les Subprimes et même peut être de relancer une bulle entre temps pour que ça ne se voit pas trop ( sauf sur l'économie réelle avec le degueli que ça va provoquer ) j'ai juste ?


 :jap:  :jap:


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476833
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-10-2008 à 17:05:34  profilanswer
 

alamanda a écrit :

Le cac a fini a +4.4%   :bounce:  :bounce:


Ca termine à 17h30.  :o


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16476846
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-10-2008 à 17:07:53  profilanswer
 

la_salace a écrit :

Donc les alt A devraient pas retomber avant 2009 - 2010 ?  
Histoire d'oublier les Subprimes et même peut être de relancer une bulle entre temps pour que ça ne se voit pas trop ( sauf sur l'économie réelle avec le degueli que ça va provoquer ) j'ai juste ?


Les amorces de bulles explosent les unes après les autres, la plus marquante reste celle des matières premières. Quand la liquidité est en baisse constante, difficile de lancer une bulle. La bulle de l'immobilier a pu se créer grace aux taux (loyer de l'argent) extrémement bas lors de la crise des nouvelles technologies. Greenspan, le maitre en création de bulles.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16476849
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 17:08:03  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Ca termine à 17h30.  :o


c'était un pronostique alors.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476863
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2008 à 17:09:17  answer
 

ça termine meme a 17h35

n°16476866
Moreweed
Posté le 17-10-2008 à 17:09:37  profilanswer
 

l'économie réelle, parlons-en!
Je bosse dans la sidérurgie, on vient de faire une réunion aujourd'hui, ralentissement de l'usine, une partie des budgets 2009 gelé pour l'instant. On nous demande de réduire les dépenses de maintenance de façon stricte. Et pour la fin, on va nous envoyer en congé, pour eviter le chomage technique.  
 
Les sous-traitants vont faire la gueule!!
 
Et le gouvernement qui disait que la crise ne touche pas l'économie réelle ah ah [:fatgooz]  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°16476897
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 17-10-2008 à 17:12:40  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

l'économie réelle, parlons-en!
Je bosse dans la sidérurgie, on vient de faire une réunion aujourd'hui, ralentissement de l'usine, une partie des budgets 2009 gelé pour l'instant. On nous demande de réduire les dépenses de maintenance de façon stricte. Et pour la fin, on va nous envoyer en congé, pour eviter le chomage technique.  
 
Les sous-traitants vont faire la gueule!!
 
Et le gouvernement qui disait que la crise ne touche pas l'économie réelle ah ah [:fatgooz]  
 


Ce n'est que le début des dégâts sur l'économie réelle...malheureusement. Et je crois que les Etats les sous-estiment. De toute facon, plus de thunes, on a déjà tout refilé aux banques et les caisses sont vides.  :o


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16476911
san marco
tune up - turn loud
Posté le 17-10-2008 à 17:14:15  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

l'économie réelle, parlons-en!
Je bosse dans la sidérurgie, on vient de faire une réunion aujourd'hui, ralentissement de l'usine, une partie des budgets 2009 gelé pour l'instant. On nous demande de réduire les dépenses de maintenance de façon stricte. Et pour la fin, on va nous envoyer en congé, pour eviter le chomage technique.  
 
Les sous-traitants vont faire la gueule!!
 
Et le gouvernement qui disait que la crise ne touche pas l'économie réelle ah ah [:fatgooz]  
 


 
il y a une différence entre  :  
- on a plus de thunes
- on veut plus débloquer de budget pour préserver un fond de roulement en prévision d'une période de récession.
 

n°16476923
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 17-10-2008 à 17:15:28  profilanswer
 


 
Si j'arrive à me lancer à mon compte dans tout ce bordel, je lâche tout et j'vais jouer mes premières économies au loto !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16476956
alamanda
Posté le 17-10-2008 à 17:18:09  profilanswer
 

la_salace a écrit :

 

Si j'arrive à me lancer à mon compte dans tout ce bordel, je lâche tout et j'vais jouer mes premières économies au loto !


la chance tourne parfois fais gaffe.
chez vous le DJ est positif ou négatif?

Message cité 1 fois
Message édité par alamanda le 17-10-2008 à 17:18:45

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16476966
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 17-10-2008 à 17:19:06  profilanswer
 

alamanda a écrit :


la chance tourne parfois fais gaffe.
chez vous le DJ est positif ou négatif?


 
Il s'est arrêté à 0,09%


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
mood
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