Reprise du message précédent :
Normal de la part des disciples de Mélenchon le franc-mac ex-trotskyste rabatteur PS sous faux drapeau.

 
Dieudo avait viré sa cuti avant le sketch chez Fogiel.

 
Des éléments factuels à apporter peut être ? En dehors d'un avis personnel bien sûr.

C'est infinite loop ou quoi ?

il me semble qu'en 2002, il débute la polémique avec le refus de financement d'un film sur le code noir.  
 ou un truc du genre

On peut remonter à 2000 et son rapprochement avec la NOI dont il a repris une partie du discours.

en fait sa demande de financement remonte à 2000 si je ne m'abuse, et le refus est signifié en 2002, en tout cas il le mentionne à ce moment là.
 
vu que le mouvement NOI est très centré sur la reconnaissance de l'esclavage, ça me parait finalement assez lié.  
 
maintenant je n'ai pas d'exemple particulier de débordement ciblé à cettte époque,  
 
le sketch fogiel est quand même un gros point de départ du shitstorm médiatique  
 
par ailleurs, la NOI est également axée sur le role des juifs dans l'esclavage, peut être à intégrer dans le cheminement du monsieur?
mais non, je ne souhaite pas m'étendre davantage sur cette question ni relancer le débat.  

 
C'est vrai il avait déjà fait des déclarations sur les juifs entre autres avant le sketch de Fogiel. Mais aucune condamnation.
 
Je pense pas qu'on puisse dire qu'il avait déjà viré sa cuti à l'époque.  

Ils cherchent à radicaliser les positions soit t'es inconditionnellement pour Israël, soit tu l'es pour les musulmans. Ils ne veulent pas de positionnement raisonné et raisonnable.

Et c'est bien sûr le combat principal de la dissidence et des dissidents de se positionner de façon raisonné et raisonnable sur ce sujet.

Non et je ne l'ai jamais prétendu.
 
La "dissidence" quelque part marche main dans la main avec le CRIF.

Tu parles, c'est l'avant garde du CRIF. Si personne ne passait son temps comme une partie de la dissidence à faire une fixette sur le juif sionisme, qui est partout, contrôle tout et encore plus, on entendrait beaucoup moins les clowns du CRIF ou les danseuses de la LDJ.
C'est un complot à douze bande, Dieudo et Soral sur le ticket de caisse du Shin Bet, ce qui permet au CRIF de continuer à hurler à l'antisémitisme pour pas trop cher.

 
En 2008 Valls tenait encore des discours pro palestiniens.
En 2010 il épouse sa femme.
Maintenant il est ultra sioniste

C'est pareil pour Garaudi et Eissel.
Enfin Garaudi avait nié l'holocauste

tiens la juge d'instruction sabine kheris a interdit d'exercer l'avocat de dieudonné
http://allainjules.com/2014/12/14/ [...] injustice/
https://www.youtube.com/watch?v=pS9nhWYtCno
http://quenelplus.com/videos/chass [...] -h-30.html

 
Ton analyse omet la déferlante initiale qu'il s'est pris après son sketch chez Fogiel.
De toutes évidences la liberté d'expression aurait du être défendue à ce moment là tout comme elle l'a été pour Charlie Hebdo.
Elle ne l'a pas été, et la suite on la connait.
 

 
Je crois plutôt que la vraie peur c'est une peur similaire à la peur de dire je suis pas Charlie.
 
La peur de se prendre une déferlante et se faire ban des médias, ou bien la peur de se prendre un procès pour antisémitisme, quand bien même il serait gagné.
C'est pour dire le décalage entre ce que la justice permet et ce que la police de la pensée permet.

Et ton analyse omet le fait qu'il racontait déjà des conneries grosse comme lui avant le sketch chez Fogiel.

 
Dieudonné n'a jamais nié les chambres à gaz.

 
Oh la, tu vas livrer une bataille impossible à gagner, là, garçon.   Pour certains, si tu prononces le nom du Hérisson, tu es antisémite et négationniste, tu sais. Mais bon, je te laisse continuer.  

 
Cette histoire de la France responsable de Vichy ça ne date que de Chirac.
La ligne des autres présidents jusqu’à Mitterrand c'est que Vichy n'était pas réellement le gouvernement de la France puisque la France avait perdu la guerre et était soumise à la force d'une puissance étrangère.
 
 
Déjà la France n'est pas occupée et on sent déjà bien le type de peur qui pèse sur la liberté d'expression, avec la peur de faire de l'apologie du terrorisme ( charlie coulibaly), la peur de pas être Charlie ( des gamins en taule), la peur de dire un mot antisémite de travers ( chasse au sorcière contre Roland Dumas et Bourdin).
Alors imaginez en 40 quand la France est sous occupation nazie le niveau de peur et les conséquences sur les actes    

 
Raison de plus pour que Roland Dumas en tant que résistant n'aie pas à avoir peur d'être traité d'antisémite, sauf qu'on voit bien que même là il y a pas de limite, pas de reconnaissance.

On peut être résistant et antisémite.

Tu sors d'une sanction Basketor ? Le topic le vivait plutôt bien  

 
Laissons donc découvrir à certains que la Résistance n'était pas un bloc tenue par une seule idéologie politique.

De toute façon ici je suis sur que tout le monde connait les "travaux" de recherche de Soral et de Zemmour concernant la résistance... et la fuite des mecs de gauche vers Vichy tandis que la résistance était globalement d'extrême droite...
 
On peut vouloir virer les allemands en se foutant totalement des juifs.
 
Personnellement je ne pense pas que Dumas soit antisémite, je pense que son passé parle pour lui. Mais juste dire: "Il était résistant" ne veut rien dire.

Dumas est avant tout un vieux con de 92 ans, ayant toujours aimé la provoc, ayant un livre à vendre et qui est tombé sur un Bourdin qui n'est là quand mode audience.
Sacré combo.

Le moment est propice pour arrêter de parler des juifs sempiternellement, j'y ajoute la période actuelle qui le rend nécessaire surtout que cette "affaire" est largement imputable à Bourdin.
 
Roland Dumas est un sujet complexe qui mérite une bio de 3 tomes. D'ailleurs est-il un dissident ? La dissidence en soulier serait donc née.

 
Exact.
 
Il avait surtout de son point de vue une mini-revanche personnelle à prendre sur Valls. Et puis il porte pas vraiment Israel dans son coeur ... Mais ça justifie pas tout le buzz de merde et le comportement indigne de Bourdin pendant l'interview.
 
 Mais bon ... Qu'ils continuent tous ces cons à monter en épingle ce genre d'affaire médiatique. C'est clairement ça qui va protéger les juifs des attaques antisémites ...

C'est vrai qu'une fois de plus, un événement médiatique est confondu avec un événement "réel", alors qu'il vient de la machine auto-alimentée des médias, qui commentent les médias... Ils sont dans leur bulle.

Ouais enfin derrière les CRIF et les différentes officines il y a quand même l’État d'Israël, il est quand même légitime de trouver cela néfaste pour la nation qu'une nation étrangère est autant de pouvoir ou d'influence sur la notre.

Le Crif n'a  plus grand chose à voir avec les français juifs. Il les prend plus en otage qu'autre chose ...  
 
Le Crif est devenu l'avant-poste du gouvernement israélien en France. Il faut plus figure d'officine israélienne et d'ambassade officieuse que de véritable représentant de la communauté juive. Il a participé à brouiller les lignes entre défense des juifs et défense de la ligne politique des gouvernements israéliens successifs. C'est vraiment une plaie qui ne fait qu'aggraver le problème actuel.
 
Le Crif n'est évidemment pas responsable de l'antisémitisme actuel, mais il n'améliore pas du tout la situation des français juifs et d'une certaine manière il empire les choses.
 
Après c'est vrai que beaucoup utilisent le prétexte du Crif et des autres représentants hystériques et fanatiques d'Israel très présents sur les médias français pour taper sur les juifs. Et au bout d'un moment ça commence à se voir un peu trop pour continuer à se cacher derrière une simple critique du Crif ...

 
Mais quelle influence, très concrètement, sur l'action des pouvoirs publics et de l'Etat? Faut pas confondre la réalité et les gesticulations médiatiques qui tournent à vide, même si c'est une tendance naturelle.

Ca va ensemble. C'est par les agissements du CRIF qu'on se rend compte qu'il y a un problème que l'ont finir par généraliser aux juifs. Ils s'est passé un phénomène un peu similaire avec les roms et les musulmans.
L'antisémitisme ça ne tombe pas du ciel, le mec il se réveille pas un matin, tiens je suis antisémite. L'antisémitisme est un processus qui trouve ses points d'ancrage dans des constatations qui se transforme ensuite en généralité par une dynamique de conflit et d'affirmation de sa pensée dans une espèce de ras le bol et de colère : après tout pourquoi prendre des pincettes, autant aller dans la confrontation brutale et directe.
 
C'est un processus progressif et dont le point de départ à l'heure actuelle est bien l’État d'Israël et le CRIF pour la France. Par le passé ça a pu être autre chose, mais il y a toujours un point de départ dû au comportement de certains juifs.
 
Donc non je ne suis absolument pas d'accord avec toi, retire le CRIF du paysage médiatico-politique (ainsi que sa ligne et sa logique) et le l'antisémitisme redescendra très vite en France.
 
Mais empêcher toute contestation sur Israël, le sionisme ou tout simplement la prononciation du mot juif déclenche mécaniquement une accélération de la radicalisation des esprits.
 
Mais comme de tout temps les dirigeants ont toujours cherché à diviser pour régner, ce n'est pas près de changer. Bien qu'au départ ils cherchent surtout à empêcher toute critique à leur encontre et à reporter les colères sur autrui. Le CRIF pour lui même à tout intérêt à empêcher qu'on parle de lui et à reporter la colère sur les musulmans, voir même sur les juifs en général, tant qu'eux ne sont pas dans le collimateur. Heureusement grâce à Internet ils n'y arrivent pas, et la plupart des gens qui sont accusés d’antisémitisme, vise directement le CRIF et ne s'intéresse pas vraiment aux juifs en général, même s'ils peuvent par ailleurs dénigrer le judaïsme. Ce que je veux dire c'est que les esprits sont suffisamment mûr dans l'ensemble pour ne pas faire de réel amalgame.
 
Concrètement je ne vois pas vraiment de quoi exactement devrait avoir peur les français juifs. A priori ils ne risquent pas de perdre leur travail parce qu'il sont juifs, ni d'être attaqués par l’État. Si leur peur c'est de se faire agresser dans la rue dans les grandes métropoles, c'est le lot quotidien de tous les français. Les attentats terroristes c'est la même chose, les français en général ne sont pas moins menacés. Merci à Sarkozy de nous avoir intégré à l'OTAN.
 
Non sincèrement le principal ennemi des juifs ce sont les organisations communautaires et le gouvernement israélien.

Nos positions géopolitiques. Et sinon les gesticulations médiatiques pourrissent totalement l'ambiance (mais bon ça arrange bien tout le monde vu que sa cache tous les autres sujets), sans compter quelques impunités. Pour la politique intérieur c'est pas lourd en effet.

Non mais danglehant, au secours.... Le charisme et le talent oratoire d'un.... D'une.... Je ne trouve même pas

Quand le mec "plaide" dans ses vidéos, j'ai l'impression qu'il lit un jugement rédigé par un greffier stagiaire : répétition des noms des juges en boucle, sa phrase sur les faussaires qu'on tutoie à toutes les sauces, tout est injustice et manipulation le concernant  et surtout : j'ai l'impression que le mec ne fait que demander la récusation des juges et n'a jamais plaidé un dossier de sa vie

C'est facile, tu te convertis au judaïsme et hop, tu n'es pas antisémite

 
on va encore plus loin maintenant
pour Dominque Reynier on ne peut pas être antisioniste si on est pas juif
http://www.dailymotion.com/video/x2hdztz
 
et on est forcément antisémite

Je pense que le crif, la licra, le gouvernement qui sort des phrases sur le peuple juif français en chouinant commencent sérieusement a gonfler tout le monde.
Plus les médias leur donnent de l'importance, plus ça saoule les gens, plus il y aura d'actes de violence contre la communauté juive alors qu'ils ont rien demandé au final

C'est un cercle vicieux bien installé qui n'est pas prêt de s'arrêter avec les politicards fébriles que l'on a actuellement et les infos de la radio et tv qui préfèrent parler parler de 5 connards de jeunes qui font les cons dans un cimetière plutôt que les victoires des armées africaines sur la secte de boko hram.

Rony would beg to differ

Je sais pas si c'est ici qu'il faut poster ça, mais je trouve aussi que cette hystérie collective récurrente est lourde à la longue...Sans cautionner une seconde les délires des Dieudonné et compagnie, on atteint un summum dans le nawak, et je crois que c'est que le début