Reprise du message précédent :

 
Bin oui, en particulier des enfants de mariages mixtes avec femme juive/pere catho .

 
http://www.jewsforjesus.org/france
 
'sont bizarres hein, mais y'en a

 
Elle est bien bonne, n'est-ce pas ?

 
Ah ouais, dans ce cas-là ok.
 
Mais ils sont de quelle réligion dans ce cas ?

 
Ce sont des juifs catholiques .

 
Comme quoi, on en apprend tous les jours...

 
Ok, ben explique moi en terme simple ce que signifie être juif alors ?

 
si tu te sens persécuté, t'es juif ! C'est aussi simple que ça

 
Ok.
 
Le mot "juif", en hébreu "yehoudi", vient du mot "yehouda", du nom d'une des 12 tribus d'Israël. Le Royaume d'Israël (ou royaume de Judas) a été démantelé en 70 après JC par les légions de Titus, et sa population dispersée à traves le monde (diaspora). Des gens se sont convertis au judaïsme, mais l'énorme majorité de la popualtion juive mondiale descend de ces juifs expulsés du royaume d'Israël. Et ces gens ont tous une approche complètement différente de la religion ; certains ne sont pas du tout religieux.

 
C'est soit être fils/fille d'une mere juive, soit s'être converti au judaisme .
 
C'est un mécanisme un peu bancal .

 
J'ai tellement envie de dire "c'est exactement ça"...

 
Bizzare, on est jeudi pourtant

 
Mais pas tous !
Ce qui veut dire que juif n'est ni une origine ethnique, ni une religion. En somme, on ne sait toujours pas ce que c'est
 
Amalgamme, quand tu nous tiens...

 
D'accord, merci pour les précisions.
C'est finalement comme si je me disais Gaulois en fin de compte
 

 
C'est quoi un français ?

 
Voilà, c'est un peu çà.

 
En fait c'est un peu le bordel .

 
Facile : c'est qqu'un de nationalité française. C'est très précis en l'occurence.

 
Ok, mais il est pas forcément né en france ! Ben chez nous c pareil : on nait juif (si né de mère juive) ou se convertit. Mais à la base le "gros de la troupe" descend du peuple juif expulsé par titus.

 
et voilà : encore l'amalgamme juif et israelien qui n'a rien a voir
 
Je vais t'expliquer, puisque visiblement tu ne sais pas ce qu'est un français : c'est qqn qui a une carte d'identité française. C'est aussi simple que ça.

 
Ah ? où çà ?????
 

Ok, à moi, je vais t'expliquer : je peux être né grec et prendre la nationalité française. Tu comprends là ou il faut que je te fasse un dessin ?

tu melanges la religion/origine ethnique avec la nationalité...    
Ne fais surtout pas mine de comprendre  
 
Et de plus : grec et français sont des nationalité.
Pas juif, que je sache...  

 
     
 
Mais t'es d'une bêtise consternante, c'est pas possible de voir çà   Tu m'inventes des amalgames pour mes les reprocher ensuite, conséquence directe du fait que tu piges que dalle    
 
T'es un morceau d'anthologie à toi tout seul  

Smaragdus ?  
C'est pas une insulte hein ! juste une question...

 
cf mon edit qui montre que tu melanges tout
 
 

J'en aurai appris une aujourd'hui!
 
 
Sinon pour le "c'est quoi être français?", c'est effectivement une nationalité ...
L'exemple au-dessus, "c'est comme se dire gaulois" est excellent, français c'est HS.

mais j'ai justement l'impression que dans le cas des juif, origine ethnique et religion sont très liée, du fais de la transmission mere-enfant du judaisme.  
Les amalgames sont donc très faciles à faire, même s'ils ne sont pas forcément judicieux.

 
Non, ce n'est pas Smaragdus...

 
Dworkin affirme le contraire

 
c'est ce que j'ai du mal à comprendre.

Non rien  
Juste un vieux multi éventuel, désolé

 
Juif, à la base c'est un peuple. Un peuple qui a une pratique religieuse précise, décrite dans des livres comme la Torah. Du fait de l'expulsion et de la dispersion à travers le monde, les communautés juives se sont retrouvée ultra-minoritaires dans chaque pays, et se sont vues cataloguées "religion", puisque ces communautés n'avaient pas les même pratiques religieuse que le reste de la population dans laquelle ils avaient atteri.
 
C'est pas plus compliqué que çà.

 
Sauf qu'il suffit de se convertir au judaïsme pour rentrer dans cette communauté...  
"Pas plus compliqué que ça", tu disais ?  
Tant d'incohérences dans un seul cerveau fait peine à voir quand même

Je pensais que les juifs étaient soient pratiquants soit non-pratiquants pour les mêmes raisons qu'ailleurs: je suis catholique non-pratiquant parce que je suis baptisé/1ère communion mais autant dire que je suis athée vu mon opinion sur le sujet.    
Mais visiblement, c'est plus ou moins l'expression "fils de l'une des 12 tribus d'Israël (de l'époque)".
 
Déjà la plupart des gens font l'amalgame juif/israélien alors pour celui-là va falloir apprendre à vivre avec parce que c'est pas gagné d'enlever ça de la tête des gens.
 
 
Question: en Ethiopie (ou pas loin), les descendants de la Reine de Saba ils sont quoi? Bien vu par Israél et accueillis en partie, ça OK, mais sont-ils juifs?

 
Tient a quelques rues de chez moi y'a un de leur bureau (rue crozatier pour ceux que ça interesse ) !

 
Le pb, c'est que c'est le bordel :
 
On peut être juif en étant de confession catho ou même islamique.
Mais on ne peut pas DEVENIR juif autrement que par la confession juive .
 
En gros, il y a une dualité très nette qui entretien l'amalgamme, puisqu'il y a finalement dualité.

Moi ce qui me fait de la peine, c'est les efforts que tu déploies pour faire exprès de rien piger (car j'ose espérer que t'en fais exprès) ... je me demandais : tu es de mauvais foi par jeu, ou c'est juste que t'y comprends vraiment rien ?

 
Je trouve ça bluffant que l'on puisse conserver ces racines aussi longtemps...
Là où ça me fait peur, c'est que la communauté juive pourrait être une sorte de Fier Gaulois à l'echelle planétaire
 
(Je dis ça sans aucune attaque envers cette communauté, juste une dérive possible...)

 
ouais, les falashmouras, les juifs d'ethiopie descendent de la tribu d'Ephraïm.

 
Désolé, ton raisonnement est totalement incompréhensible.
Il n'y aucune définition claire puisque tu affirmes qu'il s'agit d'une origine ethnique sauf que n'importe qui peut se convertir et devenir juif, sans avoir cette origine ethnique. Ta définition est donc illogique.