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Auteur Sujet :

Dieudonné censuré à Deauville

n°1074552
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 16:59:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :


 
Y'a des Juifs qui croient en Jesus Christ le fils de Dieu ?
 
 [:youpi]  [:youpi]  [:youpi]  [:youpi]  [:xp1700]  


 
Bin oui, en particulier des enfants de mariages mixtes avec femme juive/pere catho :) .


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Posté le 28-08-2003 à 16:59:07  profilanswer
 

n°1074563
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:00:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Y'a des Juifs qui croient en Jesus Christ le fils de Dieu ?
 
 [:youpi]  [:youpi]  [:youpi]  [:youpi]  [:xp1700]  


 
http://www.jewsforjesus.org/france
 
'sont bizarres hein, mais y'en a :d


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n°1074566
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:01:20  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Y'a des Juifs qui croient en Jesus Christ le fils de Dieu ?
 
 [:youpi]  [:youpi]  [:youpi]  [:youpi]  [:xp1700]  


 
Elle est bien bonne, n'est-ce pas ? :D

n°1074569
Rasthor
Posté le 28-08-2003 à 17:01:28  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Bin oui, en particulier des enfants de mariages mixtes avec femme juive/pere catho :) .


 
Ah ouais, dans ce cas-là ok.
 
Mais ils sont de quelle réligion dans ce cas ?

n°1074578
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 17:02:59  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Ah ouais, dans ce cas-là ok.
 
Mais ils sont de quelle réligion dans ce cas ?


 
Ce sont des juifs catholiques :D .


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n°1074585
Rasthor
Posté le 28-08-2003 à 17:04:06  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ce sont des juifs catholiques :D .


 
Comme quoi, on en apprend tous les jours...

n°1074588
BMenez
Posté le 28-08-2003 à 17:04:28  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
http://www.jewsforjesus.org/france
 
'sont bizarres hein, mais y'en a :d


 
Ok, ben explique moi en terme simple ce que signifie être juif alors ?

n°1074602
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:05:32  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
Ok, ben explique moi en terme simple ce que signifie être juif alors ?


 
si tu te sens persécuté, t'es juif ! C'est aussi simple que ça [:ddr555]

n°1074627
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:08:44  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
Ok, ben explique moi en terme simple ce que signifie être juif alors ?


 
Ok.
 
Le mot "juif", en hébreu "yehoudi", vient du mot "yehouda", du nom d'une des 12 tribus d'Israël. Le Royaume d'Israël (ou royaume de Judas) a été démantelé en 70 après JC par les légions de Titus, et sa population dispersée à traves le monde (diaspora). Des gens se sont convertis au judaïsme, mais l'énorme majorité de la popualtion juive mondiale descend de ces juifs expulsés du royaume d'Israël. Et ces gens ont tous une approche complètement différente de la religion ; certains ne sont pas du tout religieux.


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n°1074629
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 17:09:00  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
Ok, ben explique moi en terme simple ce que signifie être juif alors ?


 
C'est soit être fils/fille d'une mere juive, soit s'être converti au judaisme .
 
C'est un mécanisme un peu bancal :D .


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Posté le 28-08-2003 à 17:09:00  profilanswer
 

n°1074631
Le Castor
Neurasténique...
Posté le 28-08-2003 à 17:09:05  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
si tu te sens persécuté, t'es juif ! C'est aussi simple que ça [:ddr555]


 
J'ai tellement envie de dire "c'est exactement ça"...


---------------
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n°1074637
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 17:09:53  profilanswer
 

Le Castor a écrit :


 
J'ai tellement envie de dire "c'est exactement ça"...
 


 
Bizzare, on est jeudi pourtant :??:


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n°1074644
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:10:42  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
Ok.
 
Le mot "juif", en hébreu "yehoudi", vient du mot "yehouda", du nom d'une des 12 tribus d'Israël. Le Royaume d'Israël (ou royaume de Judas) a été démantelé en 70 après JC par les légions de Titus, et sa population dispersée à traves le monde (diaspora). Des gens se sont convertis au judaïsme, mais l'énorme majorité de la popualtion juive mondiale descend de ces juifs expulsés du royaume d'Israël. Et ces gens ont tous une approche complètement différente de la religion ; certains ne sont pas du tout religieux.  


 
Mais pas tous !
Ce qui veut dire que juif n'est ni une origine ethnique, ni une religion. En somme, on ne sait toujours pas ce que c'est [:meganne]
 
Amalgamme, quand tu nous tiens...

n°1074651
BMenez
Posté le 28-08-2003 à 17:11:26  profilanswer
 

dworkin a écrit :

Le mot "juif", en hébreu "yehoudi", vient du mot "yehouda", du nom d'une des 12 tribus d'Israël. [...] certains ne sont pas du tout religieux.


 
D'accord, merci pour les précisions.
C'est finalement comme si je me disais Gaulois en fin de compte
 

n°1074652
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:11:27  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
Mais pas tous !
Ce qui veut dire que juif n'est ni une origine ethnique, ni une religion. En somme, on ne sait toujours pas ce que c'est [:meganne]
 
Amalgamme, quand tu nous tiens...


 
C'est quoi un français ?


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n°1074655
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:11:55  profilanswer
 

BMenez a écrit :


 
D'accord, merci pour les précisions.
C'est finalement comme si je me disais Gaulois en fin de compte
 
 


 
Voilà, c'est un peu çà.


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n°1074656
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 17:11:55  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
Mais pas tous !
Ce qui veut dire que juif n'est ni une origine ethnique, ni une religion. En somme, on ne sait toujours pas ce que c'est [:meganne]
 
Amalgamme, quand tu nous tiens...


 
En fait c'est un peu le bordel :D .


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n°1074664
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 17:12:31  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
C'est quoi un français ?


 
Facile : c'est qqu'un de nationalité française. C'est très précis en l'occurence.


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n°1074678
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:14:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Facile : c'est qqu'un de nationalité française. C'est très précis en l'occurence.


 
Ok, mais il est pas forcément né en france ! Ben chez nous c pareil : on nait juif (si né de mère juive) ou se convertit. Mais à la base le "gros de la troupe" descend du peuple juif expulsé par titus.


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n°1074679
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:14:26  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
C'est quoi un français ?


 
et voilà : encore l'amalgamme juif et israelien qui n'a rien a voir [:rofl]
 
Je vais t'expliquer, puisque visiblement tu ne sais pas ce qu'est un français : c'est qqn qui a une carte d'identité française. C'est aussi simple que ça.

n°1074696
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:15:53  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
et voilà : encore l'amalgamme juif et israelien qui n'a rien a voir [:rofl]


 
Ah ? où çà ?????
 

Iblis666 a écrit :


 
Je vais t'expliquer, puisque visiblement tu ne sais pas ce qu'est un français : c'est qqn qui a une carte d'identité française. C'est aussi simple que ça.


Ok, à moi, je vais t'expliquer : je peux être né grec et prendre la nationalité française. Tu comprends là ou il faut que je te fasse un dessin ?


---------------
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n°1074708
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:17:37  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
Ah ? où çà ?????
 
Ok, à moi, je vais t'expliquer : je peux être né grec et prendre la nationalité française. Tu comprends là ou il faut que je te fasse un dessin ?  
 


tu melanges la religion/origine ethnique avec la nationalité...  :sarcastic:  
Ne fais surtout pas mine de comprendre  :lol:
 
Et de plus : grec et français sont des nationalité.
Pas juif, que je sache...  :sarcastic:


Message édité par Iblis666 le 28-08-2003 à 17:18:27
n°1074718
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:19:07  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


tu melanges la religion/origine ethnique avec la nationalité...  :sarcastic:  
Ne fais surtout pas mine de comprendre  :lol:  


 
 :pt1cable:  :heink:  
 
Mais t'es d'une bêtise consternante, c'est pas possible de voir çà  :ouch: Tu m'inventes des amalgames pour mes les reprocher ensuite, conséquence directe du fait que tu piges que dalle  :ouch:  
 
T'es un morceau d'anthologie à toi tout seul  :ouch:


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n°1074722
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-08-2003 à 17:19:39  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


tu melanges la religion/origine ethnique avec la nationalité...  :sarcastic:  
Ne fais surtout pas mine de comprendre  :lol:
 
Et de plus : grec et français sont des nationalité.
Pas juif, que je sache...  :sarcastic:  


Smaragdus ?  
C'est pas une insulte hein ! juste une question...


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°1074726
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:20:15  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
 :pt1cable:  :heink:  
 
Mais t'es d'une bêtise consternante, c'est pas possible de voir çà  :ouch: Tu m'inventes des amalgames pour mes les reprocher ensuite, conséquence directe du fait que tu piges que dalle  :ouch:  
 
T'es un morceau d'anthologie à toi tout seul  :ouch:  


 
cf mon edit qui montre que tu melanges tout :lol:
 
 

n°1074733
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 28-08-2003 à 17:21:14  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
Ok.
 
Le mot "juif", en hébreu "yehoudi", vient du mot "yehouda", du nom d'une des 12 tribus d'Israël. Le Royaume d'Israël (ou royaume de Judas) a été démantelé en 70 après JC par les légions de Titus, et sa population dispersée à traves le monde (diaspora). Des gens se sont convertis au judaïsme, mais l'énorme majorité de la popualtion juive mondiale descend de ces juifs expulsés du royaume d'Israël. Et ces gens ont tous une approche complètement différente de la religion ; certains ne sont pas du tout religieux.  


J'en aurai appris une aujourd'hui!
 
 
Sinon pour le "c'est quoi être français?", c'est effectivement une nationalité ...
L'exemple au-dessus, "c'est comme se dire gaulois" est excellent, français c'est HS.

n°1074736
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:21:38  profilanswer
 

Kalipok a écrit :


Smaragdus ?  
C'est pas une insulte hein ! juste une question...


 
 :??:  

n°1074740
Pitounet
Posté le 28-08-2003 à 17:21:59  profilanswer
 

mais j'ai justement l'impression que dans le cas des juif, origine ethnique et religion sont très liée, du fais de la transmission mere-enfant du judaisme.  
Les amalgames sont donc très faciles à faire, même s'ils ne sont pas forcément judicieux.

n°1074746
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 28-08-2003 à 17:22:51  profilanswer
 

Kalipok a écrit :


Smaragdus ?  
C'est pas une insulte hein ! juste une question...


 
Non, ce n'est pas Smaragdus...

n°1074752
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:23:18  profilanswer
 

Pitounet a écrit :

mais j'ai justement l'impression que dans le cas des juif, origine ethnique et religion sont très liée, du fais de la transmission mere-enfant du judaisme.  
Les amalgames sont donc très faciles à faire, même s'ils ne sont pas forcément judicieux.
 


 
Dworkin affirme le contraire [:spamafote]

n°1074756
Pitounet
Posté le 28-08-2003 à 17:23:51  profilanswer
 

 
c'est ce que j'ai du mal à comprendre.

n°1074757
Kalipok
Gniii ?
Posté le 28-08-2003 à 17:23:52  profilanswer
 


Non rien :whistle:  
Juste un vieux multi éventuel, désolé ;)


---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
n°1074766
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:24:16  profilanswer
 

Pitounet a écrit :

mais j'ai justement l'impression que dans le cas des juif, origine ethnique et religion sont très liée, du fais de la transmission mere-enfant du judaisme.  
Les amalgames sont donc très faciles à faire, même s'ils ne sont pas forcément judicieux.
 


 
Juif, à la base c'est un peuple. Un peuple qui a une pratique religieuse précise, décrite dans des livres comme la Torah. Du fait de l'expulsion et de la dispersion à travers le monde, les communautés juives se sont retrouvée ultra-minoritaires dans chaque pays, et se sont vues cataloguées "religion", puisque ces communautés n'avaient pas les même pratiques religieuse que le reste de la population dans laquelle ils avaient atteri.
 
C'est pas plus compliqué que çà.


---------------
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n°1074787
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:26:35  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
Juif, à la base c'est un peuple. Un peuple qui a une pratique religieuse précise, décrite dans des livres comme la Torah. Du fait de l'expulsion et de la dispersion à travers le monde, les communautés juives se sont retrouvée ultra-minoritaires dans chaque pays, et se sont vues cataloguées "religion", puisque ces communautés n'avaient pas les même pratiques religieuse que le reste de la population dans laquelle ils avaient atteri.
 
C'est pas plus compliqué que çà.


 
Sauf qu'il suffit de se convertir au judaïsme pour rentrer dans cette communauté... [:ddr555]  
"Pas plus compliqué que ça", tu disais ? :whistle:  
Tant d'incohérences dans un seul cerveau fait peine à voir quand même :/

n°1074788
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 28-08-2003 à 17:26:36  profilanswer
 

Je pensais que les juifs étaient soient pratiquants soit non-pratiquants pour les mêmes raisons qu'ailleurs: je suis catholique non-pratiquant parce que je suis baptisé/1ère communion mais autant dire que je suis athée vu mon opinion sur le sujet.  [:ddr555]  
Mais visiblement, c'est plus ou moins l'expression "fils de l'une des 12 tribus d'Israël (de l'époque)".
 
Déjà la plupart des gens font l'amalgame juif/israélien alors pour celui-là va falloir apprendre à vivre avec parce que c'est pas gagné d'enlever ça de la tête des gens.
 
 
Question: en Ethiopie (ou pas loin), les descendants de la Reine de Saba ils sont quoi? Bien vu par Israél et accueillis en partie, ça OK, mais sont-ils juifs?

n°1074794
FunkyJedi
Jazz in da house
Posté le 28-08-2003 à 17:27:01  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
http://www.jewsforjesus.org/france
 
'sont bizarres hein, mais y'en a :d


 
Tient a quelques rues de chez moi y'a un de leur bureau (rue crozatier pour ceux que ça interesse :D ) !


---------------
Desire is Irrelevant ! I Am a Machine !
n°1074798
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-08-2003 à 17:27:14  profilanswer
 

dworkin a écrit :


 
Ok, mais il est pas forcément né en france ! Ben chez nous c pareil : on nait juif (si né de mère juive) ou se convertit. Mais à la base le "gros de la troupe" descend du peuple juif expulsé par titus.


 
Le pb, c'est que c'est le bordel :
 
On peut être juif en étant de confession catho ou même islamique.
Mais on ne peut pas DEVENIR juif autrement que par la confession juive .
 
En gros, il y a une dualité très nette qui entretien l'amalgamme, puisqu'il y a finalement dualité.


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n°1074805
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:28:02  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
Sauf qu'il suffit de se convertir au judaïsme pour rentrer dans cette communauté... [:ddr555]  
"Pas plus compliqué que ça", tu disais ? :whistle:  
Tant d'incohérences dans un seul cerveau fait peine à voir quand même :/


Moi ce qui me fait de la peine, c'est les efforts que tu déploies pour faire exprès de rien piger (car j'ose espérer que t'en fais exprès) ... je me demandais : tu es de mauvais foi par jeu, ou c'est juste que t'y comprends vraiment rien ?


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n°1074812
BMenez
Posté le 28-08-2003 à 17:28:42  profilanswer
 

dworkin a écrit :

Voilà, c'est un peu çà.


 
Je trouve ça bluffant que l'on puisse conserver ces racines aussi longtemps... :ouch:
Là où ça me fait peur, c'est que la communauté juive pourrait être une sorte de Fier Gaulois à l'echelle planétaire [:mlc]
 
(Je dis ça sans aucune attaque envers cette communauté, juste une dérive possible...)

n°1074813
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-08-2003 à 17:28:51  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

Je pensais que les juifs étaient soient pratiquants soit non-pratiquants pour les mêmes raisons qu'ailleurs: je suis catholique non-pratiquant parce que je suis baptisé/1ère communion mais autant dire que je suis athée vu mon opinion sur le sujet.  [:ddr555]  
Mais visiblement, c'est plus ou moins l'expression "fils de l'une des 12 tribus d'Israël (de l'époque)".
 
Déjà la plupart des gens font l'amalgame juif/israélien alors pour celui-là va falloir apprendre à vivre avec parce que c'est pas gagné d'enlever ça de la tête des gens.
 
 
Question: en Ethiopie (ou pas loin), les descendants de la Reine de Saba ils sont quoi? Bien vu par Israél et accueillis en partie, ça OK, mais sont-ils juifs?


 
ouais, les falashmouras, les juifs d'ethiopie descendent de la tribu d'Ephraïm.


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n°1074821
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 28-08-2003 à 17:30:30  profilanswer
 

dworkin a écrit :


Moi ce qui me fait de la peine, c'est les efforts que tu déploies pour faire exprès de rien piger (car j'ose espérer que t'en fais exprès) ... je me demandais : tu es de mauvais foi par jeu, ou c'est juste que t'y comprends vraiment rien ?


 
Désolé, ton raisonnement est totalement incompréhensible.
Il n'y aucune définition claire puisque tu affirmes qu'il s'agit d'une origine ethnique sauf que n'importe qui peut se convertir et devenir juif, sans avoir cette origine ethnique. Ta définition est donc illogique.


Message édité par Iblis666 le 28-08-2003 à 17:34:06
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