Reprise du message précédent :
 
Y'a une expression qui se pose assez bien là: "On" c'est un con.
Qui "s'accorde très bien de 40000 fois plus invasifs" exactement?  
En fait j'aime assez cette manière d'inventer des contradictions qui n'existent pas. Parce que oui beaucoup de gens sont complètement inconscients de ce qui se fait de leur données personnelles que ça soit par Enedis, Facebook, Instagram, Amazon, leur banque, etc... De l'autre côté les gens qui sont conscients du problème en sont conscients pour Enedis, Facebook, Instagram, Amazon, leur banque, ... , et ne s’accommodent de rien, checkant tous les opt-out et filtrant ce que tentent de faire les systèmes dans leur dos. Le discours tendant à dire que y'a contradiction chez ceux qui sont attentifs parce que d'autres s'en foutent et s'accommodent de "40000 fois plus invasif" est au moins fallacieux. C'est comme reprocher aux piliers du topic d'être contradictoires parce que y'en a (d'autres) qui détectent des zoooondes sorties de leur compteur avec leur transistor de 1967.
Et en plus il y a de moins en moins de gens inconscients du problème: les problèmes de données personnelles et les fuites de données aujourd'hui on en entends parler au 20 heures, y'a 5 ans ça restait l'affaire de sites spécialisés. Ce qui confirme de plus en plus que "on" c'est un con.

Lorsque le technicien est venu il a sonné à ma porte avant de commencer ses travaux qui n'ont pas pris 5 minutes mais bien plus.
 
Il faut dire que tout le bordel datait un peu et il a changé d'autres trucs. Ah oiui en plus dans mon local technique sur le palier il y avait aussi le compteur de la copropriété à changer. Pour le reste je m'en fous, de toutes façons sauf à tout payer en liquide, telephoner avec des cartes prépayées etc. Nous sommes tracés par un peu tout le monde.  
 
Seulement voilà lorsque ce sont des honnêtes boîtes privées comme Google, facebook, les banques, supermarchés etc. personne n'y trouve à redire mais s'il s'agit de l'Etat, de l'administration, d'une société publique ou ressentie comme telle c'est le tollé et lever de bouclier.
 
Alors qu'il est bien connu que les boîtes privées ne travaillent pas que pour faire du fric et le public pour vous envoyer au goulag. Quant aux chartes des boites privées, elles ne vendent pas vos données tant qu'il leur est plus rentable de les exploiter directement, le jour où ce ne sera pas le cas elles ne se gêneront pas.

C'est surtout qu'il n'y a pas de probleme de données personnelles avec linky.

C'est surveillé, et meme avec tous les optins cochés edf ne peut pas savoir si tu as baisé ta voisine pendant que ta femme était en train de faire les courses.

Par contre ca, ton opérateur téléphonique le sait (positions gsm), facebook le sait (géoloc sur ton tel portable), ton assurance santé le sait (application santé sur ton téléphone avec le capteur sommeil dans ton lit), l'opérateur de sécurité de ton logement le sait (caméras de surveillance, détection infrarouge), les RG/CIA le savent ( acces au micro et caméras de ton téléphone via l'appli lampe torche gratuite que tu as téléchargé).

Le problème c'est encore et encore que des gens sont allé imaginer des usages de leurs données personnelles qui ne sont pas possible. Ni maintenant, ni dans le futur, avec la conso électrique telle que le fait linky, tu ne fais de plus que relever une consommation d'électicité, et elle est pas instantanée ...
Les gens sont terrifiés à l'idée qu'enedis pourra savoir ce qu'ils font chez eux et quels appareils sont allumés.
Et au lieu de demander, ce qu'a fait la CNIL IL Y A 6 ANS, pour obtenir des réponses, ils se sont tous montés la tete entre eux.

C'est pas faute de répéter et de montrer à chaque fournée que c'est pas le cas, les mecs arrivent en hurlant de peur, et repartent en hurlant qu'on leur ment ou qu'on comprend pas leurs problèmes.

Quand quelqu'un d'illogique et ignorant tient un discours irrationnel, et refuse tout argument raisonné ou preuve qu'il s'est trompé, tu veux faire quoi de plus ?

Y'a un moment il reste deux solutions: les ignorer, ou les euthanasier pour abréger leurs souffrance, on peut rien faire d'autre

Un exemple me vient à l'esprit, il y a qq années une histoire de steak hachés surgelés contaminés vendus dans une enseigne de la grande distribution.
 
Cette chaîne a pu contacter la quasi totalité des acheteurs avec d'une part l'usage des cartes de fidélité mais également avec l'aide des banques.
 
Les cartes de fidélité on se doutait bien que les achats étaient enregistrés mais que le ticket de caisse soit tagué avec le paiement par CB m'avait surpris à l'époque.
 
Aujourd'hui non ça m'etonne pas  

 
Exemple anxiogène et enrobé de "ca permet de faire de bonnes choses donc acceptez le" pour le faire passer.
 
Mais il est inapplicable dans le cas présent.  
 
Par rapport a un compteur standard linky n'enregistre que l'index de consommation en plus. Il ne trace pas la vie des gens, il ne peut pas analyser les appareils que les gens utilisent, même si enedis voudrait le faire ca n'est techniquement pas possible avec les composants utilisés, ni avec la mesure toutes les demi heures. Il ne contient pas le nom et le prénom des gens. Il ne contient pas leur adresse.
 
Dans la remontée y'a "identifiant enedis / index de conso", par tranche de demi heure si opt in, par tranche de journée sinon. C'est tout. Encore une fois, c'est détaillé dans les divers rapports de la CNIL, faut arrêter de FUD de bas étage, même quand il est joliment enrobé.  
 
 
 

Non pas du tout, je ne fais pas la promo de la collecte de données.
 
L'exemple est juste donné à titre d'illustration de ce que l'on peut faire dans ton dos.
 
Je ne savais pas que ces gens à partir d'un paiement pouvaient déterminer  dans  
le  détail ce que moi -alberich, tel nom, adresse et numéro de tel- avait acheté dans un supermarché.
 
Linky fait une base de données de plus.

Depuis le 25 mai je peux te garantir qu'elles se gêneront. Avec le RGPD il deviens extrêmement risqué de faire quoi que ce soit des données qu'on ait pas expressément obtenu l'autorisation de faire de CHAQUE personne concernée.
D'ailleurs est là le paradoxe: grâce au RGPD on peut du jour au lendemain disparaître du fichier de n'importe quelle boité privée, par contre des fichiers étatiques, on ne te demande pas ton avis et pas moyen d'en sortir. Quand au côté "goulag", c'est pas les fichiers de google que sortent ce genre de documents:

L'histoire montre qu'il faut se méfier des fichiers étatiques trop précis, celui qui les crée a peut-être de bonnes intentions mais il finit toujours par partir, le fichier lui reste et on ne sait jamais qui tiendra les rennes demain avec des intentions peut-être bien moins louables.

@kilall
 
T'es naïf ou quoi ?
 
Lorsqu'une boîte privée supprime l'accès à ses fichiers, ils sont toujours dans leurs centres de données.
 
Et un jour ils peuvent ressortir à l'image de ta fiche en carton.
 
Les archives comme leur nom l'indique ne sont jamais jetées.

 
Tu fais la promo de thèses conspirationnistes, ton exemple est très clair : "on t'a trompé, les vilains supermarchés te traquent avec tes factures et tes cartes de fidélité."
 
Sauf que quand tu as CHOISI de prendre une carte de fidélité, tu as un papier qui te dit quelles données sont collectées et quel sera leur usage. Tu l'as pas lu, tu as été aveuglé par l'autocollant "moins 10%". Tu ne savais pas qu'ils pouvaient faire ca ? Pourtant tu en as été informé, et tu as signé le papier ou c'était écrit, si tu l'as pas lu tu peux t'en prendre qu'a toi meme, va pas faire porter le chapeau à quelqu'un d'autre
 
Ca n'a pas été fait dans ton dos, ca a été fait avec ton consentement. Certes, en partant du principe que tu étais assez idiot pour etre aveuglé par "-10%" pour pas regarder quelles données étaient collectées et leur usage.  
 
La ou ton exemple est doublement de la merde, c'est que linky ne collecte PAS ce genre de données. Peu importe que tu y croies à mort, c'est tout simplement faux
 

 
Encore perdu, c'est une base existante
 
La base de données existait déja, mais au lieu d'avoir une colonne "index compteur semestriel" il a une colonne "index compteur journalier" . Ou, s'il y a optin du client, "index compteur par demi heure".
 
C'est tout ce que fait linky. Le reste c'est du délire de conspirationniste
 
Quand à tes histoires d'archives, tu racontes encore une fois des mensonges.
 
Je te laisse lire, sinon tu vas encore dire que je déforme...
https://www.cnil.fr/fr/limiter-la-c [...] es-donnees

Non, j'ai appris à lire en primaire: http://www.privacy-regulation.eu/fr/17.htm
 

C'est comme ça qu'on bouffe 20 millions d'euros d'amende (ou 4% du CA au plus élevé des deux) pour violation du RGPD, car les exceptions à l'article 17 ne concernent que les missions présentant un intérêt général. Le seul qu'ils pourraient invoquer est "l'archivage à fins statistiques" mais il leur faudrait anonymiser les données, donc détruire tout lien entre ces données et moi et rendre impossible la régurgitation de la fiche en carton.
 
Bienvenue après le 25 mai 2018!  

Quand on suppimes tes données dans une boite, ça ne vas pas jusqu'à effacer les effacer des back-up, autrement dit, les archives....

 
 
Et celle ci
 
https://www.radins.com/actualites/s [...] 42921.html
 
Le problème avec les fanboys quelque soit le produit ils avalent toutes les infos comme une poubelle sans faire de trie
 
Exemple avec affaire iOS 10 et des performances sur usure de la batterie  
 
Là avec les pros linky c’est pareil si ce compteur émet autant d’ondes qu’un micro onde en fonction et que Enedis leur dit qu’il y a pas d onde ils vont avaler la couleuvre sans réaction  
 

 
Ça me rappelle le bug de l’an 2000

 
A savoir quand distribuer plus d’électricité dans tel secteur par rapport à un moment de la journée  
 
 
Genre si le secteur x la consommation est 5 fois plus faible de 7h 30 à 18h et dans le secteur y c’est plutôt de 18h à 7h30 du matin

 
En théorie, elles doivent. En pratique, visiblement, la "bonne" pratique serait de garder les liste des gens à supprimer (d'une façon ou d'une autre) à la restauration. C'est évidemment un problème.
 

 
Parfois, on se demande quand même si tu te renseignes. C'est quoi le rapport entre les "ondes" du fou à micro-ondes (qui au passage, ne doit émettre qu'à l'intérieur, si ça rayonne hors du four, il a un problème) et le Linky ? Réponse ? RIEN.
 
Plus le fait que le truc lié, c'est quand même une vaste arnaque, à base de filtres vendus hors de prix.

Il ne s'est rien passé parce que le boulot a été bien fait.
Si rien n'avait été fait et qu'il arrive des incidents, les même seraient là a dénoncer le manque  
prévoyance des responsables !
Pile je gagne face tu perds..................

Si ça n'est pas fait il va falloir développer des systèmes qui permettent de le faire, car c'est d'un droit "à l'oubli" dont il s'agit, pas juste d'un droit de disparaitre des données de prod. Enfin, au pire ça sera développé en mode "panique" aux premières condamnations un peu lourdes. Comme chaque organisme étatique est chargé de l'application et des sanctions pour ses ressortissants (Yep, une entreprise Française avec une databank en France qui commet un manquement sur les données d'un Allemand est pourchassée par le BfDI, pas par la CNIL), ça sera le dénominateur commun le plus répressif qui va s'appliquer (si on peut péter les dents d'une boite du pays d'à côté plutôt que du sien propre, on va se faire plaize, hein ^^ ), et connaissant le caractère extrêmement tatillon du BfDI sur les données personnelles, ça ne va pas traîner.

Si ça se trouve c'est une loi qui ne sera appliquée que d'une façon anecdotique  

C'est pas une loi.

Ca va les mouches vont bien?  

Mieux que ton anglais.

OK cay bien  

 
Tu affirmes sans preuve. Merci d'éviter "c'est du bon sens" aussi. Les lois sont assez claires sur le sujet, l'achivage intermédiaire a une durée de vie limitée et ne doit pas servir à un autre but que l'archivage. La CNIL est sans doute relativement impuissante face aux multinationales américaines, mais elle fait plutot bien son boulot en France.
 
A savoir que backup et archives ne sont pas exactement la meme chose du point de vue légal; le backup est l'archivage intermédiaire en gros, ce que tu nommes les archives correspond a l'archivage définitif. Cf le dernier lien que j'ai posté.
 

Les lois ...
 
T'es au courant qu'il y a des lois qui interdisent les crimes et délits ?
 
Et pourtant rien qu'en France les crimes se comptent en milliers et les délits en millions.
 
Par ailleurs va poursuivre en justice des boîtes comme Google au prétexte d'archives illégales. Outre que l'affaire va durer 10 ans, au final il n'en sortira rien.

C'est pas toi qui poursuit, c'est les organismes étatiques de protection des données de chacun des états de l'Union, ils sont formés, ils ont les équipes. A savoir la CNIL en France. Et les GAFA chient littéralement dans leur froc en voyant le RGPD en vigueur, car faut bien reconnaitre que ça a été créé sur mesure pour contrer et punir leurs abus. Le principal effet est qu'on passe d'amendes qui correspondent à leur budget café de la journée à des amendes capable d'impacter lourdement leurs résultats, 4% du CA mondial c'est tout sauf rien. Sans compter que c'est à eux de prouver à l'organisme qu'ils ont bien respecté le règlement si jamais y'a une plainte. Ne pas avoir sous le coude la preuve qu'on a fait ce qu'il fallait c'est suffisant pour manger sa prune. Donc avec le RGPD ils vont obéir ou obéir, car ils sont pas fous: ils préfèrent faire un peu moins de fric que pas de fric du tout. Du coup ton nihilisme est délicieusement suranné. Enfin, il était tenable jusque y'a 3 semaines, depuis il dénote une parfaite méconnaissance du sujet.

Parce que t'as compris quelque chose à son post ?
C'est incompréhensible son truc  

Bonjour,
 

 
https://www.sudouest.fr/2018/06/04/ [...] 12-705.php
 
Produit placebo mais certifié comme fonctionnel par un labo indépendant ?

- Déjà passé
- Fonctionnel ne veut pas dire efficace, mais au pire, même si c'est effectivement efficace, l'intérêt reste nul
- Je n'ai même pas vu l'histoire du labo indépendant dans l'article (survolé puisque déjà passé ici)

Y'a bien une application pratique: que son CPL domestique à soi n'aille pas chez le voisin. Pour la sécurité du réseau c'est pas mal.

Quelle honte de voir que des journaux font de la pub à des charlatans ...  
 

 
Non, je ne suis pas au courant. A ma connaissance, les lois définissent les crimes et délits et leurs sanctions. Je veux bien que tu en cites une qui écrit explicitement qu'un délit est interdit  ma foi. Tu connais l'expression "source ou TT" j'imagine ? Quelle chance qu'on ait legifrance maintenant, tout ca est tellement facilement vérifiable
 
 

 
Tu t'es trompé de topic, ici c'est linky, pas "c'est pas juste les lois francaises n'empechent pas les gens de commettre des crimes et délit" ni "c'est pas juste les lois francaises ne sont pas applicables en dehors de france".  
 
 
Je t'ai connu autrement plus vif d'esprit, tu trolles ou c'est l'age ?
 

 
Déjà le rapport d'Emitech, c'est juste la mesure de l'atténuation du filtre que tu retrouve dans les datasheet des filtres. Aucune mesure n'est faite avec et sans le filtre en rayonné.
Mais vu l'atténuation, oui il atténuera fortement le signal CPL.
Mais c'est un filtre LC, rien de bien extraordinaire à part son prix, 600€ et son canal de distribution qui vise donc les électrosensibles, c'est juste un opportuniste.
 
J'ai déjà fait remarqué qu'un filtre similaire de chez Spica est vendu à 250€, ce qui reste encore trop cher pour ce que c'est.

18 mois et 70000€ pour réaliser un filtre passe-bas du 5ème ordre

 
Perso il me faudrait au moins ça, mais j'ai pas la prétention de développer des produits électroniques

Linky installé vendredi, mais toujours impossible de créer mon compte Enedis.... C'est long en général ?

ah, merde