Reprise du message précédent :
 
 
Mais on peut aussi penser que les rebelles "non extrémistes" ne parviendront pas à mettre en place un état de droit en mesure d'assurer la protection des minorités ou des civils de façon général.
Et je ne pense pas que grand monde ait un intérêt à voir le chaos s'installer en Syrie à part AQ.

ce topic etait plus interessant lorsqu'on parlait des combats et des mouvements en syrie...

 
Je suis d'accord, je suis plus inquiet que le pakistan ait la bombe atomique, plutôt que par l'Iran, qui peut être, un jour, l' aura ( mais ça fait 10 ans qu'on nous dit qu'ils l'auront d'ici qques mois).
Le pakistan est dirigé par des présidents élus ( enfin, dernièrement), mais souvent pas très clair. Et les coups d'état y ont été nombreux.
Sans compter des services secrets et une armée un peu tordu qui joue un double jeu. Des pans entiers du pays qui échappent à son gouvernement, des attentats sanglants quasi hebdomadaires etc...

La seule "guerre préventive" dont je trouve les arguments justifiés c'est la Guerre des 6 jours.  
Saddam n’était de toute façon pas en manque d'arguments bidons

Comme par hasard ...

J'avoue  

J'ai ecouté le discours d'Obama, il etait tres dur avec Assad, je ne pense pas qu'il ait abandonné l’idée d'attaque sur la Syrie, je ne serais pas surpris d'un ultimatum americain surtout si la russie reste sur sa position de mettre un veto a une reso de l'ONU qui n'identifie pas Assad comme responsable du gazage.
J’écoutais un expert sur RFI qui disait qu'un programme sérieux d'elimination des armes chimiques prendrait une 10e d'annees ... si Assad coopére.

 
Peut être que que chacun défend sa paroisse, si t'es chrétien, t'auras tendance à plus t'identifier à un chrétien, même s'il habite à l'autre bout du monde, qu'il a pas ta couleur de peau et pas la même culture. Même inconsciemment.Comme la France est un pays très  majoritairement chrétien ( je parle pas de pratique, mais d'identification), ça vient peut être de là, même si je connais pas les convictions religieuses des membres de ce forum.

Et pourquoi donc au fait ?

Eh ben  

 
 
Ah non, faut pas. Car c'est exactement ça.
 
 
 
 
 

 
 
LePoint.fr
 
 
 
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-Lol, les keupings!
C'est quoi que vous vous dites...?
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-M'allez, dites moi,
j'veux rire avec vous...
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     TOI, TA GUEULE. Va plutôt raconter à ton peuple que tu n'as rien fait pour enrayer le chômage dans ton pays de merde.
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il ne s'agit pas d'élimination, qui prend du temps en effet, mais de mettre les armes à gaz à l'abri des tentations sous les fesses d'inspecteurs, ce qui peut être beaucoup-beaucoup plus rapide. du côté gouvernemental il y a des responsables de ce matériel et des listes d'entrepôts.
un inspecteur y va, s'assied sur le stock et c'est réglé, il pourra témoigner que depuis qu'il est là rien n'a bougé.

Confirmé par l'ambassadeur Russe ce matin sur Inter. l'initiative n'était pas une médiation russe, elle avait fait l'objet d'une discussion entre poutine et obama au G20.

Jusqu'à ce qu'un type avec une kalash lui demande d'aller se faire mettre.  
 
Mais c'est pas grave, on mettra des casques bleus armés avec l'inspecteur.
 
Sauf que, ah oui, la russie a dit "pas de troupes armées"...

 
 
Ah pardon, j'avions point vu.
 
J'ai raccourci un peu.

 
©Midi-Lbre
 
Bon résumé

Comment Obama et Poutine ont écarté Hollande  

On a la diplomatie qu'on mérite

 
il parlait aussi de plusieurs mois juste pour dresser l'inventaire  
Les stocks sont surement dispersés et de diverses natures, dans des endroits tenus secrets que Assad ne voudra surement pas reveler ses caches et donner plus d'infos. Fin bref c'est compliqué et ca s’inscrit sur du long terme..

 
Certes mais si il continue a les utiliser après, ca se saura. Donc on aura enfin une bonne raison de lui balancer des prunes  

Ben non. Parce-qu'il dira qu'il a tout donné, qu'il a plus rien, et que le reste est au main des rebelles.  
 
ET comme en plus il y a des chances que ce soit au moins en partie vrai.

l'inspecteur n'est pas là pour empêcher physiquement ou interdire qu'on prenne les armes mais pour noter "tel jour, des militaires/ des civils armés ont emporté le stock".  
allo, ban-ki-moon? des types ont piqué le stock sans tirer un coup de feu sur les gardes, 'pouvez envoyer la purée.
 

non. dispersé, évidemment, de différentes natures, certainement. soit bashar coopère et tout se passe bien pour lui, soit pas, et "envoyez la purée!"
il n'est pas obligé de révéler ses caches, ils les dépose à tel endroit et c'est bon. faudra quand même éviter de trop les déplacer, y a des rebelles que ça pourrait intéresser. et puis c'est pas sain à manipuler.
mais bon, il a des troupes armées pour empêcher les vols et il doit exister des méthodes pour gérer les stocks, quitte à demander un coup de main.

 
Ça reste à prouver ça.

 
 
Cette naïveté.

 
Oui mais les Russes ont reussi a le faire passé comme une victoire diplomatique des mêmes.
Et les cafouillages de l'administration americaine n'y sont pas pour rien.
 
Faire passer Poutine pour un diplomate, grande victoire de la diplomatie americaine

 
Des troupes tellement efficaces qu'elles se sont font voler leur propres tanks.
 
Le plan est brilliant, et trés difficilement applicable, la Syrie dispose de centaines de tonnes de produits chimiques hein.
Maitrisé la logistique en situation de guerre civile, c'est super.

Tous les rebelles ne sont pas des islamistes (une minorité d'entre eux étant démocrates), donc ils valent mieux qu'Assad.
 
Fascinante logique. On dirait du Fabius ou du BHL

 
Les "gentils" rebelles doivent être des saints pour compenser les autres tordus

 
 
Reagan doit faire des tonneaux dans sa tombe.

Après les "musulmans d'apparence", la "coloration islamiste" ?

 
 
Non,  la majorité des rebelles ne sont pas des jihadistes extrêmistes. Donc ils valent mieux qu'Assad, qui est un terroriste.  
 

La majorité des rebelles ne sont pas des jihadistes extrémistes, mais sont des islamistes chiant tout autant sur la démocratie qu'Assad, et se montrant plus intolérants. Donc pour nous persuader qu'ils sont meilleurs qu'Assad, il faudra te lever tôt et avoir des arguments un peu plus solides que ton intime conviction qu'Assad-c'est-un-gros-méchant-parce-qu'il-n'est-pas-gentil.

Dire qu'Assad est un terroriste, ce n'est pas une affaire de conviction, c'est un fait, je ne vois pas le rapport avec les rebelles. Même s'ils sétaient tous de gros méchants, ça n'y changerait rien.

En l'occurence, pour les rebelles, être un islamiste ne veut pas dire qu'on est un potentiel dictateur. Dans un article que j'avais posté plus haut, on parlait de 15 % de jhadistes extrêmistes en insistant bien sur le fait qu'on y incluait ceux qui rejetaient la démocratie etc. Il y'a plusieurs tendances dans l'islamisme. La diplomatie française a d'ailleurs beaucoup de mal à le comprendre, c'est ce qui l'empêche d'avoir une politique étrangère efficace dans le monde arabe !

On va faire simple : d'après les observateurs de l'ONU plusieurs fois cités ici : les islamistes non démocrates représentent la majorité des rebelles. C'est comme ça

mais concretement, les frontieres etant fermées, ils ont compté les rebelles comment? avec des satellites?

un coup 15% d'extremiste, un coup une majorité. en fait on a aucune idée ni aucune info?

Les deux chiffres ne sont pas contradictoires, car les 15% de djihadistes sont comptés parmi les extrémistes que sont les islamistes, hein. On ne va pas se mettre à considérer les combattants islamistes comme des musulmans modérés, tout de même

 
donc finalement, il y a une majorité d'islamiste composé de 15% de djihadistes.  
 
ouais donc remplacer la peste par le cholera...vaut peut etre mieux qu'ils s'exterminent entre eux ..

 
Il ne dit pas du tout cela !

 
Comme quoi, "une image vaut mieux qu'un long discours".
 
 

'tin comment on a pu élire un couillon pareil  

Sinon j'ai une idée   pour solutionner le conflit en mettant tout le monde d'accord : on va sur place, on envoi la sauce sur les rebelles islamistes en prenant soin de contrôler les frontières... Le premier tordu qui essaye de passer, on l'abat  

Une fois le pays nettoyé, on attend qu'Asma aille faire ses courses, on bombarde le palais présidentiel, Assad y passe.  

On sécurise le pays, les mecs seront trop occupés à reconstruire leurs maisons pour manifester ou chercher la merde.

Un ou deux ans plus tard, y'a des élections, on s'assure qu'il y ait pas de parti louche, si on peut placer un espion israélien a la tête du pays, on va pas s'en plaindre  

Bilan des courses : plus d'islamiste, plus d'Assad, un pays reconstruit avec une démocratie digne de ce nom, et la paix avec Israël