Reprise du message précédent :
Dans l’indifference la plus totale.
Tout le monde s’en fou royalement.
C’est même encouragé indirectement par les chancelleries occidentales, validé par Manu le phare de la liberté.

les batards

Faut dire que les "experts en djihadisme" médiatiques préparent le terrain depuis un moment en relayant les éléments de langage turcs et en faisant passer joulani et consorts pour des amis des chatons+contexte de guerre en Ukraine qui fait que les occidentaux pensent que les turcs peuvent être utiles+Israël de Netanyahu bien utile à la propagande des FM qui fait qu'une partie de la gauche a plus de sympathie pour le Hamas que pour les YPG/J+une clique de cintrés à la maison blanche groupie des satrapes...ça fait beaucoup.

Je ne comprends pas pourquoi ils font ça. Ce n'est même pas de la realpolitik. Il n'y a pas vraiment d'intérêt à laisser faire ça.  
C'est juste qu'ils n'en ont rien à foutre.  
Ils les ont bien utilisés, les Kurdes, lorsqu'ils en avaient besoin. Maintenant ils les jettent comme de vieilles chaussettes.

 
N'importe quoi.

 
Bien sûr que non. Il y a une composante antifa de la gauche qui soutient YPG/J. Pour le reste, les potes d'Imzalène et consorts, ce sont des soutiens d'Erdogan+qatar et ils ont tout à voir avec les FM. Ils haïssent ce que représentent les kurdes syriens: majoritairement sunnites, laïques, féministes, bref, leur négatif sunnite.

comment on peut être d'une religion (islam ou autre) et laïque en même temps ?
et musulman et féministe en même temps ?!

Tu dis ça parce que tu as une vision de l'islam selon le type sunnite, du courant islamiste de la sous-catégorie des frères musulmans de la branche turque.

 
Justement c'est bien la possibilité qu'ils démontrent qui les diabolise à la fois aux yeux de ceux qui veulent le leadership des musulmans en général et du sunnisme en particulier, et de ceux qui ne peuvent pas blairer les musulmans en général

Féministe dans le cadre de l'Islam...50 nuances de musulmans.
J'ai dans mes marques pages une féministe musulmane (ou plusieurs, cela fait longtemps que je n'ai plus consulté les pages et c'est assez curieux à lire.)

Ben n'importe quel croyant d'un truc ou un autre dans sa vie privée peut être laïc dans la société, laïc et athée c'est pas pareil.
C'est une femme (probablement musulmane sunnite) qui commandait les FDS qui ont pris Raqqa à Daesch. C'est sûr que ça peut déranger et pas que chez les muz

Laïque c’est que la religion ne gouverne pas, ne prend pas les décisions de l’État.
Rien d’incompatible avec la présence d’une religion au sein de la population, c’est le cas de la Turquie, de la Tunisie, de l’Azerbaidjan, de l’Indonésie etc.

Ah oui, sacré état laïc que la Turquie.
Quel pourcentage de chrétiens au début du XXe pour combien aujourd'hui ?

La laïcité quand t'as 95% des gens pas capables de faire plus de 3 phrases sans référence à Dieu (*), on va dire que c'est une notion toute relative...
 
(*) ça marche aussi bien pour les USA que pour les pays musulmans

Quel rapport ? Les évêques votent les lois aux US ?

Ca n'empeche pas une influence de la religion.

On va pas comparer la conception de la laïcité du Rojava (ou de ce qu'il en reste) à celle de la Turquie dont le "reis" se réclame des FM, qui est justement le pays qui veut les anéantir directement ou/et via ses proxys.

Ça n’empêche pas que c’est pas ça qui définit laic ou pas

aux USA, t'as pas 95% de la population qui suit la meme religion, contrairement a tous* les pays musulmans qui ont fait leur petite epuration ethnico-religieuse

* ca ne represente pas tous les pays musulmans, j'ecris ca dans le sens "tous ceux qui ont fait cette epuration" pas dans le sens "tous les pays devenus musulmans l'ont fait"

Oui t'en as juste 63%
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relig [...] 9tats-Unis
 
Et c'est par exemple l'évangélisme qui guide en bonne partie la politique ricaine en relation avec Israël, sans parler du rapport de l'Etat à l'ivg et autres joyeusetés, qui ne sort pas de nulle part (les "croisades" de Bush n'étaient pas mal non plus). Alors ce n'est pas encore l'Iran mais bon, on est assez loin de l'Europe de l'ouest en terme de laïcité.
 
 

ton lien indique 42% de Protestants en 2020, qui est la religion majoritaire
si tu fais reference a l'ensemble des Chretiens, foutre les Protestants et les Catholiques ensemble, ca cadre pas trop avec la culture et l'Histoire du pays (ou de ces 2 religions de maniere generale)

j'ai pas parlé de laïcité
juste de pluralité religieuse qui n'a rien a voir avec les pays musulmans dont on parle (et c'est aussi pour ca que les questions ayant rapport a l'IVG ne sont pas tranchees definitivement, que le mariage gay est legal meme si certains religieux se battent contre, etc)
ce qui se rapprochait le plus des djihadistes de Sharaa qui massacrent les Kurdes et autre, c'etait le KKK, et meme avec l'admin actuelle qui est ce que les US ont connu de pire en terme de gouvernement depuis des decennies, il n'est pas question d'integrisme religieux comme base ideologique d'un regime autoritaire, ou d'integrer le KKK a la police, etc.

pour ce qui est de l'Europe de l'Ouest, il semble que vous avez vos propres problemes avec la laicite, mais c'est pas le sujet (encore que, avec les djihadistes francais et europeens liberees par le gouvernement syrien, ca pourrait le devenir)

Le christianisme est une religion tandis que le protestantisme et le catholicisme en sont des courants
Et j'imagine que les cathos ricains comme les protestants utilisent masse de jurons religieux tout moisis quand ils veulent être grossiers donc pour moi c'est à mettre dans le même sac

 
Tu as raison, il y a trois lettres de trop.

 
Voilà une illustration de ce que je disais hier ci-dessus :
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t74154904

Ca tombe bien, je viens de répondre à cette désinformation à base de tweet avec une source très recherchée : le site de LFI.

Spoiler : LFI supporte à donf et sans la moindre équivoque les Kurdes, contrairement au reste de la classe politique Française (hors PCF et j'espère quelques autres, dont Natacha Polony déjà postée ici)

Ensuite libre à toi de considérer que des comptes twitters non vérifiés sont plus répresentatifs de la ligne de LFI qu'une députée LFI ou que le site officiel de LFI  

 
Bof, je ne citais pas LFI en particulier qui officiellement et historiquement les soutiennent (encore heureux), j'évoquais une partie de la gauche...
Va faire un tour sur Médiapart, faut chercher pour finalement trouver un petit article qui s'inquiète du sort... Des djihadistes d'al hol, et pendant des années ils ont tapé sur les kurdes tout en donnant des tribunes à des Burgat, des Caillet, des soutiens de baraka city (la Une du "Club" ) ou autres clairement sur la ligne de ces compte twitters de sous fifres mais en plus présentable (j'ai été abonné à une époque, après Paty j'ai arrêté, ça me rendait malade).
 
Etc :
Octobre- novembre 2019, premier lâchage des kurdes par Trump 1 et opération "Source de Paix" (en fait encore main basse/pillage sur une partie du Rojava par les turcs et leurs proxys djihadistes).
 
Au même moment en France :
https://www.radiofrance.fr/francein [...] on-4107491
 
Il y avait aussi simultanément ou presque des manif de soutien au Rojava. Je suis allé à l'une d'entre elles à Lyon, étant dans les parages. Vu que la diaspora kurde+ des associatifs  aux cheveux gris+quelques (une dizaine) d'antifas. Pas de soutien visible de la gauche. Surpris. Très surpris.
Evidemment, pas d'autres bords politiques représentés, mais ça  c'est guère surprenant.

Je vois pas ce que la manif contre l'islamophobie vient faire là. A moins d'affirmer que Musulmans = Frères Musulmans = Daesh. Ne pas oublier que les Kurdes SONT des musulmans, dans leur majorité.

Si LFI est attaquable sur le sujet, c'est plutôt au travers des ses sympathies de longue date pour Assad, le Hezbollah, la Russie, l'Iran... des forces qui ont activement combattu Daesh.. au prix de lourdes pertes. Et étaient tacitement alliées aux Kurdes.

1) Homme de paille
2) CCIF (appel à manifester du 10/11/2019) et FM (qatar turquie pour faire court), rien à voir ? Sûr sûr sûr ?
3) Bien pratique daesch pour les FM. Rendraient presque sympas al qaida, HTS, HTC, les sbires de Joulani… Wait
 

Merci de répéter ce que j'ai dit récemment ici à plusieurs reprises, (et même sunnite, en majorité) en expliquant que leur projet est d'autant plus inacceptable pour les FM. Tu vois, c'est pas moi qui trace le signe égal entre musulmans et FM.
 

 
Voilà une façon de soutenir les kurdes qui ressemble au soutien d'une corde à un pendu.
Assad ? Pas le choix. Fallait bien assurer les arrières au prix d'accords locaux quand il fallait déjà tenir deux front contre daesch+les turcs et proxys
L'Iran ? Ça fait des années que le sport national des iraniens c'est de pendre des kurdes au bout d'une grue, et le mouvement Femme Vie Liberté vient… Des kurdes.
Le Hezbollah ???
La Russie ? A un moment les kurdes pensaient que les russes tiendraient les turcs à distance, mais ils ont vite compris quand Poutine/Assad et Erdogan ont dealé Alep, Afrin etc. Tu n'as pas vu les vidéos des kurdes syriens qui jetaient des pierres au passage des blindés russes qui laissaient le champ libre aux turcs (il y a eu les mêmes image sous Trump 1 avec des blindés US qui se barraient) ?

on ne perd pas les habitudes en Syrie, même quand Bachar n'est plus là, le bras bien levé
 

Enfin, un dirigeant qui se soucie de la santé de ses administrés !
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Qu’un pays islamique interdise ou restreigne fortement l’accès à l’alcool, je vois pas le problème perso.
C’est pas l’alpha et l’oméga de la liberté et des droits humains.

A une époque, il y avait 10% de Chrétiens, je ne suis pas convaincu qu'ils veuillent revenir avec de telles mesures.

 
y'avait des Juifs egalement
les parents de la femme d'un pote ont fui la Syrie y'a des dizaines d'annees, parlent tjs couramment arabe et disent "Allah Allah" quand quelqu'un eternue

A partir du moment où on impose aux citoyens des conneries religieuses, on peut considérer que la liberté religieuse a disparu. Sans compter qu'on se doute bien que ce n'est qu'un début... Tous les croyants "normaux" qui ont fêté la chute du régime au profit du Moyen-Âge vont comprendre ce qu'ils ont applaudi.

 
La Syrie, amha, sera peut-être l'Iran des prochaines années.    

Sans le pétrole, ça va être chaud quand même.

https://www.lefigaro.fr/internation [...] oid_Figaro

https://bsky.app/profile/sonarrow.b [...] zkwwnh3c2d