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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59929811
meidhi
Posté le 02-06-2020 à 20:36:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le bar à chicha de ma ville vient de faire sa réouverture...
 
En terme d’aerosolisation et de partage buccale de germes, je pense qu’on est au Max...  
 
Je comprends pas que l’Etat ne légifère pas à ce sujet...

mood
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Posté le 02-06-2020 à 20:36:20  profilanswer
 

n°59929817
Requiem
Posté le 02-06-2020 à 20:37:22  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Oui, si tu te déplaces pour aller aux toilettes.


 
en gros faut pas boire :o


---------------
GDB power
n°59929819
mouzone
Membre
Posté le 02-06-2020 à 20:37:45  profilanswer
 

MTiger a écrit :


 
 
 [:tibo2002]  
 
 
je crois je vais plus sortir dans des bars


Il n'y a pas si longtemps les gens allaient au bar avec une narine bouchée...

n°59929824
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 02-06-2020 à 20:38:39  profilanswer
 

meidhi a écrit :

Le bar à chicha de ma ville vient de faire sa réouverture...
 
En terme d’aerosolisation et de partage buccale de germes, je pense qu’on est au Max...  
 
Je comprends pas que l’Etat ne légifère pas à ce sujet...


me semblait que les bars à chicha étaient simplement interdit en France, me goure-je donc ?


---------------
#mais-chut    ᓚᘏᗢ
n°59929825
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-06-2020 à 20:38:40  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
challenge accepted. [:stinson barney]  
 
Lettre reçue par un médecin hospitalier à l'AP-HP:https://twitter.com/CTrivalle/statu [...] 1990799361
 
https://pbs.twimg.com/media/EY2kg3I [...] name=small
 


Les positifs qui devraient se faire vacciner [:transparency]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59929830
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-06-2020 à 20:39:12  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Avec la baisse des admissions en réa, il est possible que des résidents EHPAD soient de plus en plus acceptés en réa ? Du coup les décès EHPAD deviennent plus rares ?


Nope, les décès des résidents EPHAD qui se passent à l'hôpital sont inclus dans les décès EPHAD

n°59929835
ph75
Posté le 02-06-2020 à 20:40:42  profilanswer
 

hyenal1 a écrit :

C'est pas parce qu'il est dans le domaine public qu'il est distribué gratuitement hein, non je dis ça parce que je sais que tu aimes investiguer ce genre de choses, alors je te donne des pistes :o

la chloroquine n'est pas en vente libre donc rien à voir avec le Doliprane que tu réclames ou même que te donnes d'office le pharmacien parce qu'il y a eu un marketing d'enfer...

n°59929836
ftikai
Posté le 02-06-2020 à 20:40:43  profilanswer
 

gatsu35 a écrit :

J'abandonne sur tout ce qui est Raoult, les gens qui manquent de recule et de connaissance de la méthode scientifique ne changeront pas, donc pas la peine de perdre du temps.
Bonne chance à Ernestor, moi j'ai jeté l'éponge sur Facebook, face à tous les crétins que j'ai pu croiser qui mélanger argument anti-chloroquine avec bigpharma/illuminati/franc-macon/complot mondial/etc...


 
Je traduis ce que tu dis par:
 
- Les résultats des tests PISA obtenus par la France sont fidèles à la réalité du pays.
- La probabilité que le France soit dirigée un jour par un gouvernement avec, à sa tête, une sorte anti-science à Trump ou Bolsonaro, est plutôt grande.
 
 

n°59929837
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-06-2020 à 20:40:50  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Y'a une diff entre tes chiffres et les officiels, why ? souci de calcul


Parce que :
 

Tolor a écrit :

[:soulafa] Comme chaque soir, les chiffres du jour pour la France, avec les données de sante publique France :
 
Décès : 85 (hier 31)
Réa : 33 (hier 9)
Hospitalisés : 229 (hier 89)
Total réa : 1 221 (hier 1 270) donc une baisse de 49
Total hospitalisation : 13 978 (hier 14 237) donc une baisse de 259
 
Ça continue de baisser au global, dans la même dynamique que les jours passés. La rengaine habituelle, lendemain de week-end/jour ferié, rattrapage, donc chiffre des entrées plus importantes que la réalité, baisse des totaux plus important que la réalité
 
La différence entre les chiffres officiels et ceux-ci est expliquée par les chiffres à l'étranger. Les données-là ne comprennent que les hôpitaux Français


 
ça ne prend pas en compte, par exemple, les réa qui ont été transférés à l'étranger.

n°59929846
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-06-2020 à 20:41:37  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
Disons qu'on avait le choix mais c'était le meilleur choix possible compte tenu de la situation et des connaissances à l'époque...


C'était un problème de moyen pas de connaissances.
On avait zéro capacité de test massif alors que c'est la clé pour un confinement sélectif.


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mood
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Posté le 02-06-2020 à 20:41:37  profilanswer
 

n°59929850
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 02-06-2020 à 20:42:25  profilanswer
 

RykM a écrit :


 
Oui voila.
 
Les ingénieurs (de formation) et chercheurs, c'est la même culture. D'ailleurs beaucoup d'ingénieurs de l'X, ENS etc finissent dans les EPST.
 
Les médecins ont une autre culture, j'en croise souvent (je suis en biomédical, pour faire simple), les carrières n'ont pas les mêmes structures/directions. Les médecins sont souvent hyper-arrogants (pas toujours) et peuvent voir la recherche comme un moyen pour accélérer leur carrière (Raoult est un cas typique, il est très mauvais en recherche, je côtoie des gens qui ont bossé dans son unité, c'est affligeant).
 
Les chercheurs (en France) sont des fonx, avec des salaires moyens (même les chercheurs de "haut" niveau), et sont attirés plus souvent par l'indépendance (une fois le poste acquis au CNRS ou autre, il n'y a plus vraiment de pression sur la carrière), ça change énormément la manière de voir les choses.
 
Je veux pas faire dans les amalgames et banalités, mais ce sont tout simplement deux cultures différentes.  
 
Je ne blâme pas les médecins, la plupart du temps c'est des gros bosseurs qui comprennent vite et certains médecins font de très très bons chercheurs.
 
 


 
Les fameux ingénieurs de l’ENS  [:kabale]  
 
Raoult mauvais en recherche  [:roxelay]  
 


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59929856
farib
Posté le 02-06-2020 à 20:43:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Nope, les décès des résidents EPHAD qui se passent à l'hôpital sont inclus dans les décès EPHAD


sur de sur ?
j'ai toujours cru que c'était le contraire (déces épad = déces sur site epad)


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°59929859
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 02-06-2020 à 20:44:09  profilanswer
 
n°59929862
hyenal1
Posté le 02-06-2020 à 20:44:54  profilanswer
 

ph75 a écrit :

le remdesivir avait bien été autorisé aux usa en tout cas, ensuite l'épidémie est "en fin de partie" mais ça c'est autre chose à l'epoque personne n'y croyait.
Et je prends note que tu ne crois pas les études de bigpharma  :jap:


 
si toutes les études de biguefarma étaient de la merde, on aurait pas l'espérance de vie qu'on a


---------------
Bah il fera connaissance !
n°59929868
hyenal1
Posté le 02-06-2020 à 20:46:31  profilanswer
 

ph75 a écrit :

la chloroquine n'est pas en vente libre donc rien à voir avec le Doliprane que tu réclames ou même que te donnes d'office le pharmacien parce qu'il y a eu un marketing d'enfer...


 
ça ne nous indique pas combien d'argent sanofi a gagné avec le plaquenil, il faut creuser la question   [:timoonn:6]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°59929873
the anakin
Le vrai élu
Posté le 02-06-2020 à 20:46:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'était un problème de moyen pas de connaissances.
On avait zéro capacité de test massif alors que c'est la clé pour un confinement sélectif.

 

En mars il y a plein de points qui n'étaient pas bien connus quand même, sur la contagiosité, mortalité, mutations possibles, impact sur les enfants etc

n°59929875
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-06-2020 à 20:47:13  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah non, Ernestor il attend des compléments d'information. Pour l'instant, on sait juste que le mec derrière les data est douteux. Mais on ne sait pas ce qu'il en est des données en elles-même. A voir donc.  
 
Mais le plus gros torchon qu'on a vu passez ces derniers jours, c'est """"l'étude"""" du collectif pour l'HCQ où près d'un malade sur deux n'avait pas été testé, donc on ne sait pas s'ils étaient vraiment malades, et ensuite, les patients étaient des médecins qui auto-évaluaient leur état, sans plus de tests que ça : "ah ben tiens, aujourd'hui, je vais mieux, ça doit être grâce à l'HCQ". Là on atteint un foutage de gueule assez exceptionnel, ils ont réussi à faire pire que la première étude de Raoult :D


Je ne sais plus qui avait linké ça, mais le mec qui est capable de pondre ça : https://www.indiegogo.com/projects/ [...] volution#/ je lui fais même pas confiance pour mettre le plein de ma bagnole.


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n°59929879
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 20:48:07  profilanswer
 

ph75 a écrit :

la chloroquine n'est pas en vente libre donc rien à voir avec le Doliprane que tu réclames ou même que te donnes d'office le pharmacien parce qu'il y a eu un marketing d'enfer...


 
et ?
Je suis d'accord avec le fait que le premier n'est délivré que sur ordonnance et que le second est une marque (moi je demande du paracétamol, pas du Doliprane mais de la Ventoline, pas du salbutamol :o ), mais je comprends pas ce que tu veux dire :d

n°59929888
mauvlam
you faggot cunt nigger deer
Posté le 02-06-2020 à 20:49:39  profilanswer
 

meidhi a écrit :

Le bar à chicha de ma ville vient de faire sa réouverture...
 
En terme d’aerosolisation et de partage buccale de germes, je pense qu’on est au Max...  
 
Je comprends pas que l’Etat ne légifère pas à ce sujet...


 
C'est comme une terrasse et personne partage son embout, c'était déjà le cas depuis toujours.
Islamophobie ?

n°59929896
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 20:50:57  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je ne sais plus qui avait linké ça, mais le mec qui est capable de pondre ça : https://www.indiegogo.com/projects/ [...] volution#/ je lui fais même pas confiance pour mettre le plein de ma bagnole.


 
 [:mike_rot]  
 
Qu'est ce que c'est que ce truc ????

n°59929899
ph75
Posté le 02-06-2020 à 20:51:36  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Je suis d'accord avec le fait que le premier n'est délivré que sur ordonnance et que le second est une marque (moi je demande du paracétamol, pas du Doliprane mais de la Ventoline, pas du salbutamol :o ), mais je comprends pas ce que tu veux dire :d

que même si tu demandes paracetamol ou aspirine le pharmacien ne te demanderas pas mais te colleras le medoc de grand labo. Et doliprane est devenu un nom commun pour plein de gens.

n°59929902
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-06-2020 à 20:52:16  profilanswer
 


C'est quand même curieux de conclure que c'est kif-kif étant donnée que l'échelle de la charge virale est logarithmique, donc globalement d'un ordre de grandeur en-dessous en moyenne jusqu'au bac en gros. Avec des IC à 95% qui semblent bien bien disjoints pour les maternelles vs. adultes.


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n°59929903
deweychat
Posté le 02-06-2020 à 20:52:22  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Avec la baisse des admissions en réa, il est possible que des résidents EHPAD soient de plus en plus acceptés en réa ? Du coup les décès EHPAD deviennent plus rares ?

 

Déjà en temps normal c'est rare que les résidents d'ephads partent en réa, ça ne va pas tellement changer

 

On l'a dit déjà plusieurs fois ici mais la rea c'est dur, faut être un minimum en forme pour le supporter

n°59929905
totsukaba
Code Quantum
Posté le 02-06-2020 à 20:52:44  profilanswer
 

WTF il n'y a pas les nouveaux cas du jour ?


---------------
flickr
n°59929908
mouzone
Membre
Posté le 02-06-2020 à 20:53:04  profilanswer
 


:jap:
créer un sujet dédié à Raoult, la chloroquine vs le lancet en double blind randomisé..... aurait été une excellente initiative en début de crise pour améliorer la clarté de celui-ci.  

n°59929912
Lagoon57
Posté le 02-06-2020 à 20:53:29  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

WTF il n'y a pas les nouveaux cas du jour ?


Il n'y en a plus :jap:


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n°59929921
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-06-2020 à 20:54:38  profilanswer
 

farib a écrit :


sur de sur ?
j'ai toujours cru que c'était le contraire (déces épad = déces sur site epad)


Je crois, si je me souviens bien, qu'ils sont comptés dans les décès du jours en hôpital, mais dans les décès totaux des EPHAD

n°59929930
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 20:55:46  profilanswer
 

ph75 a écrit :

que même si tu demandes paracetamol ou aspirine le pharmacien ne te demanderas pas mais te colleras le medoc de grand labo


 
Euh non, je demande le moins cher en général :d
En plus, sur ces produits, il y a de la concurrence même entre pharmacies :d
 

ph75 a écrit :

Et doliprane est devenu un nom commun pour plein de gens.


 
Certes, autant qu'Efferalgan ou Aspégic, mais je vos toujours pas où tu veux en venir ??
Je ne comprends pas l'enchaînement d'idées entre un supposé vaccin chez Sanofi, le domaine public, Raoult, la Chloroquine et Doliprane, je crois qu'il me faut de l'acide acétylsalicylique (putain c'est dur à écrire, merci google) :d

n°59929931
Tolor
Mais heu...
Posté le 02-06-2020 à 20:55:56  profilanswer
 

totsukaba a écrit :

WTF il n'y a pas les nouveaux cas du jour ?


0 cas, c'est fini, plus d'épidémie  [:cosmoschtroumpf]

 

Normalement, on aura un rattrapage demain, et le chiffre exact après demain sur Géodès, et donc dans mes chiffres)

Message cité 1 fois
Message édité par Tolor le 02-06-2020 à 20:56:15
n°59929933
Tuxerman12
Posté le 02-06-2020 à 20:56:04  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'était un problème de moyen pas de connaissances.
On avait zéro capacité de test massif alors que c'est la clé pour un confinement sélectif.


Et on ne savait rien sur le virus non plus : mortalité, contagiosité, taux de cas graves.

n°59929934
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 02-06-2020 à 20:56:10  profilanswer
 

Citation :

Marius Gilbert sur la baisse de l’épidémie: «Il se pourrait qu’une partie de la population soit ‘non infectable’»

 

Une autre hypothèse est qu’une partie de la population serait protégée contre le virus : « Il se pourrait qu’une partie de la population serait ’non infectable’ parce que ’protégée’ par des mécanismes immunitaires pas encore identifiés à 100 % et qui ferait intervenir les lymphocytes T », explique Marius Gilbert, qui reste prudent. « On aurait retrouvé dans certaines cellules sanguines des traces de ces lymphocytes qui auraient une activité contre les cellules infectées par le SRAS Cov2. Une forme de protection qui ne passerait donc pas par les anticorps et les globules blancs. »


https://www.lesoir.be/304576/articl [...] rtie-de-la

 

On a niqué nos économies pour ca  [:mooonblood:4]

Message cité 2 fois
Message édité par Olivie le 02-06-2020 à 20:56:46

---------------

n°59929941
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 20:58:02  profilanswer
 

Je dois avouer que cette réaction de nos gouvernants face à un virus est vraiment incroyable :d
Jamais j'aurais cru vivre un préquel IRL de quasi tous les films de zombie :o

n°59929942
MTiger
Posté le 02-06-2020 à 20:58:02  profilanswer
 

ph75 a écrit :

le remdesivir avait bien été autorisé aux usa en tout cas, ensuite l'épidémie est "en fin de partie" mais ça c'est autre chose à l'epoque personne n'y croyait.
Et je prends note que tu ne crois pas les études de bigpharma  :jap:

 

fin de partie vraiment ?
donc juste la comme ça l'épidemie au niveau mondial ca donne ça

 

https://twitter.com/adam_tooze/stat [...] 8379716609

 


https://pbs.twimg.com/media/EZeWVUTXQAAkpYW?format=png&name=900x900

 

[:krokodeilos:9]

 


et pour ceux qui disent pas de seconde vague, en iran ca commence a chauffer

 

https://www.theguardian.com/world/2 [...] econd-wave

 

[:drraoultihu:1]

 

[:kremlin biceps:7]

Message cité 2 fois
Message édité par MTiger le 02-06-2020 à 20:58:40
n°59929948
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-06-2020 à 20:58:55  profilanswer
 

the anakin a écrit :


 
L'indépendance
 
http://europe-solidaire.org/spip.php?article52864
 

Citation :

Le professeur Raoult, qui se targue d’être indépendant, oublie de préciser que sa fondation a reçu, selon les données du ministère de la santé, 909 077 euros provenant de laboratoires pharmaceutiques depuis 2012. Outre 50 000 euros versés par Sanofi en 2015, l’institut Mérieux, membre fondateur de la fondation et membre de son conseil d’administration, a apporté plus de 700 000 euros au laboratoire.


 
Un labo au conseil d'administration
 

Citation :

Ainsi que le rappelle le docteur Obadia, « le conseil d’administration est composé de 17 membres. Les cinq membres fondateurs, dont la fondation Mérieux


 
Sanofi qui a donné 50k€ ou 150k€ ?
Quelle molécule Sanofi commercialise-t-il ? :o
 

Citation :

Deuxième dissonance : le laboratoire Sanofi. Interrogé par Mediapart sur la nature des « rémunérations » à hauteur de 50 000 € versées à la fondation, Sanofi répond tout d’abord qu’il s’agit, d’un « partenariat de recherche », « lors de la mise en place de l’IHU Méditerranée » en 2015.
 
Or, la mise en place de l’IHU date de janvier 2012 (à la suite de la convention signée avec l’ANR). Sur cette discordance et sur la destination des fonds, Sanofi se dispense de tout commentaire mais tient à ajouter que « ce partenariat n’a pas permis de mettre en place de nouvelles solutions thérapeutiques » : « Nous avons donc cessé la collaboration avec l’IHU Méditerranée en 2015. »
 
Contacté par Mediapart, la fondation de Didier Raoult nous informe qu’il ne s’agit pas de « 50 000 euros mais de 150 000 euros ». Sans plus de commentaires ni d’explications concernant la déclaration officielle initiale de 50 000 euros faite sur le site du ministère de la santé.


 
Bien sûr, il n'a aucun intérêt dans cette crise, comme par exemple vendre un dispositif permettant de diagnostiquer rapidement  pour .. par exemple vendre un traitement à prendre en préventif ?
 

Citation :

Enfin, dans sa déclaration publique d’intérêt (DPI) publiée le 19 mars [6], le professeur Didier Raoult ne précise ni le montant de sa collaboration avec le laboratoire Hitachi, ni celui des actions qu’il détient dans huit start-up.


Citation :

« Le siège de l’entreprise est à Aubagne mais nous sommes hébergés par la fondation du professeur Didier Raoult. Nous travaillons avec ses équipes pour valider un test permettant de détecter rapidement le coronavirus actuel. Nous pensons pouvoir le proposer à nos clients, parmi lesquels la compagnie de croisière Ponant et l’armateur CMA-CGM, d’ici la fin du mois d’avril. »


 


JE pense que ça n'est pas un bon angle d'attaque. Il n'a (jusque preuve du contraire) pas reçu personnellement de fonds provenant des labos, le volume n'est pas significatif sur le cumul des budgets de l'IHU, et rien n'indique si ce sont des dons ou des contrats de recherche.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59929951
Trifon_Iva​nov
La légende
Posté le 02-06-2020 à 20:59:37  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Pour les régions (SPF un peu dans les choux, c'est plus long que d'hab pour sortir les chiffres :o)
 
https://i.imgur.com/AsjRuuc.png
 
Toujours aucune explication sur le Rhône et ce qu'il s'est passé sur 2 jours, là, ça baisse à nouveau là bas (enfin ici pour moi :o)
Pays de la Loire et Réunion sont les mauvais élèves du jour


Au top les Hauts de France ça baisse bien :jap:

n°59929956
ph75
Posté le 02-06-2020 à 21:00:11  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Je ne comprends pas l'enchaînement d'idées entre un supposé vaccin chez Sanofi, le domaine public, Raoult, la Chloroquine et Doliprane, je crois qu'il me faut de l'acide acétylsalicylique (putain c'est dur à écrire, merci google) :d

que le patient ne réclamera pas le plaquenil vu que c'est pas en vente libre, il aura de l'hydroxychloroquine et ça peut être d'un grand labo ou pas vu que le pharmacien peut substituer pour les génériques (les pharmaciens ont même des objectifs pour ça)

n°59929964
ph75
Posté le 02-06-2020 à 21:01:47  profilanswer
 

MTiger a écrit :

fin de partie vraiment ?
donc juste la comme ça l'épidemie au niveau mondial ca donne ça

la discussion portait " dans les pays riches"

n°59929967
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 02-06-2020 à 21:02:06  profilanswer
 

ph75 a écrit :

le remdesivir avait bien été autorisé aux usa en tout cas, ensuite l'épidémie est "en fin de partie" mais ça c'est autre chose à l'epoque personne n'y croyait.
Et je prends note que tu ne crois pas les études de bigpharma  :jap:


Combien de millions de boites ils ont vendu ?

n°59929969
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 02-06-2020 à 21:02:17  profilanswer
 


Raoult commence à inquiéter en haut lieu


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°59929974
Requiem
Posté le 02-06-2020 à 21:02:40  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Parce que :
 


 

Tolor a écrit :


 
ça ne prend pas en compte, par exemple, les réa qui ont été transférés à l'étranger.


 
Merde excuse moi :jap:


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GDB power
n°59929978
briseparpa​ing
Posté le 02-06-2020 à 21:03:25  profilanswer
 

ph75 a écrit :

que le patient ne réclamera pas le plaquenil vu que c'est pas en vente libre, il aura de l'hydroxychloroquine et ça peut être d'un grand labo ou pas vu que le pharmacien peut substituer pour les génériques (les pharmaciens ont même des objectifs pour ça)


 
Oui, d'accord.
Je pense que c'est lié au fait qu'il doit être recommandé par le CSA de pas citer des marques à  la TV
Je comprends ton idée, mais je vois pas trop le rapport dans l'enchaînement des posts :d

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