Reprise du message précédent :

Comme d'hab avec zemmour c'est à côté de la plaque
Sachant qu'avant l'épidémie on savait :
Que la chloro avait des effets secondaires non négligeables
Que l'azithro aussi
Que le combo des deux était encore plus néfaste

Que rapidement on a compris que la maladie posait problème au cœur et aux poumons.

Que maintenant on a pas mal d'études qui montrent que la chloro n'a pas d'effets voire a des effets néfastes.

Je trouve ça toujours aussi incroyable de s'acharner sur ça : on est maintenant certain que ce n'est pas un remède miracle, à partir de là, vu les problèmes cardiaques qui vont avec, pourquoi continuer avec ça ?

En biologie c'est une belle droite

Ce qui fait que Zemmour est intéressant à écouter sur certains sujets est aussi sa faiblesse, il a un esprit de système caractéristique des idéologues. Des fois c'est intéressant parce qu'il établit un lien ou un pont pertinent entre deux sujets déconnectés. Des fois ça tombe à l'eau et il calque juste sa marotte sur un sujet qui n'a rien à voir.
 
Là dans le cas de Raoult, il veut absolument voir en lui un anti système populiste alors que c'est juste un médecin/universitaire avec une marotte persuadé d'avoir raison sur tout comme il en existe des DIZAINES dans tous les CHU du pays.

Le problème du big data, c'est la vision très partielle des données, et en plus éventuellement traitées par des non-spécialistes des domaines analysés, ce qui peut induire des facteurs de confusion énormes ...
En fait y a pas une seule étude qui prouve quoi que ce soit à l'heure actuelle dans un sens ou dans l'autre .

Dans une case, y avait écrit "Australie" au lieu de "Quelquepart en Asie" .

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Un peu comme tous les gens sortant de leur spécialité : Zemmour, son truc c'est la politique et les medias, pas la médecine.
 
 
Déjà que comme tout ce qui touche au vivant la médecine c'est hyper complexe.....

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Toujours pas un mot sur le groupe raëlien qui tente de faire tomber raoult mais qui avait validé un traitement comme le remdesivir avec aucune étude d"efficacité. Il n'ose pas en parler, la petite chatoune ...  
 

Enfin un deconfinement!
 
Bon seul bemol le port du masque ridicule partout; et l'economie ruinee. A voir la recession compare aux autres pays pour voir qui s'en sort le mieux.

  helas

c ma plus grande crainte

une mefiance generalisee envers les sciences

 
Ce n'est pas que la faute aux scientifiques...
 
La société est comme ça maintenant. C'est ceux qui sont le plus éloquents, charismatiques, meilleurs orateurs (surtout via les réseaux sociaux) qui emportent l'adhésion... La recherche de preuves tangibles, objectives ça passe au second plan...

Globalement sa position est que les modèles sont plutôt faux (comme tous les modèles) car il ne se passe pas ce qui était prévu.
Faut pas oublier qu’il est pas mal plus vieux que nous tous ici, et que pendant qu’on regardait le club Dorothée avec notre bol de chocapic l’apocalypse était prévue bien plus tôt. Il a aussi vécu avec le club de Rome...
C’est un vécu différent. Il ne semble pas dire qu’il n’y a pas de réchauffement mais qu’il adopte une position sceptique sur ce qu’il reçoit comme information en la confrontant avec ce qui se passe et met forcément en doute les prévisions à plus long terme de modèles qui n’ont eu un pouvoir prédictif que faible.
 
Oui il devrait appliquer ses positions à son boulot, mais c’est pas le sujet.

L’arctique c’est pas le plus grave niveau montée des eaux

Non, le souci de la collecte des données et de leur traitement avant analyse n’est évoqué nulle part et c’est le principal souci.

EDIT : j'ai lu l''interview du premier auteur cité. Bonne interview .

L'argent magique.

Les dépenses des ménages ne payant pas d'impôts financé par ceux qui en paient pour soutenir le capitalisme.

Ce mélange des genres.

Le déblocage des PEE serait une bonne chose en revanche.
J'ai jamais compris cette incitation à l'épargne alors qu'il faudrait inciter à la consommation.  

Tu prends le problème par le petit bout de la lorgnette.
Il y a aussi le souci de savoir comment la startup derrière la collecte et le pré-conditionnements des données les a obtenues vu qu’il semble que personne n’ait validé la transmission des données.
 
La création des groupes n’est pas simple. C’est pas juste une sélection. Ils doivent vraiment détailler ce qu’ils ont fait.
Ça se trouve c’est un traitement statistique correct très raffiné mais pas détaillé, personne n’en sait rien, a fortiori toi et moi non plus.

Comme sur quasiment tous les sujets relatifs à la Chine...
 
Nous avons tout fait pour que ce pays devienne le leader mondial. Alors même que la dangerosité de son régime était avérée.
Le jour où ils nous imposeront leur joug, nous ne pourrons nous en prendre qu'à nous-même.

Y'a une appli STOPRAOULT ?
 
Ali

 
Je maintiens
Port du masque au resto...autant pas y aller

 
L'Inserm a bien fait celle sur l'HCQ avec une dizaine de personnes majoritairement composée de diabétiques obèses en phase terminale de cancer et réanimation de covid    
 
Oui, Raoult a fait de la merde mais en face c'est peu reluisant (pire dans ce cas là) depuis le début aussi.
 
Continuez tous vos prêchi-prêcha  

 
 
pour le coup jaime pas viktorovich en general mais sur ce coup la il montre bien que le discours de raoult na plus rien de scientifique et que sa posture est celle d'un discours populiste
 
https://twitter.com/clemovitch/stat [...] 3044713473

Oui en gros on en vient aujourd'hui à ce qu'on préconisait sur le topic dès février (et encore personnellement je ne vois pas pourquoi les théâtres ont un traitement différent des cinémas où j'aurais plutôt demandé d'installer un filtre et de réserver les places pour mettre une distance entre groupes sociaux + prouver que des filtres clims ne peuvent être installés ).

J'aurais réouvert les maisons closes , ouvert les coffee shops au passage , ni vu ni connu    

Mais le fond de mon message était pour dire qu'aujourd'hui des restrictions existent déjà à domicile : tu ne peux pas tuer ta belle mère sans poursuites par exemple

L'étude du Lancet encore pire que les études de Raoult et les anti Raoult qui ont plongé comme des petits lapins nouveaux nés.... Il faut le faire !
On voit des choses dans ce topik quand même    

Bah c'est évident qu'il ne faut pas y aller.

T'es au courant que de dire qu'une tisane aide à soigner le virus est moins dangereux que de dire en pleine épidémie que les masques ne servent à rien ?

T'es au courant j'espère ?

Ça permet de relativiser les conneries qui se sont dites pendant ces derniers mois.  

En quoi elle est pire ?

Alors déjà que les gens le porte de moins en moins dans la rue et ça me rends fou
Le port du masque quand tu veux manger, évidement que tu vas le retirer, mais si tu ne mange pas, tu le mets.
Je pense qu'ils devraient aussi obliger les gens à utiliser l'appli StopCovid s'ils veulent se rendre dans un restaurant, de la même manière qu'ils auraient déjà du le faire pour les TEC…
Et plus tard les cinémas, théâtres, salles de spectacle… ça me parait logique mais ça oblige les gens à avoir un smartphone et avoir de la batterie, c'est sûr que ce n'est pas si simple  

oula.... tu veux rendre StopCovid obligatoire ???

tu va au devant d'une vague que dis-je, une avalanche de "bullshit in your face" la.

bon courage

ici, (Banlieue nord-ouest de Stuttgart), a part dans les lieux ou c'est obligatoire(magasins), on voit plus trop de masques non plus

 
Très bonne analyse. A la décharge de Raoult, on sent bien aussi que ce n est pas un pro de la communication. Le personnage est « brut de fonderie ».  
Et c est ce qui me gêne le plus dans le débat, c est cette impression que tout le monde de la Recherche est « foireux » et que les chercheurs qui peut être sont les plus vertueux sont éclipsés au profit d études qui n arrivent pas à trancher quand elles ne sont pas grossières (liens d intérêt, données affichées non corroborées voire tronquées, échantillons trop petits, etc.).  
Et ça vaut pour les 2 « camps ».

Moi aussi je suis epidiologiste, je suis expert, je suis spécialiste,  je suis docteur en étude sur le covid et je prévois une reprise de l'épidémie le 29 septembre à 22h38 du soir.

Vous pouvez quoter. :ô

Voilà !

Ce Covid a au moins permis une chose.

Tous les docteurs, experts, spécialistes épidémiologistes sont des guignols niveau comptoir de bar de PMU dès qu'ils sont en face d'un nouveau truc qu'ils ne connaissent pas.

Le plus gros problème,  c'est qu'on leur a donné trop d'importance et trop la parole.

 
Utiliser des chiffres traffiqués c'est respecter les règles ?

C'est Quoi la rapport avec l'article paru dans Lancet dont je parle ?
Le fait qu'une étude publiée en France soit mauvaise a-t-il le moindre lien ?

Ce niveau...  

Source ou TT ?

 
Ou tu as vu un ralentissement du RC ? Et surtout la moindre action humaine pour le ralentir ?  

Oui j'aurai pas du.

"Pareil" si tu veux

C'est marrant de voir une telle interview (de bonne facture ) Dans France Soir quand même
Il répond à pas mal de points, mais j'aimerais quand même que la chaîne totale et le traitement statistique soient détaillés avec les données brutes, le traitement, et le résultat. Ca reste totalement débile de ne pas avoir inclus ça a priori amha.