L'argument qui revient systématiquement dès qu'il s'agit de justifier le confinement    
pour le coup c'est aussi étayé qu'une étude sur 80 patients à Marseille ça !

 
En tout cas, que les Suédois aient respecté les consignes de limitations de leurs déplacements et de leurs interactions sociales, c'est avéré et documenté    
 
Après est-ce que les "latins" auraient fait moins bien si on avait essayé de faire ça avec eux, ça j'en sais rien     en tout cas par chez moi jusqu'au confinement, tout le monde se claquait la bise et te regardait de travers si tu tendais pas la joue  

Mise à jour de la surmortalité sur le site de l'INSEE (jusqu'au 20 avril)
 
https://www.insee.fr/fr/information/4470857
 
https://zupimages.net/up/20/19/wz7v.png
 
cela donne une surmortalité de 23200 (chiffre officiel à cette date 20200 décès)

 
la France
seulement -9% pour les femmes du même image

Oui, Drosten dans sa clinique a testé un groupe (sérologies) censé être correct, et il avait 34% d'immunisés qui n'ont jamais été en contact avec ce coronavirus.
Plus de détails à venir j'imagine. Si t'as des restes d'allemand, ses podcasts et leurs transcriptions sont super-intéressants.

Sous Mortalité de 24% pour les hommes de 0 à 24 ans entre le 1er mars et le 20 avril

tu as une terrasse à la cantine ?

https://twitter.com/i/status/1257277452004573187
 
L'évolution des morts du COVID 19 a plutôt tendance à me conforter dans l'idée que les TEC sont un faible vecteur de la maladie. Ca aurait sinon pris beaucoup plus villes dans toutes les grosses villes.

https://twitter.com/i/status/1257277452004573187

https://www.insee.fr/fr/information [...] igure_evol
J'attends les #teamyarien arriver et nous dire "y'a rien"

https://zupimages.net/up/20/19/x1to.png

 
Parce que c'est dangereux maintenant de tondre la pelouse ?  

 
Mais du coup ça vient d'où ? Immunité croisée avec les coronavirus bénins ? mais du coup si c'était le cas on se serait retrouvé face à une situation où la population est en bonne partie immunocompétente et le virus aurait eu du mal à se propager rapidement non ? Parce que là vu comment les foyers d'épidémie ont flambé, on a vraiment l'impression que le virus est arrivé sur une population naïve.
 
Quand tu dis 34% d'immunisés jamais en contact, ça veut dire qu'il avait x% de patients immunisés, et sur ces x% 34% n'avaient jamais été en contact, ou que 34% de l'échantillon était immun sans avoir été en contact ?
 
Si c'est la deuxième alors là     ou pas grand chose  

Si je ne me trompe pas, dans les données suédoises les décès sont remontés avec retard et affectés à la date effective du décès.
Probablement un héritage de l'époque où les données d'état civil devaient remonter en chien de traineau à Stockholm    
 
Donc les données de décès fiables c'est celles d'il y a une semaine car tout les décès y ont été progressivement intégrés. Celles des derniers jours sont systématiquement sous-estimées.
Par contre à posteriori du coup ils ont des données potentiellement plus propres que les françaises où on essaie de fournir au jour le jour mais certains jours voient arriver un rattrapage quelconques entrainant des pics locaux.

J'ai juste dit que le tweet était foireux, basant sa démonstration sur 31 morts... Il y en a 81. On aura probablement le même tweet chaque lundi, il est de notoriété publique que la suède ne remonte que partiellement ses décomptes le week-end..
D'autres t'ont rappelé à juste titre que les statistiques sont franchement mauvaises. D'ailleurs si on les compare avec leurs voisins immédiats ça tends au désastre.
Tu insistes pour dire que c'est pas si mal... Ton opinion allant contre les faits, c'est une belle preuve de foi, mais pas une démonstration.
Je dis pas qu'ils auraient du faire un truc ou pas, je constate avec beaucoup que les choix qu'ils ont fait à ce jour ne semblent pas particulièrement judicieux.
 
J’attire juste ton attention sur le choix de tes sources, parce que la courbe officielle publiée par la Suede a pas DU TOUT la gueule qu'elle a dans le tweet que tu cites: https://c19.se/?fbclid=IwAR2I6wAgP1 [...] yx4-COnaU0  
Après, si tu préfère croire un twittos français qu'un site officiel suédois pour savoir ce qui se passe en Suède...  

Ça a plus pris Paris que sa cambrousse, ça a plus pris Lyon que sa cambrousse, ça a plus pris Marseille que sa cambrousse. Je vois pas du tout la même chose que toi, sur ce gif.

 
Ligne 7 ce matin
 
 
https://twitter.com/emreongun_/stat [...] 79715?s=21

 
En tout cas, que les Suédois aient respecté les consignes de limitations de leurs déplacements et de leurs interactions sociales, c'est avéré et documenté    
 
Après est-ce que les "latins" auraient fait moins bien si on avait essayé de faire ça avec eux, ça j'en sais rien     en tout cas par chez moi jusqu'au confinement, tout le monde se claquait la bise et te regardait de travers si tu tendais pas la joue  

Merci le rapatriement des Français de Chine

 
Titre?
Source?

 
Le rapatriement foireux de Creil...  

 
Le type en question lisse sur plusieurs jours les décès. La tendance même sur l'autre source officielle Suède (Doda Idag, mort par jour je présume?) en lissant, on voit que la cloche redescend.  
 
Les statistiques ne sont pas mauvaises, du moins nous ne le savons pas encore, pour deux raisons: je ne vois pas en quoi il faut systématiquement comparer à la Finlande... et d'autre part le bilan sera à faire aussi avec l'impact global (social, économique, santé et maladies hors covid, etc...). L'unique KPI cogipien que tu regardes est le nombre de décès bruts. Pourquoi pas mais attention à ce jeu là, on confine tous les pays du monde pour éradiquer toutes les maladies.  

Oula nouvelle vidéo de Raoult, le ton monte, il balance encore plus que d'habitude...
 
https://www.youtube.com/watch?v=-juM9NdKDJ0

Sous Mortalité de 24% pour les hommes de 0 à 24 ans entre le 1er mars et le 20 avril

 
   
 
Je préfère pas imaginer la montée de l'alcoolisme, et la potentiel hausse des suicides l'hiver prochain dans les pays voisins de la Suède. On verra bien à ce moment là pour juger.
 
Mais pour le moment, la Suède contrôle l'épidémie, et les gens s'habituent progressivement à vivre avec le virus, ce qui n'est pas du tout le cas dans les pays confinés strictement.

 
Je suis d'accord sur l'argumentaire. Par contre étant donné qu'on a taux de mortalité largement supérieur à celui de la Suède j'attends que tu nous expliques comment, l'absence de confinement en France, nous aurait permis d'atteindre leur taux de mortalité.

Oula nouvelle vidéo de Raoult, le ton monte, il balance encore plus que d'habitude...
 
https://www.youtube.com/watch?v=-juM9NdKDJ0

c'est la faute à notre mentalité franchouillarde tout ce qui nous arrive...

 
Enfin, la bêtise fondamentale dans le raisonnement, c'est de ne pas comparer des pays comparables ou encore mieux, les plus comparables (les plus proches souvent)
 
Suède = confinement faible.
10M d'hab, 22k de malades, 2769 morts
 
Norvège =  confinement strict, levé depuis.
5 M d'hab, 7k de malades, 213 morts.
 
Finlande = confinement stricte, avec notamment fermeture des routes/restriction de la circulation.
5 M d'hab  , 5K de malades, 230 morts
 
Et c'est là qu'on voit qu'il y a un vrai problème dans la réponse suédoise.

Moins de morts par accidents de la route que par le covid-19 ?

Quelques chiffres factuels des admirateurs de la solution Suédoise
 
Densité de la Suède: 25 hab/hm²
Densité de Stockholm: 5 118 hab/hm²
Record de tourisme: 6.8 million en 2017
 
Densité de la France: 106 hab/hm²
Densité de Paris: 21 067 hab/hm²
Record de tourisme: 89.4 million en 2018
 
4 fois moins d'habitants au m², 13 fois moins de touristes, dont beaucoup d'asiatiques en France, mais bien-sûr c'est la faute à notre mentalité franchouillarde tout ce qui nous arrive...

Quelques chiffres factuels des admirateurs de la solution Suédoise
 
Densité de la Suède: 25 hab/hm²
Densité de Stockholm: 5 118 hab/hm²
Record de tourisme: 6.8 million en 2017
 
Densité de la France: 106 hab/hm²
Densité de Paris: 21 067 hab/hm²
Record de tourisme: 89.4 million en 2018
 
4 fois moins d'habitants au m², 13 fois moins de touristes, dont beaucoup d'asiatiques en France, mais bien-sûr c'est la faute à notre mentalité franchouillarde tout ce qui nous arrive...

Moins d'accidents de la route

 
Je l'ai déjà dit beaucoup plus "haut" dans ce forum, le confinement imposé au 17 mars restait dans mon opinion plus que nécessaire ne serait-ce que pour faire comprendre qu'il n'y avait pas rien (malgré une com' gouvernementale qui laissait entendre l'inverse jusqu'au 14 mars).
 
En revanche, à partir d'un certain moment (disons dès la troisième semaine d'avril?), je pense qu'on aurait pu adopter des manoeuvres plus intelligentes et aujourd'hui voir comment la Suède se comporte me fait un peu envie, oui.
- Différentiation par région (et je suis altruiste en disant ça, j'habite dans un département "rouge" de toutes façons).
- Le coup des trucs absurdes et infantilisants genre 1KM de chez soi avec une attestation...  
...  
 
mais bon quand je vois comment est géré le retour à l'école...

Quelques chiffres factuels des admirateurs de la solution Suédoise
 
Densité de la Suède: 25 hab/hm²
Densité de Stockholm: 5 118 hab/hm²
Record de tourisme: 6.8 million en 2017
 
Densité de la France: 106 hab/hm²
Densité de Paris: 21 067 hab/hm²
Record de tourisme: 89.4 million en 2018
 
4 fois moins d'habitants au m², 13 fois moins de touristes, dont beaucoup d'asiatiques en France, mais bien-sûr c'est la faute à notre mentalité franchouillarde tout ce qui nous arrive...

 
L'épidémie n'est pas partie d'une région touristique en France. Et la plupart du temps, il semble que ce ne sont pas les asiatiques simplement de passage pour du tourisme dans les pays du monde qui aient importé la maladie.
 
Et la plupart des cas sont concentrés sur Stockholm, il faut donc comparer l'IDF et la région de Stockholm.

Non, c'est la faute à notre gouvernement.
 
Non application des procédures anti-pandémie, le rapatriement à Creil qui est le point de départ de l'épidémie en Ile de France, non-confinement des malades ...
Pas besoin d'invoquer une quelconque mentalité ... mais c'est bien pratique pour détourner la responsabilité.