Reprise du message précédent :

 
merci  

Le dernier avec sa pancarte

J'ai du mal à voir la supériorité d'un masque FFP2 à filtres jetables par rapport à un masque FFP2 jetable.

Oui. Mais plus ça va et plus je pense qu'un confinement stricte des personnes était une erreur ; ça met au même niveau toutes les possibles mesures de distanciation sociale, et c'est un raisonnement fainéant.

J'espère qu'on aura préparer une stratégie de confinement totalement différente qui permette aux gens de bouger et aux entreprises de tourner. Car dans l'absolu, inciter les gens à s'enfermer dans des lieux fermés, ce n'est pas la meilleure solution face à un virus. Mais les autres solutions potentiellement meilleure exigent d'être pro actif, et mettre en place un certains nombre de mesures dont pour le moment on ne semble pas être favorable ou encore trop frileux en France.

Question en passant :

Est ce que les Mcdo & CO qui se sont mises aux surfaces tactiles dégueulasses un peu partout ont un plan à ce niveau ?

 
Toutafé  
 
C'est comme regarder macaron ou le dédé débiter leurs niaiseries kinoufon, vu que un certain jour et peut-être même avant ils vont faire comme le toupeuti
 
 
 

 
Moi je pense que pour les français et les "latins" c'était approprié.
 
Maintenant je ne pense pas qu'on y reviendra une fois déconfinés, au pire on fera des mesures à l'Allemande.

 
Raoult dit qu'on arrive sur la fin. La courbe redescend et il n y aura pas de 2eme vague.
Mais d'un autre coté je repense à la réunion des évangélistes et à quelques témoignages sur la situation à mulhouse quand la situation s'est emballé c'est à dire un festival incroyables et en continue d'ambulances apportant des malades et encore des malades...
Qu'est-ce qui va se passer au déconfinement ?  
Bien sur les mesures barrières et la mentalité des gens a changé. Est-ce que ca suffira ? Est-ce que le virus a une saisonnalité quoiqu'il arrive ?  

 
Ce que je trouve complètement con et qui semble principalement appliqué en France et pays limitrophes, c'est de désinfecter des endroits où personne n'est allé depuis 6 semaines. Plus inutile tu fais pas.

 
Ne pas oublier le vaccin. Il sauve sûrement des milliers de gens chaque année.

Tiens sinon source toujours ma mère, ayant une comorbidité son médecin lui a prescrit des masques de chirurgien, ainsi que pour mon père. à mettre dès qu'ils mettent le pied dehors.

- le confort ( )
- la qualité de tenue au visage me semble meilleure en situation de travail
- filtres peuvent durer plus longtemps et sont moins chers (enfin, du moins de ce que j'en ai compris )  
 

Il ne dit rien de nouveau le gars. Oui ça va continuer à circuler, on le dit depuis fin février.
Je trouve qu'en ce moment on a plutôt des prévisions optimistes par rapport au démarrage (possible véritable accalmie jusqu'à l'automne, taux de mortalité à 0,5%, quelques avancées sur les traitements, Raoult qui dit fin de partie...)

Je viens de jeter un œil au protocole sanitaire qui doit être mis en place pour les maternelles/élémentaires à partir du 11 mai...
 
Sérieux, gardez vos gosses chez vous si vous pouvez, ca va être la prison pour eux.  
 
Pas d'utilisation de matériel collectif, pas de motricité pour les petits. Ils n'ont rien le droit de toucher, ni s'échanger des objets, ni utiliser les "coins" collectifs.
Pour la mienne c'est décidé (petite section), elle sera bien mieux à faire des gateaux, mater des Disney et faire des petits devoirs à la maison.

Pour ceux qui cherchent des masques, un buff lavé à la javel et rincé sommairement fera l'affaire. N'oubliez pas d'utiliser un Vidal pour la dilution opti de votre berlingot de javel.    

et le look    
 
 

Et tout le domaine culturel (corrélé avec le tourisme souvent)

il faudrait leur attacher les mains dans le dos pour pas qu'ils se touchent le visage je pense.

Totalement ridicule en effet.

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Je l'ai posté sur le topic Lego, vraiment pas mal comme idée

 
Revoir les ptits copains ça compte quand même non ?

 
Oui si il y a des gens qui sont excessivement inquiets pour eux-mêmes alors qu'ils n'ont pas de raison, c'est bien de remettre les choses en perspective pour les rassurer.
 
Mais pour moi c'est une question différente de savoir si les gens sont inquiets pour eux même et de savoir si les mesures prises sont bien fondées ou non. Je vais te dire un truc je suis pas du tout inquiet pour moi-même, je suis dans la trentaine, je suis en très bonne santé générale, je n'ai pas peur du virus. Enfin, j'ai pas super envie de l'attraper, de la même manière que quand y a des gastros ou des grippes qui trainent, j'essaie d'éviter de les attraper , parce que c'est désagréable, et que ça fait perdre du temps dans le travail, mais on peut pas dire que j'ai peur. Ni même que je sois inquiet. Pourtant je prends cette crise sanitaire très très au sérieux, et j'estime que les mesures de confinement drastiques qui ont été prises étaient nécessaires, compte tenu de la situation.
 
Donc on peut très bien ne pas psychoter et prendre les choses au sérieux, y a pas d'un côté les hypocondriaques de compèt et de l'autre les gens raisonnables qui sont contre le confinement.
 
Et en tout cas je suis pas d'accord que la faible mortalité chez les moins de 50 ans implique que les mesures prises étaient déraisonnables.

A 2 m de distance sans pouvoir interagir ? Autant faire un appel vidéo.

Bien sûr, mais ils pourront pas jouer ou faire des activités ensemble.

 
Et en septembre ?

Merci, je l'avais déjà posté et ça a pas l'air de les passionner ...

 
Il a surtout été dit qu'il ne faut pas mettre de javel avec du tissu.
 
En ce qui me concerne, je laisse le masque en tissu reposer plusieurs jours avant de le remettre puis après un certains temps, en machine et j'en utilise un autre puis roulement.
 
On ne sait toujours pas combien de temps le virus reste "vivant" sur un tissu.

J'ai pas de boule de cristal...

Ben non, y a des épidémies qui ont disparu sans revenir. On ne sait pas en fait.

C'est pas mal aussi de les étendre en extérieur au soleil, ça n'aime pas les UV ces trucs là

C'est pas Donald qui vous dira le contraire

 
Ben tu sais, l'idée de bloquer tout un pays, personne ne trouve que c'est une bonne idée en première approximation. Personne n'a envie de voire les petites (et grandes) entreprises déposer le bilan, les travailleurs s'inscrire au chômage, et les gens s'angoisser seuls dans leur appartement.
 
Tout ça est évidemment affaire de compromis, très délicat à trouver, avec des balances bénéfices risques très difficiles à mesurer. Crois-moi tu n'es pas le seul à être inquiet pour l'économie. D'un autre côté laisser sciemment le système hospitalier se faire submerger juste pour préserver le business as usual n'était pas une solution raisonnable non plus. Clairement je n'aimerais faire partie des décideurs actuellement, car aucune solution ne sera la bonne    

Ce n'est pas pour autant que cela fera mourir de faim les gens.
Après, c'est vrai que le chômage aux si glorieux États-Unis va entraîner beaucoup de surmortalité, vu que les gens n'ont plus accès aux soins.
Mais dans les pays en voie de développement, cet écart sera faible, vu la faiblesse habituelle du niveau de soin.

 
C'est de toute façon intenable dans le temps.
J'ai lu le document, les mecs ont appliqué un protocole digne d'une usine agro-alimentaire.

 
Source, document ?

Je vois pas comment c'est possible avec les tout petits...

Change de mère

 
Une députée qui n'a aucune chance de se faire réélire quitte le navire, quelle surprise  

 
Dur à accepter, oui... Dans les deux cas.
 
Pour la neige à Marseille, il y a un juste milieu entre les deux extrêmes qui consistent soit à n'avoir absolument aucun dispositif pour gérer un peu de neige de temps en temps d'une part et d'autre part d'avoir un parc permanent de matériel hyper cher avec les coûts de maintenance qui vont avec...
 
On pourrait très bien imaginer un système "plan neige" mis en place bien à l'avance, répété (=testé) de temps en temps, où on fait appel aux dispositifs déjà existants... Une lame de chasse-neige, ça peut s'adapter "facilement" sur un tracteur d'agriculteur, et les tracteurs sont peu utilisés en hiver... ce n'est qu'un exemple. Donc pas besoin d'avoir 50 chasse-neige complets, on peut déjà tenter de voir ce qui se passe avec juste un stock de quelques lames.
 
Pour l'épidémie ? Pareil... on pourrait imaginer la mise en place d'une sorte de BEPS (brevet européen de premier secours) un peu plus poussé, avec notions de protection individuelle (comment utiliser masques et blouses,...), de triage (parce que ce n'est pas toujours évitable), de brancardage, de prise de constantes en première ligne (pression artérielle, pulsations, saturation,...),... Le tout à "rafraîchir" tous les 3 ou 5 ans.
 
Une sorte de "service médical" un peu comme on avait avant le "service militaire".
 
On pourrait aussi prévoir d'utiliser des structures déjà existantes dans lesquelles il y a des lits : dortoirs de colo ou d'internats, hôtels, ou plus généralement toute structure d'importance permettant les nuitées... On ne peut pas facilement en faire des "lits de réa hyper médicalisés", mais cela pourrait servir à soulager les choses dans certains cas.
 
Il n'y a pas de solutions parfaites face à des évènements extrêmes, sauf à gaspiller des ressources monstrueuses pour être en capacité permanente d'y faire face lorsqu'ils arrivent. Ce n'est pas pour autant que rien ne peut être mis en place pour aider au mieux (et sans que cela ne coûte un pont).
 
Cela ne remplacerait jamais le personnel médical en place, mais cela pourrait venir en complément, facilement "rappelable" en cas de catastrophe pour diminuer la pression.
 
Le bénéfice serait permanent même hors épidémie, car pour chaque personne qui se trouve un jour en détresse quelque part, les chances de pouvoir être pris en charge plus vite seraient plus élevées que maintenant (ne serait-ce que dans l'attente des secours, probabilité plus haute d'avoir tout près quelqu'un qui peut commencer à réagir adéquatement)
 
Et dans tous les cas, ce serait infiniment plus profitable que se faire prendre le pantalon sur les chevilles en ne pouvant dire que "p'tain, on n'y arrivera jamais, rien n'est prévu pour gérer, on va tous mourir".
 
Je suis également convaincu que cela aurait permis d'éviter le confinement. Car le confinement que nous vivons est pour moi un confinement de "panique", pas un confinement de "raison". On a confiné pas parce que c'était objectivement et raisonnablement la bonne solution mais parce que c'était la seule mesure qu'on imaginait pouvoir opposer à l'épidémie. Comme des lapins pris dans des phares, on n'avait rien de mieux à proposer que les gros yeux étonnés et l'immobilité (vue de l'esprit), alors qu'avec un peu de prévoyance, il y avait moyen de faire mieux.
 
Et d'ailleurs en terme de prévoyance, je le répète, ces épidémiologistes, virologues, spécialistes des maladies infectieuses, et plus généralement ces médecins... qui sont venus nous dire "on n'aurait JAMAIS imaginé cela", mériteraient tous de se voir obligés de recommencer leur cursus à zéro. Et si c'est la faute du cursus, alors ça en dit long sur l'état de notre "médecine".

C'est normal, Raoult a expliqué que le conseil scientifique du gouvernement était pétainiste