Reprise du message précédent :

 
Je suis pas sûr du sens de ton post.
 
Je pense que le cas est une très grosse épine dans le pied des "yarien" puisque la maladie elle-même toute seule comme une grande a foutu en l'air une industrie. En étant un peu moins "yarien" ces entreprises auraient peut-être pris des meilleures mesures pour protéger les employés, et avoir des disruptions moins profondes de la chaîne de production.

 
Clairement, et je pense que les survivants du SARS 1 auront plutôt pris leurs précautions

 
https://www.theatlantic.com/interna [...] us/608932/
 

 
[...]
 

 
Donc les bases de la réponse de HK contre le SARS 2009 et donc celui 2019:
- quarantaine stricte et isolation des malades.
- distanciation sociale et sévères restrictions de la vie sociale et des déplacements.
- suivi et enregistrement du tout.
 
Et parmi les mesures de distanciation sociale: work-from-home orders
 
Donc non, contrairement à ce que tu affirmais, HK a bien fait un confinement.
Le problème ici, c'est que vous considérez que le seul confinement existant est celui français, alors que dans d'autres pays, il y a tout autant un confinement, ce sont les règles de distanciation sociale et la sévérité des contrôles qui changent.

 
Dans le management, l'employé est une ressource, mais pas une ressource comme les autres.  Un employé motivé peut travailler comme 2 et l'inverse est vrai aussi.  Et pour motiver les employés, il y a le salaire, les avantages sociaux, les conditions de travail, les formations, la possibilité de progression dans la carrière, etc... et en ces temps de pandémie, un facteur de motivation à ne pas oublier: la santé et la sécurité.
 
D'ailleurs j'avais eu un cours qui s'appelait "Santé et sécurité au travail" - cours faisant partie du programme de génie à l'université.  On traitait des danger du feu, de l'électricité, du bruit, des produits chimiques, etc...  Aujourd'hui, on devrait ajouter "virus" dans cette liste des dangers.  
 

 
J'abonde dans ton sens, vouloir favoriser l'économie en niant l'épidémie ne permet pas de sauver la première.

4 mois ca fait loin et beaucoup de cas les hopitaux seront a genoux bien avant quand meme  
En lozere a la rigueur mais en idf

je sors juste pour aller bosser
perso ça me dérange pas tant que ça non plus le confinement

mais de toute façon je pense que quand on ressortira dans 1 mois ou 1 an ça sera pareil
le virus ne va pas s'évaporer

il reviendra peut importe comment

Est ce que les mairies distribuent des masques pour les citadins?
Si oui, faut il aller les chercher à la mairie ou bien sont ils livrés à domicile?
Car si c'est obligatoire le 11 mai pour sortir et qu'on en a pas, on fait comment?
On ne va pas travailler  ?

 
a priori dans ma ville faut prendre un rdv sur un site prévu avec carte d'identité , livret de famille ...

Fin juin pour les premiers chiffres significatifs.. En admettant que la hausse des températures n'affecte pas positivement le virus.. Sinon septembre/octobre.

Mais peut etre rien hein.

Ah moi je le mets tous les jours dès que je sors + lunettes de chantier.  
Des lunettes comme ça, par exemple:

 

 
Quant à faire venir des spécialistes Coréens ou Taïwanais chez nous n'en parlons pas...
La honte, l'humiliation.

 
Il me semble que quand tu parles d'aérosol, tu fais une confusion. Il y a une distinction qui est faite selon la taille des gouttelettes émises et on parle de transmission par gouttelette quand c'est des grosses particules et transmission par aérosol quand des petites gouttelettes qui restent en suspension dans l'air suffise.
 
Les recherches récentes (notamment l'étude du resto avec la clim) pointent plutôt vers l'idée que la transmission aérosol est faible et que le vecteur le plus important est la transmission par gouttelettes.
 
Au final ça donne la même conclusion que toi : n'importe quel type de masque a un effet de protection et tout le monde devrait porter un masque, en essayant de se procurer le meilleur type disponible.
 
(Source de ma très grande expertise : https://en.wikipedia.org/wiki/Airborne_disease )

 
En France, le R0 était à 3,3 pré-confinement d'après l'Institut Pasteur.
 
C'est une estimation avec peu d'incertitude. La méthodo est robuste (on regarde le taux de croissance du nombre d'hospitalisations et de décès). Les données sont fiables et sur des volumes importants.
 
 
 

 
Ils ont été rappelés plus tôt pour aider les égarés dans l'autre monde  

 
Désolé si je n'emploie pas précisément le bon terme, mais on aura compris ce que je voulais dire...

En faite l'histoire des 10m dans les pratiques sportives, c'est surtout un moyen facile de se débarrasser du sujet du sport en France en ce moment et dire vous voyez c'est impossible.

A partir d'une étude en labo où ils ont réussi à faire voyager des particules de la taille d'un virus sur 10m par aérosolisation dans des conditions relevant de la quasi science fiction.

Les dirigeants qui ont de telles œillères sur les indicateurs financiers qu'ils passent totalement à côté des contre-réactions liées au facteur humain.
 

Vision de physicien ça. C'est effectivement plus dur d'intégrer les risques psycho-sociaux et maladies infectieuses dans le lot pour un ingé

 
Non la méthodo n'est pas robuste car basé sur les vieux du Diamond Princess, et l'étude de cas n'a pas pu aller jusqu'au bout puisque tout le monde a été rapatrié. Et du coup il y avait plus d'asymptomatique sur ce bateau de retraité que sur le Charles de Gaulle...

Pour moi, y’aura un rebond mais pas une deuxième vague tout de suite. En Allemagne, le R0 après avoir légèrement augmenté jusqu’à 1 retombe à 0,75. Pourquoi ? Météo peut être ? Mais surtout nos comportements qui laissent peu de respiration au virus avec gestes barrières pratiqués à tous les niveaux, dépistage massif, traçabilité des cas contacts, etc. On est très loin d’une vie sociale pré confinement. Il n’y a donc pas de raison qu’on se retrouve face à une deuxième vague je pense.  
 
Le danger est vraiment pour l’automne et la baisse des températures avec un relâchement dans le suivi des gestes barrières, la reprise des rassemblements +/- importants, une vie sociale plus à l’intérieur des bâtiments, etc. La, ça peut faire très mal façon grippe espagnole.  
 
Mais pour ça, il faut que le virus résiste à la météo et poursuive sa circulation à bas bruit cet été. Je vois pas trop comment il peut en être autrement quand on voit comment il se comporte dans des territoires aux températures élevées. Il se propage peut-être moins aisément mais se propage quand même ! Et puis on est sur une pandémie = présence partout sur le globe. Donc avec la circulation des hommes, même une éradication en France ou en Europe ne nous préserve de rien. Surtout si on relâche la pression dans la détection. J’ai du mal donc à comprendre ceux qui font la comparaison avec les épisodes de 2003 et 2009. On est sur une échelle toute autre.  
 
 
Donc pour résumer : léger rebond fin mai début juin. Circulation à bas bruit cet été. Reprise en septembre. Tsunami mi octobre.  
 
 

Dites, un employeur dans le secteur de l'habillement peut-il envoyer ses salariés travailler en magasin quelques jours avant le 11 mai, pour préparer l'ouverture?
J'ai 2 interprétations pour le moment:
- sur la base du volontariat, oui
- non, jusqu'au 11 mai, les employeurs des entreprises pas prioritaires ne peuvent pas faire travailler leurs salariés autrement qu'en télétravail
 
Des avis d'essperts @HFR?

pas le choix que de retourner travail et me faire contaminé ca me stress grave  

Oui. Tous ceux qui ne portaient et ne portent pas de masques.

Pas étonnant....
Dans les églises US (il y en a en plus un paquet et pas toutes sur le même modèle) des arriérés, fruits de l'ignorance et du culte du divin avant tout.  
Si un Dieu avait voulu faire un virus exterminateur il nous aurait concocté un bon combo, fruit de la mutation infernale d'un Ebola + Covid + Peste noire.  
Un truc qui décime 3/4 des humains en huit jours. Oups, je me tais, ça pourrait donner des idées....

On a parlé de la rigueur des chiffres de l'IHU.
 
Nouvelle démo:https://twitter.com/Tsarorius/statu [...] 6264248320
 
6 avril : 37 723 patients AP-HM/IHU testés
 
8 avril : 27 915 patients AP-HM/IHU testés
 
Le 17 avril : 34 447 patients AP-HM/IHU testés.
 
Le 27 avril: 25858 patients AP-HM/IHU testés.
 

 
 

 
Pour l'estimation du R0, on n'a pas besoin de postuler un taux de mortalité ou un taux d'asymptomatiques !  Il suffit de regarder le taux de croissance des morts ou des hospitalisations.    
 
Sous réserve que le taux d'hospitalisation/infectés (ou le taux de décès/infectés) reste constant au cours du temps (ce qui est une hypothèse raisonnable).

 
Tu fais ressortir un truc assez important.
 
À un moment dans cette Consult' : https://www.youtube.com/watch?v=5aQk5GtGgDY la discussion part sur le degré de confinement des divers pays, et bien que les interlocuteurs présents soient bien renseignés sur la politique française, il y a soudainement un blanc assez évident quand il s'agit d'être précis sur le type de confinement organisé dans les autres pays.
 
Et en fait c'est un truc à garder en tête : le confinement a été extrêmement sévère en France, en Italie et en Espagne, en particulier avec le contrôle des déplacements, mais cette sévérité n'est pas du tout retrouvée ailleurs (Allemagne, Suisse, Autriche, etc) où même s'il y avait des consignes strictes (éviter de sortir de la maison, éviter les randonnées, etc), la loi elle-même interdisait en gros les rassemblements de plus de 5 personnes (le chiffre varie) mais sans contrôle des trajets des gens. La partie la plus concrète du confinement c'est les fermetures des commerces, écoles, lieux culturels, etc, mais pas du tout la liberté des gens à sortir et à se promener.
 
(Le drama sur les propriétés secondaires est d'ailleurs assez intéressant. En Suisse, on n'a pas vraiment été découragé de le faire, pour autant qu'on maintienne les précautions d'usage. Mais bon le territoire est bien plus petit qu'en France où le risque d'étendre l'épidémie à des zones non-touchées est bien plus grand, avec la prépondérance des parisiens dans le phénomène.)
 
Et ça c'est encore juste en Europe. Si on commence à regarder les stratégies asiatiques, on se rend compte qu'avec une bonne organisation, le confinement des personnes non-touchées est déjà en lui-même une stratégie extrême.

 
C'est surtout qu'on peut donc en conclure dans l'esprit de ces tarés qu'il est plus dangereux de faire du vélo à 9m d'un autre que de se faire constamment raser le cul à 30cm par Roger et son utilitaire à Vmax +40    
 
Pour doubler un autre cycliste/jogger on se téléporte donc ?

Pourquoi ? On accueille bien des aides étrangères quand il y a des incendies, des catastrophes et cie.

Non mais apres t es sur liste des futur licenciement prioritaire feneant viens te contaminé au travail petit vassal
 

 
C'est pas pour le plaisir d'enculer les mouches, mais c'est que dans le débat plus large, la distinction est assez importante. C'est sûr que pour la décision des masques, OSEF, même un masque DIY en tissu a un effet préventif, même si c'est plutôt aérosol que gouttelette.
 
Plus je retourne cette discussion dans ma tête, plus je me dis que le gouvernement a été nul avec ces histoires de masque.

 
Je pense qu'il y a aussi une grosse fracture entre ce qu'il faudrait faire dans les zones urbaines et les zones moins denses.
 
En gros ces 10 mètres c'est un truc de parisiens

 
 
Quand tu craches contre le vent, à combien de mètres peut aller ton crachat ?

 
Et bien là, ça n'a pas été le cas.On ne sait pas pourquoi, enfin si on sait, pour ne pas mettre en lumière une gestion hasardeuse de l'épidémie.
Pourtant leur expertise aurait été bienvenue.

 
Bah j'ai sais rien, mais 10m entre chaque dans Paris, il va pas y avoir beaucoup de monde qui va pouvoir rouler hein  

Gestes anti-barrières
 

 
J'ai entendu plusieurs fois des craintes sur le fait que ça repartait en Allemagne mais j'ai pas l'impression qu'on le voit dans les chiffres.
 
Est-ce que c'est des choses qui sont basées sur les variations journalières ou est-e qu'il y a vraiment un phénomène sur une semaine ou plus?
 

Idem chez moi, plateforme dispo à partir du 04/05. Un masque par habitant.

Ah parce que maintenant on passe son temps à cracher en plus ???  

Et surtout pile quand il y à du monde, c'est mieux

Heureusement qu'on a des caissières, infirmières, ambulanciers, médecins, routiers, qui sont un peu moins perchés que toi  

Cette mentalité, jpp....