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Auteur Sujet :

COVID-19 - sa vie, son œuvre

n°59593838
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 25-04-2020 à 15:21:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RykM a écrit :


 
Certes, mais ça rallonge de fait les durées de confinement. Donc on n'est pas sorti des ronces quand la 2ème vague va tapper.


Perso j'ai du mal à croire à autre chose qu'au "stop and go" jusqu'à ce que le vaccin arrive et garde espoir en une immunité très forte [:zigg]

mood
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Posté le 25-04-2020 à 15:21:48  profilanswer
 

n°59593848
bl0w
Posté le 25-04-2020 à 15:22:42  profilanswer
 


 
il n'y a justement aucun consensus là dessus.  
 
certains disent que ça a sauvé des vies en masse. D'autres non:
https://www.larecherche.fr/covid-19 [...] nt-aveugle
 
ce qui est clair c'est que le confinement strict et uniforme de la population (en géographie comme en âge), alors que le virus est clairement plus dangereux pour certaines personnes que d'autres, et que la diffusion géographique était très disparate, ça reste discutable.
 
Mais nous n'avions rien de mieux à proposer. Donc soit.

n°59593850
Ibo_Simon
Posté le 25-04-2020 à 15:22:49  profilanswer
 

Kuiyaire a écrit :


 
Ne pas donner de traitement ce n'est pas tester un médicament, ce n'est pas un essai clinique. C'est une ligne de stats. Il n'y a absolument rien qui interdit cela et il ne sera évidemment pas inquiété pour ça.
 
 
 
 
C'est dommage le groupe contrôle n'était pas chez Raoult...
Donc, oui, ils n'avaient pas assez de monde pour le groupe contrôle, c'est bien ce qu'on lui reproche d'ailleurs.
 
 


 
 
Un essai clinique, c'est le tout, traitement et contrôle.
Et en plus, ça n'a aucun intérêt ton objection, puis la bande à Raoult elle-même n'assume pas le fait d'avoir recruté des enfants de moins de 12 ans dans l'étude (voir la présentation dans le 1er preprint) tout en indiquant au contraire avoir 2 enfants de moins de 12 ans dans le tableau récapitulatif des données de sortie.
 
Et il ne faudrait pas oublier non plis que si les gosses n'ont pas reçu le traitement, ils ont bien subi selon le protocole le test PCR quotidien, tu sais celui avec le:  
 
https://www.cerballiance.fr/files/live/sites/Cerballiance/files/images/07_Images-thematiques/Covid.jpg
 
 
 
 
 
 

n°59593854
Kuiyaire
Les oiseaux sifflent
Posté le 25-04-2020 à 15:23:54  profilanswer
 


 
C'est du roman de A à Z, et même de la diffamation.
J'ai arrêté de lire quand il parle de fraude quand certains patients sont écartés de l'étude (son étude, ses patients, qu'il choisit lui-même d'inclure ou pas hein, il n'aurait pu ne pas en parler)

Message cité 2 fois
Message édité par Kuiyaire le 25-04-2020 à 15:25:14
n°59593859
Ibo_Simon
Posté le 25-04-2020 à 15:24:36  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Bordel, il a même pas testé la concentration minimale nécessaire du médoc in vitro?


 
Un des raisons pour lesquelles tout le monde lui demande d'expliquer sa démarche.

n°59593860
Anonymouse
Posté le 25-04-2020 à 15:25:08  profilanswer
 
n°59593862
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-04-2020 à 15:25:19  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Des attaques tellement inutiles aujourd'hui. Ça tourne en rond et on s'en sortira jamais.
 
Les traitements à base d'Hydroxychloroquine sont déjà diffusées assez largement à travers le monde. Il n'y a qu'en France et aux Etats Unis que ça blablate encore [:le colis:4]


La Suède a arrêté de les donner ces traitements pour cause de mauvais résultats.

n°59593864
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 25-04-2020 à 15:25:23  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Les guidelines en Chine : https://www.jstage.jst.go.jp/articl [...] f/-char/ja
En Corée : http://m.koreabiomed.com/news/arti [...] idxno=7428
Le Costa Rica qui prend directement les infos de Chine : https://qcostarica.com/hydroxychlor [...] -covid-19/
 
Et c'est pas exhaustif. Il n'y a qu'en France et aux Etats Unis qu'il y a gros débat sur le Plaquenil.


 
Merci pour les sources :jap:  
 
Y a t'il aussi débat sur la médecine chinoise présente également dans les guidelines ? (j'ai trouvé une version plus récente et complète directement sur le site du ministère des affaire étrangères chinois) : Recommended prescription: 30-60g gypsum (fried first), 30g of Zhimu, 30-60g of raw land, 30g of buffalo horn (fried first), 30g of red sage, 30g of black ginseng, 15g of forsythia, 15g of paeonia, 6g of peony 12g, gardenia 15g, raw licorice 6g.Suggested use: 1 dose per day, decoction, first decoct gypsum and buffalo horn, then applyother pieces, 100ml-200ml each time, 2-4 times a day, orally or nasally.
 
C'est peux être ça le secret de leurs 4000 morts :o


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°59593873
nakata
frog game
Posté le 25-04-2020 à 15:26:35  profilanswer
 

PlayTime a écrit :

Un des rares qui fait encore son métier de journaliste, dur de l'écouter en effet, tu préfères peut être une Léa Salamé ?!?


Il va neiger, je suis d'accord avec Playtime.
L'info sur Inter actuellement, c'est un tas de nuls, d'ailleurs j'ai fui la chaine depuis le départ de Cohen.

n°59593876
otobox
Maison fondée en 2005
Posté le 25-04-2020 à 15:26:49  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ben moi en Bretagne j'ai vu ça. Le mec qui dormait sur le sol dans le bistrot. Son premier réflexe en se réveillant a été de commander une pinte [:depardieu:3]


:lol: on lâche rien !

 

C'est commême rare. Ça m'a paru plus violent là-bas, j'étais pas prêt.


---------------
OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort  c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons
mood
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Posté le 25-04-2020 à 15:26:49  profilanswer
 

n°59593879
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 25-04-2020 à 15:27:21  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Un des raisons pour lesquelles tout le monde lui demande d'expliquer sa démarche.


Le virus étant détruit par une solution hydroalcoolique, pas étonnant que les bretons soient autant épargnés :o²²²²²²²²²


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°59593883
MTiger
Posté le 25-04-2020 à 15:28:27  profilanswer
 

papoufe a écrit :


Des attaques tellement inutiles aujourd'hui. Ça tourne en rond et on s'en sortira jamais.
 
Les traitements à base d'Hydroxychloroquine sont déjà diffusées assez largement à travers le monde. Il n'y a qu'en France et aux Etats Unis que ça blablate encore [:le colis:4]


 
 
souvent en compassionnel, faute de mieux, parce que c'est la deche totale et qu'il n'y a rien d'autre
 

n°59593887
MTiger
Posté le 25-04-2020 à 15:29:12  profilanswer
 

Kuiyaire a écrit :


 
C'est du roman de A à Z, et même de la diffamation.
J'ai arrêté de lire quand il parle de fraude quand certains patients sont écartés de l'étude (son étude, ses patients, qu'il choisit lui-même d'inclure ou pas hein, il n'aurait pu ne pas en parler)


 
 
ya meme elsevier qui a pris ses distances avec raoult je crois  [:lionceaufail:5]

n°59593892
hyenal1
Posté le 25-04-2020 à 15:29:38  profilanswer
 


 
Non on sait que pour le moment l'ordre de grandeur est de 60 000 personnes épargnées.


---------------
Bah il fera connaissance !
n°59593893
Bordel
Bordel !!!
Posté le 25-04-2020 à 15:29:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parfait, tout est parfait de la première à la dernière ligne [:gu m:5]  
 

Citation :

Lorsque Didier Raoult lance sa première étude sur la chloroquine, il se base sur trois points : un fait vérifiable, une affirmation, et une intuition.
 
Le fait vérifiable est qu’in vitro, c’est-à-dire dans une éprouvette, et non dans le corps humain, la chloroquine est active contre le Sars-cov-2, le virus du Covid-19. Que cette action in vitro existe sur nombre d’autres virus, sans jamais avoir donné de bons résultats chez l’humain, voire en augmentant la mortalité dans le cas du chikungunya, devrait pourtant inciter à une certaine prudence.
 
L’affirmation, elle, balaie toute retenue : une étude chinoise vient de sortir. Elle démontre que la chloroquine donne «une amélioration spectaculaire et c’est recommandé pour tous les cas cliniquement positifs d’infection à coronavirus chinois». Mais aujourd’hui, près de deux mois après ce scoop, le monde attend encore la moindre corroboration de ce qui s’apparente de plus en plus à un bluff médiatique.
 
Enfin, l’intuition. C’est ce que Didier Raoult défend encore aujourd’hui mordicus, dans des vidéos de plus en plus étranges. L’idée qu’un chercheur hors du sérail, qui a longtemps bourlingué, un homme de terrain, peut immédiatement percevoir l’essentiel quand une horde de suiveurs engoncés dans leurs protocoles mettra des mois à se mettre en branle.



 

Citation :

Il y aurait, il y aura, beaucoup à dire sur l’immobilisme des agences, des institutions, du politique, face à la fuite en avant d’un homme qui entraîne derrière lui des millions de gens apeurés, des dizaines de milliers de complotistes, des centaines de trolls haineux devenus virologues en deux heures sur YouTube en dévorant les vidéos de leur gourou.


 
Tellement vrai ...


---------------
Photo
n°59593901
stanzeflas​che
Posté le 25-04-2020 à 15:31:31  profilanswer
 


 
Ca dépend, tu as l'âge moyen du décès en Suède?  

n°59593905
Altarius
As de la digression
Posté le 25-04-2020 à 15:31:44  profilanswer
 

PlayTime a écrit :

Entretien intéressant avec un infectiologue qui revient notamment sur l'étude totalement bidon sur le nombre de morts évités grâce au confinement en France  
 
https://www.sfsp.fr/suivre-l-actual [...] elisateurs


J'étais mort de rire lorsque j'ai entendu ces choses fantaisistes sur le nombre de vies sauvé grâce au confinement  [:ula]  
 
 


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°59593908
hyenal1
Posté le 25-04-2020 à 15:32:18  profilanswer
 

RykM a écrit :

Patrick Cohen de France 5 sur Twitter (vous pouvez aller voir) qui balance OKLM que les allemands trichent sur leur nombre de lits en réanimation.
 
Ou plutôt "comptent différemment".
 
Ce que l'on considère en France un lit de réa c'est avec tout le matos et plein de staff autour.
 
En Allemagne, s'il y a un monitoring ==> réa.
 
Au final, pas beaucoup de différence si on compte la même chose entre la France et l'Allemagne.
 
Seule grosse différence, les respirateurs, qui sont fabriqués par une boîte allemande; là dessus ils démontent tout le monde. [:cosmoschtroumpf]


 
C'est sérieux, en All si y a monitoring => ICU ? alors on peux multiplier par 10 notre chiffre si on veut compter de la même manière  :o


---------------
Bah il fera connaissance !
n°59593910
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 25-04-2020 à 15:32:44  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Non tu n'as pas.compris.
Ce n'est pas une prérogative de l'ars ou du ministère de faire payer le test.


 :jap:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59593918
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 25-04-2020 à 15:34:25  profilanswer
 


L’hôpital ne s’occupe plus que des patients covid ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59593927
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-04-2020 à 15:35:33  profilanswer
 

zakatana a écrit :

On peut penser ce que l'on veut de raoult en tant que scientifique, mais si c'est effectivement sous son impulsion que ce genre d'initiatives ont eu lieu à Marseille, c'est plutôt positif.
https://mobile.francetvinfo.fr/sant [...] 25455.html


C'est très bien, mais le problème est qu'on peut pas appliquer la même politique à tout le pays.  
 
L'article dit que 10% de la ville de Marseille a été testée. Au niveau national, on est à 463 662 tests soit 0,07% de la population. Pour tester 10% de la population nationale, il faudrait 6,7 millions de tests. Dans combien de mois on aura le matériel pour faire cela ?
 
Il n'y a aucun pays au monde qui a atteint un tel niveau de toute façon. L'Allemagne et la Corée du Sud qui sont montrées en exemple pour le test généralisé, c'est seulement 2,5% et 1,1% de leur population qui a été testée. La différence est qu'ils n'ont pas testé tout le monde, ça n'est pas possible donc Raoult donne de faux espoirs une fois de plus. Ils ont fait des tests ciblés pour isoler les malades dès le début là où on a fait n'importe quoi à savoir ne rien faire du tout et le virus s'est propagé rapidement dans l'Est de la France et en région parisienne. Et là c'était trop tard.

n°59593928
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2020 à 15:35:34  answer
 

Ernestor a écrit :


La Suède a arrêté de les donner ces traitements pour cause de mauvais résultats.


Et pourtant ils s'en sortent mieux.  [:freeza01]  
Mon opinion c'est que la raoultine marche et qu'ils veulent pas nous le dire pour passer devant dans la course au PIB.  [:d@emon_666]

n°59593933
cyd125
Lord Cordovan
Posté le 25-04-2020 à 15:36:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


T'achètes ton whisky écossais dans un magasin d'état en Angleterre [:gniais:2]  
 
L'alcool coute très cher en Scandinavie. Ce qui les empêche pas d'être alcooliques. Faut dire que la nuit d'hiver qui dure 6 mois, c'est long.


L’hiver est long, il y a de moins en moins de printemps


---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
n°59593935
stanzeflas​che
Posté le 25-04-2020 à 15:36:52  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
Enfin il faut comparer les stats à la fin, forcément ils prennent de l'avance sur nous en étant sur un confinement très light, mais quand on va continuer d'avoir une belle courbe bien droite sur le nombre de décès, de leur côté ça va décroître progressivement.
 
Il faudra comparer les stats sur un ou deux ans, ça n'a aucun sens de comparer maintenant des pays avec des stratégies différentes.


 
Ben je disais justement que ça ne servait à rien de comparer, c'était en réponse aux anti-confinement qui disent/sous-entendent qu'on aurait dû faire comme eux...  :sleep:  

n°59593942
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 25-04-2020 à 15:37:27  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


Et le ramadan , ils ne peuvent pas le faire chez eux non plus ?


ai-je dis le contraire ?
 
https://www.lesechos.fr/politique-s [...] nt-1197913

Citation :

Coronavirus : le ramadan sous le signe du confinement
 
Mosquées fermées, absence de rassemblements religieux out de retrouvailles le soir pour le dîner de rupture du jeûne… Le mois de ramadan, qui a officiellement débuté ce vendredi, pour des centaines de millions de musulmans dans le monde, est bousculé par l'épidémie de Covid-19.


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°59593952
Ibo_Simon
Posté le 25-04-2020 à 15:39:14  profilanswer
 

Kuiyaire a écrit :


 
C'est faux, ce n'est pas ce qui est écrit, c'est ce que tu veux y lire. Et en plus il n'y avait pas de mineurs dans l'étude observationnelle dont tu parles...


 
 
 
Tu vas nous expliquer là.
Ils ont eu l'accord du CPP pour lancer la seconde étude le 6 mars 2020.
 
Pourtant, si on s'en tient à leurs propres papiers:
 

Citation :

A total of 80 patients with confirmed COVID-19 were hospitalised at the Méditerranée Infection University Hospital Institute (N=77) and at a temporary COVID-19 unit (N=3) with dates of entry from 3–21 March 2020.


 
Conclusion, ils ont bien lancé l'étude et l'utilisation du traitement sur les patients avant même d'avoir un accord d'un CPP.

n°59593955
stanzeflas​che
Posté le 25-04-2020 à 15:39:31  profilanswer
 


 
Tout comme le suicide est l'une des premières causes de mortalité chez les adolescents.  

n°59593961
Anonymouse
Posté le 25-04-2020 à 15:41:16  profilanswer
 


 
Et basé sur le fait que les réas ont encore de la place pour sauver les jeunes patients atteint du covid.

n°59593963
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-04-2020 à 15:42:02  profilanswer
 

MeWa_13 a écrit :

Bonjour, quelles sont les nouvelles des pays qui se deconfinent ? Tout va bien dans le meilleur des monde pour leur économie ou ça repart de plus belle comme au Japon ?


La Japon reconfine non ?

n°59593967
stanzeflas​che
Posté le 25-04-2020 à 15:43:01  profilanswer
 


 
Et le risque de l'absence totale de traitement? 250 000 morts, ça te parle?  

n°59593971
yonafunu
Posté le 25-04-2020 à 15:43:40  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La Japon reconfine non ?


 
Ils ont jamais confiné le Japon, juste les écoles fermées.

n°59593974
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 25-04-2020 à 15:44:01  profilanswer
 

bl0w a écrit :


ce qui est clair c'est que le confinement strict et uniforme de la population (en géographie comme en âge), alors que le virus est clairement plus dangereux pour certaines personnes que d'autres, et que la diffusion géographique était très disparate, ça reste discutable.
 
Mais nous n'avions rien de mieux à proposer. Donc soit.


 
Si, mais ce n'est pas acceptable socialement en France : confinement strict des vieux, faibles et gros avec service de livraison, isolement des malades en hébergement fermé s'ils ne sont pas à l’hôpital, tracking massif de la population via les technologies numériques, granularité du confinement selon les régions voir les départements.


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°59593975
fredo3
Posté le 25-04-2020 à 15:44:12  profilanswer
 

boumbo a écrit :


Citation :

Selon ses parents, Beth ne souffrait pourtant d’aucun problème psychologique



 
En même temps, les parents sont souvent les derniers à le savoir... donc bon...

n°59593976
morb
Posté le 25-04-2020 à 15:44:31  profilanswer
 

Kuiyaire a écrit :

 

C'est du roman de A à Z, et même de la diffamation.
J'ai arrêté de lire quand il parle de fraude quand certains patients sont écartés de l'étude (son étude, ses patients, qu'il choisit lui-même d'inclure ou pas hein, il n'aurait pu ne pas en parler)

 

C'est pratique d'exclure des patients qui vont mal :D

n°59593982
Didd
Posté le 25-04-2020 à 15:45:16  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Voilà c'est sur que de rien foutre de sa journée en se vautrant devant le PC et mater des films on a vu plus dur comme confinement.
Mais quelle proportion des confinés peut se permettre cette oisiveté ?


 Le % restant de télétravail qui fait du jogging toute la journée  :lol:  

n°59593983
PlayTime
Posté le 25-04-2020 à 15:45:22  profilanswer
 

Altarius a écrit :


J'étais mort de rire lorsque j'ai entendu ces choses fantaisistes sur le nombre de vies sauvé grâce au confinement [:ula]

 



 

Nous sommes tous des héros, nous avons sauvés des milliers et des milliers de français  [:theorie du ok]

n°59593984
Kuiyaire
Les oiseaux sifflent
Posté le 25-04-2020 à 15:45:31  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Et en plus, ça n'a aucun intérêt ton objection, puis la bande à Raoult elle-même n'assume pas le fait d'avoir recruté des enfants de moins de 12 ans dans l'étude (voir la présentation dans le 1er preprint) tout en indiquant au contraire avoir 2 enfants de moins de 12 ans dans le tableau récapitulatif des données de sortie.


 
Bah euh non, tu confonds les publications déjà. Les 2 enfants de 10 ans n'étaient que dans la première étude clinique, et ils n'ont pas été "recrutés" vu qu'ils n'ont pas reçu de traitement de la part de l'équipe de Raoult.  
Le recrutement ne concernait que la branche traitement, les autres c'est juste des stats. Ils ont même pas tous eu une PCR par jour.
 
Il s'est fabriqué un groupe contrôle n'importe comment, c'est tout. C'est tout à fait éthique, mais pas rigoureux.

n°59593988
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-04-2020 à 15:46:13  profilanswer
 

otobox a écrit :


:lol: on lâche rien !
 
C'est commême rare. Ça m'a paru plus violent là-bas, j'étais pas prêt.


C'est en effet violent dans les pays nordiques.
 
Après quand t'as vécu le Ceili à Quimper, t'as tout vu  [:haha breton]

n°59593990
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2020 à 15:46:54  answer
 

Ernestor a écrit :


C'est en effet violent dans les pays nordiques.
 
Après quand t'as vécu le Ceili à Quimper, t'as tout vu  [:haha breton]


Petits joueurs.  [:satanico64]

n°59593992
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 25-04-2020 à 15:47:16  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Il y a quand même de bonne nouvelle:
Equateur: Une femme déclarée morte et incinérée se reveille à l'hôpital
L'hôpital de Guayaquil a apparemment un peu de mal à gérer ses patients en pleine épidémie de coronavirus :o


ah !
comme quoi je dis pas que des conneries, la courbe des cas totaux de décès peut belle et bien descendre !
çà vous en bouche un coin hein !!  :D  
 [:nicoozz]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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