COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Killall-9

+on&2foo...

Reprise du message précédent :

LardonCru a écrit :

Un docteur en médecine, tu l'appelles "docteur". [:spamafoote]

Un docteur en sciences, t'as du mal à l'appeler "docteur" sans exploser de rire.

C'est vrai qu'en France c'est comme ça.
En Allemagne, même si c'est en cuisine chinoise, dès que tu as un doctorat on t'appelle "Herr doktor machin" ou "Frau doktor truc"...

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totsukaba

Code Quantum

etocelo a écrit :

Merde bien vu, tu crois que l'INSERM est au courant de cela ? Moyen d'envoyer un mail peut-être ?

Excuse moi d'annoncer la vérité, il y a une étude qui conclue que les deux combinaisons de ces anti-viraux ne marchent pas sur ce virus. Et que personne n'a cru au chiffres chinois malgré le rapport de l'OMS.
Pourtant on ne serait pas en confinement avec 3 bombes qui sont en train d'exploser en Espagne, Italie et France si comme les coréens on les avait cru et taffé direct dessus. Donc non, on écoute pas nos voisins coréen et chinois malgré leurs résultats. Je plein les personnes qui sont déjà dans l'étude en double aveugle de l'INSERM sur le Rotinavir et co, parce que va y avoir ceux à qui on donne aucun traitement, ceux à qui on donne le placebo et d'autre un traitement qui ne marche pas.

Message cité 1 fois

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flickr

hyenal1

LardonCru a écrit :

Un docteur en médecine, tu l'appelles "docteur". [:spamafoote]

Un docteur en sciences, t'as du mal à l'appeler "docteur" sans exploser de rire.

Et un docteur en sciences humaines alors [:maman_de_galles:4]

Message cité 1 fois

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Bah il fera connaissance !

louarnig

Ankou am doug, Anken am ren

Killall-9 a écrit :

Bien sûr... Combien de morts pendant qu'on tergiverse?
Rappel des données du problèmes: on a pas d'alternative.

Si on administre le traitement en attendant:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques (molécule connue et abondamment utilisée depuis plus de 70 ans, encore récemment vendue sans ordonnance, etc...),
- bénéfices: quelques patients ont bénéficié d'un boost temporaire au moral.

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques,
- bénéfices: centaines/milliers de vies sauvées.

Si on attends que tout soit bien fait comme dans le manuel:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: néant;
- risques: rien, on ne les aurai pas sauvés de toutes façons
- bénéfices: on évite de donner raison provisoirement à un type insupportable

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: quelques centaines/milliers de morts évitables;
- risques: bonjour, c'est pour vous parler de mes parents/conjoints/amis qui sont morts pendant que vous faisiez joujou avec vos éprouvettes [:rhadamenthos] + [:michel_cymerde:3] jlavaibiendit (ego over 9000)
- bénéfices: ...

Je ne vois rien qui s'oppose à utiliser ça en attendant mieux / confirmation / infirmation. Par contre je vois beaucoup de raisons d'y aller en attendant. Du coup aux médecins qui freinent pour des problèmes d'égo, j'aurais tendance à demander: au vu de votre serment, combien de vies ça peut valoir "ne pas donner raison à ce type"?

[:the cart] c'est pourquoi ils n'attendront pas.

jamere

dchiesa a écrit :

Pour quoi tu crois qu'on interdit les plages, pour éviter de contaminer les goélands ? Les gens dans leur appart auraient pas supporté de voir des types se balader au bord de l'eau, c'est tout. :jap:

Et comme dirait Loth, il faut être solidaire de ses petits copains.

Kalymereau

This is not a method

360no2 a écrit :

Créer un maximum à j+~15 et inverser la pente, ça ne constitue pas un point singulier ? [:mlc2]

Bien sûr que non. Dans toute épidémie même si tu ne fais absolument rien il y a un pic, c'est-à-dire une phase croissante (exponentielle mais seulement au début), un maximum puis une phase décroissante (les infectés guérissent et sont immunisés, ou bien meurent). Voici la forme naturelle de la courbe (morts journaliers) selon la simulation de l'Imperial College

Il n'y a pas de singularité dans ce type de courbes.

On voit une singularité aux alentours du 12 février dans les courbes chinoises:

L'origine de cette singularité est connue, ils ont changé les critères de comptage (je me souviens plus de l'explication précise).

Naïvement je m'attendais à ce que le confinement produise une singularité mais ça ne semble pas être le cas.

Message cité 4 fois

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rm -rf internet/

_Nada

−· ·− −·· ·−

meriadeck a écrit :

Cette image des Français à aller dans les champs [:prozac] j'imagine des dizaines de personnes qui marchent dans les champs les mains dans les poches à attendre quoi faire le génie de ce gouvernement

Si c'est un joggeur il pourra toujours faire des tours de champs avec son déversoir à glyphosate dans le dos !
[:madame_de_galles:5]

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

hyenal1

totsukaba a écrit :

Bah on va pas stopper net un essai clinique parce que un autre essai a conclu négatif, ça n'aurait aucun sens de faire ça.

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Bah il fera connaissance !

[Toine]

A la demande générale...

Blaq a écrit :

Finalement on va apprendre qu'il suffisait de confiner l'Île-de-France et le Grand Est mais qu'on a fait chier tous les Français pour pas faire de différence.

Déjà les TEC c'est la cata. Pas qu'en IDF .

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Tammuz

The NBoc a écrit :

On parle d'une molécule qui existe depuis des décennies, stop avec les comparaisons qui n'en sont pas...

Le mediator existait aussi depuis des décennies et le scandale est arrivé parce qu'on s'est mis à le prescrire à tire-larigot pour autre chose que l'indication d'origine.

Ça ne te fait pas penser à quelque chose ? [:tammuz:3]

Message cité 3 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

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The NBoc

Quo Modo Deum

Killall-9 a écrit :

Bien sûr... Combien de morts pendant qu'on tergiverse?
Rappel des données du problèmes: on a pas d'alternative.

Si on administre le traitement en attendant:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques (molécule connue et abondamment utilisée depuis plus de 70 ans, encore récemment vendue sans ordonnance, etc...),
- bénéfices: quelques patients ont bénéficié d'un boost temporaire au moral.

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: 4,17€
- risques: néant à la posologie indiquée, sous réserve de vérifier les antécédents cardiaques,
- bénéfices: centaines/milliers de vies sauvées.

Si on attends que tout soit bien fait comme dans le manuel:
Hypothèse "Raoult est un âne":
- coût: néant;
- risques: rien, on ne les aurai pas sauvés de toutes façons
- bénéfices: on évite de donner raison provisoirement à un type insupportable

Hypothèse "Raoult a raison":
- coût: quelques centaines/milliers de morts évitables;
- risques: bonjour, c'est pour vous parler de mes parents/conjoints/amis qui sont morts pendant que vous faisiez joujou avec vos éprouvettes [:rhadamenthos] + [:michel_cymerde:3] jlavaibiendit (ego over 9000)
- bénéfices: ...

Je ne vois rien qui s'oppose à utiliser ça en attendant mieux / confirmation / infirmation. Par contre je vois beaucoup de raisons d'y aller en attendant. Du coup aux médecins qui freinent pour des problèmes d'égo, j'aurais tendance à demander: au vu de votre serment, combien de vies ça peut valoir "ne pas donner raison à ce type"?

:jap:

Sorte de pari de Pascal sanitaire. Rien à perdre, tout à gagner. Avec des éléments un peu plus tangibles que la bible, en plus...

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Kalymereau

This is not a method

AmiralAckbar a écrit :

[:prozac]

comment tu passes de 17% à moins de 1% sinon ?

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Baggers

Backbone- a écrit :

Le gouvernement appelle les Français "qui n'ont plus d'activité" à aller "aider les agriculteurs dans les champs".

BFM

Toute la mondialisation qui s'écroule :love:

Citation :

Le ministre de l'Agriculture, Didier Guillaume, a lancé mardi "un appel à l'armée de l'ombre des hommes et des femmes" qui "n'ont plus d'activité" en raison de la crise du coronavirus, "à rejoindre la grande armée de l'agriculture française", en quête de main-d'oeuvre.

"Il y a aujourd'hui la possibilité d'avoir 200 000 emplois directs dans l'agriculture", privée de la main-d'oeuvre notamment étrangère qu'elle emploie habituellement pour les travaux des champs, a expliqué Didier Guillaume sur BFMTV, demandant à ceux qui le souhaitent d'aller "dans les champs". "Il faut produire pour nourrir les Français".

C'est un Didier aussi, donc je lui fais confiance.

Après, 200.000 emplois, c'est rien, hein. C'est même pas 10% des chômeurs recensés en France. [:casediscute] Mais s'il y a des volontaires, n'hésitez pas!

Message cité 2 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

[Toine]

A la demande générale...

Tammuz a écrit :

Oui pour maigrir en ce qui concerne le Mediator...
Mais bon là, c'est pas la même bière.

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

totsukaba

Code Quantum

Grumms a écrit :

Comment on peut savoir qu'on a testé tout ceux qui l'avaient eu sans symptome grave, au tout début, sur une population de presque 60M de personnes ?

Les chinois ont déployé 1800 équipes de 5 gars à wuhan pour remonter les chaines de transmission de tout les malades. Voila comment.

Message cité 2 fois

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flickr

sdedededex

dchiesa a écrit :

haha ben oui bien sûr.

est-ce que c'est une question de supporter ou tout simplement de pas ouvrir la porte au nimporte quoi ? Si untel peut se balader à la plage / en foret whatever bah moi je peux aller faire une ptite marche relax aussi. fois 60 millions = bordel.

Tidom

LardonCru a écrit :

Un docteur en médecine, tu l'appelles "docteur". [:spamafoote]

Un docteur en sciences, t'as du mal à l'appeler "docteur" sans exploser de rire.

Et pourtant c'est toute la différence entre :

- MD (pour medical doctor, comme "House MD" )
- PhD (pour philosophiae doctor)
Bien sur les chercheurs en médecine ont les deux

Message édité par Tidom le 24-03-2020 à 11:41:28

Stellvia_fr

On est d'accord que le drive du leclerc est en "maintenance" 99% du temps ?

Message cité 1 fois
Message édité par Stellvia_fr le 24-03-2020 à 11:42:07

jamere

Baggers a écrit :

Citation :

Le ministre de l'Agriculture, Didier Guillaume, a lancé mardi "un appel à l'armée de l'ombre des hommes et des femmes" qui "n'ont plus d'activité" en raison de la crise du coronavirus, "à rejoindre la grande armée de l'agriculture française", en quête de main-d'oeuvre.

"Il y a aujourd'hui la possibilité d'avoir 200 000 emplois directs dans l'agriculture", privée de la main-d'oeuvre notamment étrangère qu'elle emploie habituellement pour les travaux des champs, a expliqué Didier Guillaume sur BFMTV, demandant à ceux qui le souhaitent d'aller "dans les champs". "Il faut produire pour nourrir les Français".

Si c'est pour de la récolte, des gens peu qualifiés peuvent très bien le faire, non ? Alors oui c'est pénible, on se salit, etc. mais bon. A un moment, il faut être cohérent dans ses idées.

Message cité 1 fois

epsiloneridani

Modérateur

gatsu35 a écrit :

Raconte pas des conneries, ils ont dit justement qu'il ne fallait pas en prendre.

Je pense que c'est assez clair dans mon message [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

Dantiste

meriadeck a écrit :

C'est ce qui arrive quand on est gouverné par des gens qui n'ont aucune idée de la réalité du terrain. Excusez moi l'analogie sordide mais cette image de "allez dans les champs" , l'amour de la terre etc, ça fait vraiment vieille imagerie d'Epinal de la terre/campagne d'une autre période de guerre Pas certain que c'était le meilleur exemple qu'ils aient pu trouver.

Dicton bourguignon :

Citation :

On est gouvernés par des branquignols qui prétendent fixer le prix de la betterave mais qui sont pas foutus de faire pousser un radis.

---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

Grumms

Aimé de tous

totsukaba a écrit :

Les chinois ont déployé 1800 équipes de 5 gars à wuhan pour remonter les chaines de transmission de tout les malades. Voila comment.

Et du coup comment on passe de 17% à 1% ?

---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<

XaTriX

pas de nouvelles de nounounounou ?

Message cité 1 fois

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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020

Kalymereau

This is not a method

RaKaCHa a écrit :

l'économie et les échanges sont tout autant décentralisés que la politique.
Y a pas un Comité Central des achats/ventes ....

Aucun rapport avec la centralisation.

Des millions de masques peuvent transiter entre la Chine et l'Europe en quelques jours (si tant est qu'on passe les commandes...)

Par contre partager des idées et des mesures à prendre, là y a plus personne.

---------------
rm -rf internet/

ark

No wukkas

totsukaba a écrit :

Les chinois ont déployé 1800 équipes de 5 gars à wuhan pour remonter les chaines de transmission de tout les malades. Voila comment.

Puis la géolocalisation des malades et des gens potentiellement en contact. En si peu de temps c'est impressionnant la capacité en AI

---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...

Blaq

Entretien avec un jeune retraité de la recherche pharmaceutique

https://lundi.am/Entretien-avec-un- [...] maceutique

Message cité 1 fois
Message édité par Blaq le 24-03-2020 à 11:44:10

mlon

la frite c'est la fete

Kalymereau a écrit :

On voit une singularité aux alentours du 12 février dans les courbes chinoises:
https://i.imgur.com/H8kjICz.png

L'origine de cette singularité est connue, ils ont changé les critères de comptage (je me souviens plus de l'explication précise).

Naïvement je m'attendais à ce que le confinement produise une singularité mais ça ne semble pas être le cas.

De mémoire, sont passés des test pcr aux tests radiologiques.

---------------
^_^

Pistache52

threesixmafia a écrit :

Les chinois n'ont pas utilisé la chloroquine alors que Raoult se base sur leur étude à mon avis ça va faire plouf ce traitement

Cela faisait juste partie des recommandations de la nhc.
Ils ont une étude à grande échelle sur le sujet.
Publication prévue en Juin, à peu près en même temps que celle lancée en Europe.

gatsu35

Blablaté par Harko

CHLOROQUINE testée par les chinois, et résultat :
Ca marche pas mieux que rien

https://twitter.com/Damkyan_Omega/s [...] 8904681472

Citation :

Sinon, j'ai une étude pilote chinoise qui compare Chloroquine et pas de traitement: http://zjujournals.com/med/EN/10.3 [...] 2020.03.03

Aucune différence.

Message cité 4 fois

homnibus

gatsu35 a écrit :

Bon on va résumer simplement :

La médecine se base sur la science, en science on fait au moins une étude en DOUBLE AVEUGLE, voir plusieurs études pour démonter une théorie.
En ce moment ce fait qu'on cherche à démonter est "la chloroquine soigne-elle le virus"

L'étude de Raoult est faite en open access (donc pas de double aveugle et pas de groupe placebo), sans compte qu'il y a pleins de fucks dans son étude.
Donc pour le moment on ne peut pas dire à 100% que la chloroquine est le remède miracle.

Alors dire tout de suite que la Chloroquine ou l'hydroxichloroquine soigne contre le coronavirus c'est aller à contre courant de la science.
Dire qu'il faut soigner tout de suite avec de la chloroquine c'est faire n'importe quoi.

A la rigueur sur un cas grave, on peut tester car on n'a pas d'autre solution, mais avant d'utiliser de la chloroquine à tout va, il faut attendre les résultats des autres études.

Même le ministre de la santé l'a clairement dit lors d'une interview il y a 2 jours.

Donc rebranchez correctement vos cerveaux et laissez les scientifiques travailler correctement.

Si tu savais le nombre de medoc qu'on prend qui ne sont pas passes par ces golden standards

gniais

jamere a écrit :

Si c'est pour de la récolte, des gens peu qualifiés peuvent très bien le faire, non ? Alors oui c'est pénible, on se salit, etc. mais bon. A un moment, il faut être cohérent dans ses idées.

Non non, on t'a dit, c'est vichyste.

De dangereux collabos que ces étudiants qui, par milliers chaque été, vont ramasser salades et fraises

Message cité 1 fois

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« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »

Zaldarf

Kalymereau a écrit :

Bien sûr que non. Dans toute épidémie même si tu ne fais absolument rien il y a un pic, c'est-à-dire une phase croissante (exponentielle mais seulement au début), un maximum puis une phase décroissante (les infectés guérissent et sont immunisés, ou bien meurent). Voici la forme naturelle de la courbe (morts journaliers) selon la simulation de l'Imperial College
https://i.imgur.com/n2Zsukz.png
Il n'y a pas de singularité dans ce type de courbes.

On voit une singularité aux alentours du 12 février dans les courbes chinoises:
https://i.imgur.com/H8kjICz.png

L'origine de cette singularité est connue, ils ont changé les critères de comptage (je me souviens plus de l'explication précise).

Naïvement je m'attendais à ce que le confinement produise une singularité mais ça ne semble pas être le cas.

plusieurs interrogations/remarques :
- pour que les courbes soient significative il faudrait un test systématique
- il faudrait que ces tests soit précis (les faux positif ou faux négatifs ca aide pas)
- il faut que le confinement soit respecté, si ca ne l'est pas ce n'est pas efficace

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

XaTriX a écrit :

pas de nouvelles de nounounounou ?

Pas vu depuis sa diarrhée fulgurante, mais j'ai sauté des pages

Message cité 1 fois

---------------
^_^

versa

(tile)

+514 morts en Espagne.

https://elpais.com/sociedad/2020-03 [...] recto.html

Message cité 1 fois

Chips

Tammuz a écrit :

Le Fen-Phen (servier la encore) était interdit dès 97, molécule très proche du médiator ayant les mêmes effets indésirables...

epsiloneridani

Modérateur

Kalymereau a écrit :

Naïvement je m'attendais à ce que le confinement produise une singularité mais ça ne semble pas être le cas.

Le temps d'apparition des symptômes varie pas mal d'une personne à l'autre donc ta singluarité va se "diluer" sur pas mal de jours. Il faut également rajouter les contaminations intra-foyer que le confinement n'empêche pas (ce serait même plutôt le contraire). Au total, le changement de tendance va prendre probablement deux ou trois semaines.

Message cité 1 fois

Killall-9

+on&2foo...

gniais a écrit :

Non non, on t'a dit, c'est vichyste.

De dangereux collabos que ces étudiants qui, par milliers chaque été, vont ramasser salades et fraises

Quand ils seront crevés après avoir récolté un champ, les végétaliens bouffeurs de quinoa vont se mettre au sifflard et au rouge qui tache, ça va pas faire un pli! [:kede]

Message cité 2 fois

PsyOps

gatsu35 a écrit :

CHLOROQUINE testée par les chinois, et résultat :
Ca marche pas mieux que rien

https://twitter.com/Damkyan_Omega/s [...] 8904681472

Citation :

Sinon, j'ai une étude pilote chinoise qui compare Chloroquine et pas de traitement: http://zjujournals.com/med/EN/10.3 [...] 2020.03.03

Aucune différence.

Quelqu'un pour smiley Raoult x Fusée #dontleaveonthisplanetanymore ?

The NBoc

Quo Modo Deum

Tammuz a écrit :

Le médiator, c'est un scandale, oui, mais c'est quelques milliers de morts sur 30 ans, ça me parait inapproprié d'évoquer ce truc comme exemple de cataclysme sanitaire, alors qu'on parle là d'une solution de secours avant d'en savoir plus....

Message cité 1 fois

orodreths

Donkey pue du cul

Kalymereau a écrit :

Bien sûr que non. Dans toute épidémie même si tu ne fais absolument rien il y a un pic, c'est-à-dire une phase croissante (exponentielle mais seulement au début), un maximum puis une phase décroissante (les infectés guérissent et sont immunisés, ou bien meurent). Voici la forme naturelle de la courbe (morts journaliers) selon la simulation de l'Imperial College
https://i.imgur.com/n2Zsukz.png
Il n'y a pas de singularité dans ce type de courbes.

On voit une singularité aux alentours du 12 février dans les courbes chinoises:
https://i.imgur.com/H8kjICz.png

L'origine de cette singularité est connue, ils ont changé les critères de comptage (je me souviens plus de l'explication précise).

Naïvement je m'attendais à ce que le confinement produise une singularité mais ça ne semble pas être le cas.

Et la courbe des morts ?

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#TeamFirst

AmiralAckbar

Bad seed

Kalymereau a écrit :

comment tu passes de 17% à moins de 1% sinon ?

Parce que tu as changé de méthode d'échantillonnage et/ou de mode de calcul.

Un virus ne mute pas "comme ça" du jour au lendemain. Cette baisse rapide du taux de létalité est un biais statistique.

Message cité 3 fois
Message édité par AmiralAckbar le 24-03-2020 à 11:49:06

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

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