COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

chinois02

Reprise du message précédent :

Kalymereau a écrit :

Et bien je réponds quand même: si les infos qu'on donne au grand public sont correctes (je ne suis pas virologue), le risque de contagion à faire un jogging est nul, si on croise seulement quelques personnes à 2-3m de distance. Ou s'il n'est pas nul, il est totalement négligeable à celui qu'on prend quand on va faire ses courses, ou pire quand on va travailler pour ceux qui ne sont pas en TT. Si je me trompe merci de me donner des références.

Ceci étant, je comprends tout à fait qu'il y ait un problème d'image, ou de symbole, quand beaucoup de gens sortent dans les rues en mode détente, pendant que le personnel soignant risque sa santé physique et psychique.

Je fais de l'astro amateur sur un terrain en bouzie à 15 km du domicile.
Risque réel 0 (à part si je dérange un sanglier)
Mais si tout le monde raisonne ainsi, il finira par y avoir du monde sur les plages et dans la rue avec croissance des risques.

Message cité 2 fois

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N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.

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boumbo

3xpl0its

Kalymereau a écrit :

+ le fait que par mimétisme les gens se disent que si untel le fait alors pourquoi pas moi / ça doit être legit / je risque pas grand chose / etc...

Message cité 1 fois

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Terminatux est la petite pute d’Ernestor

gsx33

Entouré de moutons

Arrêtez avec les masques, ils ne vous protegent pas, vous ne savez pas les mettre et il n'y en a pas.

Quand il y en aura, ils protégeront et ils seront très simple a mettre !

[:cver1]

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Dans la vie,il y a l'air et la chanson

markof

kras$ a écrit :

Moi du coup, je l’ai forcé à faire plutôt des téléconsultations.
Si ça peut soulager les médecins en meilleure santé dans les urgences. [:heow]

T vivant khey.

Content de te voir. Courage au daron investi [:inick:4]

OTH

My hovercraft is full of eels

Ernestor a écrit :

Il manque un "cette personne n'est pas allée faire son jogging" [:moundir]

Parce là le message a du mal à passer [:aloy2]

je crois que c'est au JT de France 2 d'hier qu'un athlète français (escrime) racontait son quotidien en confinement, son entraînement se résumant à des exercices avec sa copine prof de yoga, au risque de mettre en péril sa qualification et sa performance aux prochains JO

il a dit ne pas comprendre le besoin impérieux des, je cite, "sportifs du dimanche' de faire leur jogging

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 22-03-2020 à 16:43:56

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Pronouns: He/Him/His

moonboots

Serresjp a écrit :

Pour les revenus annuels supérieurs à 1 million certainement... mais ils sont pas si nombreux que ça.

Moi je parle de la classe moyenne supérieure qui se fait matraquer, celle entre 75K et 150K annuel.

enfin là tu me parles de gens qui ont un niveau de vie déjà très aisé et qui ne devraient pas se plaindre étant donné la situation de beaucoup de gens en-dessous, ou bien ils devraient militer pour une imposition plus juste des gens au-dessus, pas pour une baisse des services publics ni pour une hausse de la tva

Message cité 1 fois

Didd

bl0w a écrit :

Des nouvelles de l'IHU :

http://www.mediterranee-infection. [...] -covid-19/

Citation :

Marseille, le 22 mars 2020

Epidémie à coronavirus Covid-19

Dans le contexte actuel de la propagation de l’épidémie à coronavirus Covid-19 sur le territoire français et dans le monde.
Conformément au serment d’Hippocrate que nous avons prêté, nous obéissons à notre devoir de médecin. Nous faisons bénéficier à nos patients de la meilleure prise en charge pour le diagnostic et le traitement d’une maladie. Nous respectons les règles de l’art et les données les plus récemment acquises de la science médicale.

Nous avons décidé :
· Pour les tous les malades fébriles qui viennent nous consulter, de pratiquer les tests pour le diagnostic d’infection à Covid 19 ;
· Pour tous les patients infectés, dont un grand nombre peu symptomatiques ont des lésions pulmonaires au scanner, de proposer au plus tôt de la maladie, dès le diagnostic :
– un traitement par l’association hydroxychloroquine (200 mg x 3 par jour pour 10 jours) + Azithromycine (500 mg le 1er jour puis 250 mg par jour pour 5 jours de plus), dans le cadre des précautions d’usage de cette association (avec notamment un électrocardiogramme à J0 et J2), et hors AMM. Dans les cas de pneumonie sévère, un antibiotique à large spectre est également associé.

Nous pensons qu’il n’est pas moral que cette association ne soit pas inclue systématiquement dans les essais thérapeutiques concernant le traitement de l’infection à Covid-19 en France.

Pr Philippe Brouqui, Pr Jean-Christophe Lagier, Pr Matthieu Million, Pr Philippe Parola, Pr Didier Raoult, Dr Marie Hocquart

En gros eux ils sont en mode OSEF des 15jrs de test de Véran. On y va quoi qu'il arrive.

Y en a qui commencent à jouer gros sur leurs carrières perso ... !

De mieux en mieux, maintenant ils trouvent des lesions pulmonaires chez les patients avec peu de symptomes.
Ceci dit
Je constate que l'equipe de Raoult est passé du mode 'Yarien c'est une gripette normale qu'on ne verra pas plus dans les statistiques que d'habitude' a 'On teste tt le monde, on scann tout le monde et on traite tt le monde'

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nyhctom

C'mon c'mon

Ah ben c'est sur, si les gens se ruent dessus et en avalent 3 tablettes

Lagos hospitals flooded with chloroquine-overdose patients

Voilà les résultats des effets d'annonce débiles en expliquant pas comment ça marche

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

freddy021

Les Français qui dégomment

Ptdr l'interview de Raoult, il a un de ces boulards.
Il est complètement allumé..

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

PinkFloyd31

Jancoviciste

Stellvia_fr a écrit :

Aucun traitement, même pas dépisté, on m'a juste dit d'attendre que ca passe pour pas encombrer, et si ca empire urgence, on en est la....

du paracétamol quand même non ????

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe

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nyhctom

C'mon c'mon

freddy021 a écrit :

Ptdr l'interview de Raoult, il a un de ces boulards.
Il est complètement allumé..

joli timing avec mon post

Message cité 1 fois

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

buscape30

Requiem a écrit :

Il va plus y avoir un seul mec pour cracher sur Raoult bientôt :love:

Burracho a écrit :

Si cela marche vraiment il a doit à un prix nobel

Mais en fait Raoult n'a rien inventé, il le dit lui meme :lol:
Il veut juste que les européens prennent mieux en compte les études chinoises qui sont les meilleurs sur ce type de virus.

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Malodor

L'upgrade c'est la vie

OTH a écrit :

je crois que c'est au JT de France 2 d'hier qu'un athlète français (escrime) racontait son quotidien en cnnfinement, son entraînement se résumant à des exercices avec sa copine prof de yoga, au risque de mettre en péril sa qualification et sa performance aux prochains JO

il a dit ne pas comprendre le besoin impérieux des, je cite, "sportifs du dimanche' de faire leur jogging

Ce mépris est typique des sportifs, les pros méprisent les amateurs, les amateurs méprisent les non sportifs.

Message cité 2 fois

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Topic ad hoc et sardines >~(((º> - Fromage fondu / ͦ °/

Gazette

moonboots a écrit :

C'est pas crédible vu comment l'argent est gaspillé, on devrait être déjà content que tout le monde ne se soit pas barré.

Message cité 1 fois
Message édité par Gazette le 22-03-2020 à 16:45:07

darkandy

hyenal1 a écrit :

S'il fait les choses proprement, une partie des patients recevra un placebo, si [:le guide]

Ah oui c'est sûr.

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Phenom II 1090T: http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=1766499 Intel Core i5 4670K : http://valid.x86.fr/ka4cpf Ryzen 2600 : https://valid.x86.fr/0byf0r Ryzen 5 3600 : https://valid.x86.fr/fzwdll

Kalymereau

This is not a method

Mr Oscar a écrit :

Oui mais le "sans croiser personne à moins de 2-3m" suppose en ville (et il a été décidé d'appliquer les mêmes règles partout) de se modérer quand même dans les sorties.

Je suis d'accord. Perso j'habite dans le centre de Marseille (donc zone dense, même si c'est pas Paris), depuis le début du confinement c'est bien au supermarché et à la boulangerie que j'ai croisé des gens au plus près.

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rm -rf internet/

OTH

My hovercraft is full of eels

Malodor a écrit :

Ce mépris est typique des sportifs, les pros méprisent les amateurs, les amateurs méprisent les non sportifs.

et les non-sportifs méprisent les immatures irresponsables ou inconscients

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Pronouns: He/Him/His

toutsec

Kalymereau a écrit :

Oui ben même les modèles futés sont incapables de faire des prédictions fiables, donc bon

Bien sûr que si!
Tu ne peux décemment pas comparer le mec sur twitter ou moi-même VS des infectiologues/épistémologues dont c'est le métier :spamafote:

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freddy021

Les Français qui dégomment

nyhctom a écrit :

joli timing avec mon post

Non mais au delà des conséquences d'annoncer un pseudo traitement miracle, ce qu'il dit est lunaire. Il est hors piste les cheveux au vent et fier de l'être...

Message cité 2 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Lutinnoir

Seul parmi les autres

Gazette a écrit :

Ce qu'il vient de disparaitre sur le marché français est de l'ordre de centaines de milliards, les dividendes cette année c'est à oublier, tu vas me dire géniale, mais les cotisations sociale et impôts de ces dividendes aussi.

Ne sous-estime pas la capacité des montages financiers.

Message cité 1 fois

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"If in doubt, flat out." @Colin McRae

PinkFloyd31

Jancoviciste

Kalymereau a écrit :

je ne ferais donc aucun commentaire à part :

"moi je" "moi je"

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe

format_c

Plouf plouf ...

freddy021 a écrit :

Ptdr l'interview de Raoult, il a un de ces boulards.
Il est complètement allumé..

C'est le Trump de la recherche

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Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !

moonboots

Gazette a écrit :

C'est pas crédible vu comment l'argent est gaspillé, on devrait être déjà content que tout le monde ne se soit pas barré.

les gens qui se barrent ce n'est pas un argument, tu te rends quand même compte que c'est une logique qui n'a pas de limite et que tu peux justifier des écarts de richesse délirants de cette manière ? pour commencer rien ne vient appuyer la thèse des départs massifs, il y a même un rapport parlementaire qui date de qq années qui montrait que c'était bidon, l'ISF rapportait des milliards, le manque à gagner par l'exil ne faisait perdre que quelques millions

Message cité 2 fois

Gazette

Lutinnoir a écrit :

Ne sous-estime pas la capacité des montages financiers.

Si tu as des infos la dessus n'hésite pas, les milliards sont peut être caché sur une clé usb.

nyhctom

C'mon c'mon

freddy021 a écrit :

Non mais au delà des conséquences d'annoncer un pseudo traitement miracle, ce qu'il dit est lunaire. Il est hors piste les cheveux au vent et fier de l'être...

pseudo traitement miracle qui va déjà faire des victimes...

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Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!

max022

Les magasins de cigarettes électriques sont bien ouvert en semaine ?
Je demande car malgré que les bureaux de tabac soient ouvert je m'attends à tout la dessus...

Message cité 1 fois

Kalymereau

This is not a method

chinois02 a écrit :

Je suis d'accord. Avoir fermé parcs, plages et zones de rassemblement me paraît légitime. Mais objectivement faire un footing dans une rue quelconque ne présente pas de risque de contagion. Risque d'accident, peut-être.

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

toutsec a écrit :

Source moi même ici :sol:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/10126

Vu que c'est difficile d'interroger l'autre source, peux être peux-tu préciser comment tu as modélisé.

C'est une régression directe des points du début de courbe en supposant qu'il faut que cela colle à une courbe logistique ?
Cela se base sur la courbe chinoise pour paramétrer et reproduire les résultats ?

Ce qui me gène, particulièrement dans le premier cas où la régression porte sur un début de courbe très partiel, c'est que ce qu'on va observer comme inflexion n'est pas la courbe logistique 'naturelle' de l'épidémie, mais ce qui résulte de mesures de confinement et de santé publique pour réduire temporairement la propagation du virus. Le R0 n'est donc pas un paramètre constant sur ce qu'on observe sur la courbe, et surtout dès qu'on soulèvera un peu le couvercle l'équation 'naturelle' refera surface.

Message cité 1 fois

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

JohnMK

Si on va vers un confinement total, interdiction de sortir, de travailler, de faire des courses, ce serait parmi les décisions les plus irrationnelles du gouvernement.Les conséquences seraient plus néfastes que bénéfiques.

1) Il faut du temps pour que le confinement actuel donne des effets (au moins 20 jours) donc c'est normal que les chiffres de contamination ne baissent pas maintenant. Il ne faut pas paniquer et faire n'importe quoi, il faut attendre.

2) L'expérience italienne montre que le confinement prend beaucoup de temps à donner des effets : c'est une BONNE nouvelle. Pourquoi ? parce que cela signifie que la contamination est déjà énorme, beaucoup plus grande que ce que dit le chiffre officiel, et cela implique donc que la mortalité est bien plus faible que ce que les chiffres officiels impliquent.

Message cité 4 fois

Scoinscoin

Kalymereau a écrit :

Oui, mais de la à le faire tout les jours, non.

Message cité 1 fois

toutsec

Mr Oscar a écrit :

Vu que c'est difficile d'interroger l'autre source, peux être peux-tu préciser comment tu as modélisé.

C'est une régression directe des points du début de courbe en supposant qu'il faut que cela colle à une courbe logistique ?
Cela se base sur la courbe chinoise pour paramétrer et reproduire les résultats ?

Ce qui me gène, particulièrement dans le premier cas où la régression porte sur un début de courbe très partiel, c'est que ce qu'on va observer comme inflexion n'est pas la courbe logistique 'naturelle' de l'épidémie, mais ce qui résulte de mesures de confinement et de santé publique pour réduire temporairement la propagation du virus. Le R0 n'est donc pas un paramètre constant sur ce qu'on observe sur la courbe, et surtout dès qu'on soulèvera un peu le couvercle l'équation 'naturelle' refera surface.

Colonne de gauche (avec les deux graphes), c'est effectivement une courbe logistique donc avec les problèmes que tu invoques :jap:
Colonne de droite (avec les deux graphs) c'est un modèle hybride qui prend en compte la tendance sur les 7 derniers jours du taux de croissance journalier du nombre de décès.

Merci pour ces précisions!

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 22-03-2020 à 16:51:30

nicobule

Pilou-Pilou

c2800 a écrit :

Y'a des dizaines d'organisation, les 3*8 ça n'a pas forcément de sens à l'hopital, certaines personnes bossent 12 h, d'autres 8, d'autres 7, des médecins font des gardes de XX heures, y'a des astreintes etc, y'a plein d'organisations.

L'histoire des 35 h qui désorganisent les services alors que ça fait 20 ans que c'est en place c'est du pipeau, c'est juste qu'on réduit chaque année les moyens des hosto depuis plus de 12 ans et que forcément ça coince.

Et concernant les salaires, la FPH est concernée comme les autres par le gel durable du point d'indice qui existe depuis 10 ans, et les hopitaux cherchent tjs à faire des économies sur le dos de leurs personnel genre réduction du paiement des heures sup.

Tous les ans on a la T2A qui vient réduire les tarifs des actes pratiqués dans les hosto, qui s'ils veulent s'en sortir doivent faire plus d'actes, ce qui amène à des dérives.

Le système est vicié à l'os et ne tient que sur les bonnes volontés du personnel hospitalier.

Pendant ce temps je maintiens et je clame haut et fort que dans les collectivités locales on croule sur le fric à ne plus savoir quoi en faire, mais c'est plus facile de taper sur des directeurs hospitaliers financier qui "gentils" fonctionnaires ("gentils" car c'est aberrant que des financiers dirigent des hôpitaux mais ça reste des fonctionnaires...) que sur des politiques. Et la police/gendarmerie c'est kif kif avec les hopitaux, on les laisse crever, pareil à leur tête c'est des "braves" fonctionnaires donc ça passe.

Y'a un réel problème de répartition des moyens dans notre pays.

Pas vraiment hein.

On dépense de plus en plus "par rapport au PIB".
Vous imaginez ce que ça fait 56% de dépense publique par rapport au PIB ??? :heink: :heink: Pour payer ça il faut noyer les gens sous les impôts...

et en plus le PIB augmente
Environ la moitié part dans la partie "sociale" (Retraites, santé, famille, emploi: les dépenses sociales publiques ont représenté l'an dernier 31,2% du produit intérieur brut (PIB) de la France, qui reste de loin le pays riche l © DENIS CHARLET / AFP/Archives)

Puisque le sujet était l'hopital, voyons donc spécifiquement pour les établissements de santé :

Voilà pourquoi il est complètement éronné de dire que d'un point de vue macro éconimique "on réduit les budget".Maintenant pourquoi presque tout le monde a cette impression ??? En premier lieu ceux qui y travaille.
C'est parcequ'il faut faire beaucoup plus qu'avant avec le vieillissement de la population et le niveau d'attente (combien d'IRM pour les entorses etc. Tout ça coute cher et n'existait pas dans les années 90 par exemple)
Vous pouvez lire les conclusions du rapport de l'OCDE ainsi que le rapport complet : https://www.oecd-ilibrary.org/sites [...] f5b6833-fr

Citation :

Les dépenses de santé ont largement dépassé la

croissance économique dans le passé et, malgré un ralentissement ces dernières années, elles devraient continuer à le faire à l’avenir. Selon de nouvelles estimations, les dépenses de santé atteindront 10.2 % du PIB d’ici 2030 dans les pays de l’OCDE, par rapport à 8.8 % en 2018. Ces chiffres font naître des inquiétudes liées à la viabilité financière des systèmes de santé, compte tenu notamment du fait que la plupart des pays puisent en grande partie leurs financements dans des sources publiques.

Des réformes visant à améliorer

l’efficience économique s’imposent. Le recours accru aux génériques a permis de réaliser des économies, même si les génériques ne représentent qu’environ la moitié du volume des produits pharmaceutiques vendus dans les pays de l’OCDE. La progression de la chirurgie ambulatoire, la baisse des taux d’hospitalisation et la réduction de la durée des séjours à l’hôpital peuvent également être le signe d’une utilisation plus efficiente des ressources hospitalières coûteuses.

Dans

les pays de l’OCDE, les systèmes de santé et les systèmes sociaux emploient aujourd’hui plus de travailleurs que jamais auparavant, les soins de santé et les services sociaux représentant environ un emploi sur dix. Le transfert de tâches entre les médecins d’une part et le personnel infirmier et d’autres professionnels de santé d’autre part peut atténuer la pression des coûts et permettre de réaliser des gains d’efficience.

Le vieillissement de la

population accroît la demande de services de santé, en particulier pour les soins de longue durée. Ce phénomène renforce la pression qui s’exerce sur les membres de la famille, en particulier les femmes, car 13 % environ des personnes âgées de 50 ans et plus prodiguent des soins informels au moins une fois par semaine à un parent ou un ami dépendant. D’ici 2050, la part de la population âgée de 80 ans et plus va plus que doubler.

Message cité 2 fois
Message édité par nicobule le 22-03-2020 à 16:54:46

mlon

la frite c'est la fete

Shao-Bang a écrit :

C’est pas illégal, si ?

Interdit à la vente, sauf sur ordonnance...

Mais je n'ai pas retrouvé le décret.

Message cité 1 fois

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^_^

Headspace

OTH a écrit :

il a dit ne pas comprendre le besoin impérieux des, je cite, "sportifs du dimanche' de faire leur jogging

Les gens qui ont l'habitude de courir ou de faire du vélo très régulièrement (ça exclut donc le sportif du dimanche) développent un phénomène d'accoutumance. En clair, ils sont drogués à l'effort physique intense.

C'est comme si tu demandais à un gros fumeur ou un alcoolique d'arrêter du jour au lendemain (c'est pas les petits exercices faisables at home qui compenseront). Normal que ça couine même si on peut trouver ça indécent dans le contexte actuel.

Message cité 2 fois

Dhualyn

chinois02 a écrit :

Je fais de l'astro amateur sur un terrain en bouzie à 15 km du domicile.
Risque réel 0 (à part si je dérange un sanglier)
Mais si tout le monde raisonne ainsi, il finira par y avoir du monde sur les plages et dans la rue avec croissance des risques.

Tu n'as pas le droit de faire ça même avec attestation.

Message cité 1 fois

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[Topic Unique] LineageOS

RykM

t'as de beaux gènes, tu sais..

Kami a écrit :

[quotemsg=59222708,134169,140596]
pour la recherche j'ai d'autres échos [:cerveau spamafote] ce n'est pas qu'on est mauvais, c'est que c'est dissuasif d'en faire en France tellement c'est le merdier, la paperasserie et mal payé[/quotemsg]
Très mal payé même , les salaires du CNRS c'est pas besev.

Bah recruté à 1800 nets, 2500 à 45 ans et environ 3000 en fin de carrière. [:cosmoschtroumpf]

Ah, j'oubliais les primes !!!

Entre 400 et 900 euros nets.... par an. [:dao]

Message cité 2 fois

Kalymereau

This is not a method

toutsec a écrit :

Bien sûr que si!
Tu ne peux décemment pas comparer le mec sur twitter ou moi-même VS des infectiologues/épistémologues dont c'est le métier :spamafote:

Non je ne compare pas. Et non il n'y a aucun modèle à l'heure actuelle qui soit capable de prédire la date du pic épidémique (une équipe italienne il y a quelques jours avait annoncé entre le 23 et le 25 mars, on va voir mais cette prédiction est probablement fausse), et encore moins capable de quantifier l'effet des mesures prises (distanciation, confinement). C'est bien là tout le problème posé aux politiques.

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rm -rf internet/

Ben_34

max022 a écrit :

Les magasins de cigarettes électriques sont bien ouvert en semaine ?
Je demande car malgré que les bureaux de tabac soient ouvert je m'attends à tout la dessus...

les bureaux de tabac ne vendent pas que du tabac, les magasins de cigarettes électroniques sont fermés, logique

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"Les progrès de l'humanité se mesurent aux concessions que la folie des sages fait à la sagesse des fous." Jean Jaures

jeffk

Fluent in shitposting

[:didier frogba:5]
Bon par contre l'auteur a changé le décalage de la France (9 -> 11) et de l’Espagne ( 10 -> 9) un peu arbitrairement.

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 22-03-2020 à 16:53:09

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Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.

Laska-

chinois02 a écrit :

Tu lis les ECG du protocole? :heink:

La chloroquine c'est un médicament très connu, très longtemps en vente libre.
Pris par de nombreux voyageurs pour éviter le risque paludique, en automédication.

Donc il est pas si dangereux que ça.

Tu vas faire quoi si l'ECG n'est pas bon ?
Arrêter, et risquer un SRAS puis la mort ?

Message cité 3 fois

max022

Scoinscoin a écrit :

Oui, mais de la à le faire tout les jours, non.

Ben pour le faire tous les 2 jours il faut pouvoir faire plus de 2km, encore plus vrai en vélo.
En clair limiter les distances augmente les risques car on sort plus souvent mais bon on sait qu'il n'y a pas eut que des décisions réfléchis...

Message cité 1 fois
Message édité par max022 le 22-03-2020 à 16:52:46

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