Ah quel beau soutien.

Les 2 clowns du topic contre 50M de français.

"Ah j'ai raison du coup vous voyez, une personne pense comme moi, WE are legion!"

Laska + blaq, étonnant  

https://c.tenor.com/eOIvWGPVZXQAAAAC/fusion-gogeta.gif

C'est faux, bien sûr qu'il y a d'autres choix.

S'injecter un truc et présenter un pass ne vont pas ensemble.
Tu peux aussi :
- T'injecter un truc en faisant confiance à la bonne volonté des gens. La bonne volonté des gens, jusqu'à avril/mai 2021 avait convaincu une très large partie de la population éligible (les plus âgés et les plus à risque donc)
- Injecter le truc et avoir une communication rassurante, positive, honnête, mais pas coercitive, pour qu'ils le prennent
- Injecter le truc et payer les gens pour qu'ils le prennent
- Injecter le truc avec une obligation vaccinale qui se fait sans pass

Bah quand je demande pourquoi on ne vaccine pas les 80+ manquants, on me répond : c'est pas grave, ils sont isolés, ils n'ont pas de contact avec l'extérieur

Par contre c'est interdit de faire ça si tu es jeune.

 
Le baiser de la mort  

 
Les mêmes avec indication des valeurs (et calcul fait sur les quatre dernières semaines) :
 
https://i.goopics.net/p7wb4u.jpg
https://i.goopics.net/qur67x.jpg
https://i.goopics.net/nrgiuk.jpg
https://i.goopics.net/wlppp8.jpg

 
Le baiser de la mort  

S'il y a 10 jeunes et 1000 vieux  ?

Je n'ai jamais dit que j'avais raison, faudra que tu relises.

S'il y a 10 jeunes et 1000 vieux  ?

 
Pour moi c'est plutôt  
   
 
ou
 
   
 

Je voudrais bien, mais ya  pas de place.

Merci, c'est presque ça que je voulais.

S'il y a 10 jeunes et 1000 vieux ?

Respect, tu as réussi à tenir 3 heures !!!

Tu peux tout imaginer.
Cependant, depuis que le gouvernement devait nous sortir des mesures "vous allez voir ce que vous allez voir, il y a 100 cas" pour finalement interdire de manger des chips debout dans un train, j'avoue ne plus avoir très envie de me risquer à l'exercice
 
Plus sérieusement, ce qu'on peut redouter, c'est très simple..
- La pérennisation du pass sanitaire. Juste ça, je n'ai pas envie de vivre avec ça pour le reste de ma vie.
- La transformation du pass sanitaire en un système centralisé qui permettrait de désactiver les gens à distance (par exemple en cas de test positif remonté, désactivation du pass)
- La transformation du pass sanitaire en pass santé, qui surveillerait ta santé dans tous ses aspects pour moduler tes remboursements de soin par exemple*
- La transformation du pass sanitaire en pass citoyen, qui surveillerait un tas d'aspects de ta vie et s'apparenterait à un genre de crédit social.
 
Tu admettras tout de même que nous sommes plus proches du crédit social avec pass sanitaire que sans.

*c'est une logique qui existe déjà, certaines assurances faisant monter les tarifs pour les fumeurs, alors que la sécu n'augmente pas les cotisations pour les fumeurs. D'un côté une logique où on soigne le patient qui se présente, de l'autre une logique de maximisation du profit

Non, ce que j'ai écrit est vrai.
En juillet, avant les annonces du pass, on avait déjà plus de 50% de la population qui avait entamé son schéma vaccinal. Et le pourcentage parmi les classes d'âge les plus élevé était bien supérieur.
Tu as oublié la partie la plus importante :
"La bonne volonté des gens, jusqu'à avril/mai 2021 avait convaincu une très large partie de la population éligible (les plus âgés et les plus à risque donc)"
 
Je ne retrouve pas les chiffres spécifiques de mai, mais ça doit pouvoir se trouver. Pour juillet, toujours avant l'annonce du pass, donc sur la bonne volonté des gens, on avait convaincu 80 à 87% des personnes à risque (65+)
http://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 25077.jpeg

 
Y a encore bcp d'anciennes cartes vitales en circulation ?
Sans la photo

Ca remet l'église au centre du village de genre de graphe. Il y pas aussi les données de décès pour les < 40 ans, histoire d'enfoncer le clous ?

C'était pas la peine de créer un multi juste pour essayer de faire dériver le topic

Tout simplement, je trouve ça humiliant d'être considéré comme un délinquant jusqu'à preuve du contraire.
C'est une inversion totale des valeurs de notre société, dans laquelle on est normalement considéré comme un bon citoyen jusqu'à preuve du contraire.
 
Je suis un bon citoyen triple vacciné mais je dois quand même montrer patte blanche à tous les coins de rue. Ce raisonnement est inacceptable, normalement.  
 
On dira "oui mais quand tu entrais dans un aéroport, dans une gare, dans un stade, tu devais aussi montrer patte blanche" : je refuse ce raisonnement qui justifie l'inversion de nos valeurs par l'existence de précédentes mauvaises décisions qui inversaient déjà nos valeurs. Ce raisonnement ne peut que permettre de poursuivre dans la mauvaise direction.
 

Oui, le vaccin est efficace pour réduire la mortalité, le pass est efficace pour forcer les gens à se vacciner, donc le pass est efficace pour réduire la mortalité.. Sauf qu'il était possible d'utiliser d'autres méthodes pour favoriser la vaccination sans inverser le principe de présomption d'innocence (ce n'est pas ça, mais c'est parfaitement analogue), comme par exemple une obligation vaccinale sans pass.  
 
Quand tu dis "tout le monde perd son job parce qu'ils ne veulent pas se faire vacciner", tu parles du pass vaccinal en entreprise ?
Tu es conscient que tu fais un raisonnement circulaire, là ? Tu justifies le pass vaccinal par l'existence du pass vaccinal.
Tu peux parfaitement avoir des non vaccinés covid en entreprise, c'est d'ailleurs comme ça que ça marche depuis le début de la pandémie.

Non, on a choisi de mettre en place le pass sanitaire et des contrôles plutôt qu'une autre manière, volontairement, pour des raisons qui étaient propres aux politiciens du moment et que nous ne  comprendrons peut-être jamais complètement.
Cependant, il existait d'autres manières d'encourager la vaccination chez les réfractaires sans procéder de la sorte.
Et y aller par des méthodes moins violentes aurait donné un pourcentage de réfractaires probablement moindres.
Un plus grand pourcentage de gens qui ne l'auraient pas fait par flemme, mais qu'on aurait pu convaincre facilement. Par exemple avec une petite rémunération.. Même si cette méthode est aussi imparfaite, parce que payer quelqu'un pour qu'il s'injecte quelque chose, c'est suspect

L'immunité naturelle cible les derniers variants, et la totalité du virus (et non juste la protéine spike). L'immunité vaccinale est très utile cependant pour réduire la mortalité dans la résolution de la crise.

L

 
Quelle ville ?

Ça ne change rien.
Un jeune non vacciné a plus de chance de finir en réa qu'un vieux vacciné

 
Si mais je ne les ai pas mis, car les nombres sont trop faibles pour en tirer des stats significatives.

Je pensais à ça aussi  

 
Respect à ceux qui lui répondent quand même, c'est qu'il faut être endurant !    

 
Plutôt Gotenks qui croit tout savoir face à Piccolo

4) injecter les personnes les plus sûres de finir en réas et accueillir les autres ensuite
Pourquoi il y a toujours 13% de 80+ non vaccinés et non impactés par le pass ? Je ne comprends pas.

 
La mémoire des hommes étant ce qu’elle est...on a déjà fait pire en fait.  
Traitement à la Chinoise en Bretagne de l’épidémie de variole de 1955    
https://fr.wikipedia.org/wiki/Épidé [...] s_et_Brest
 

J'ai 27 ans, je crois que la moyenne d'âge du topic est un peu supérieure (ce qui expliquerait au passage partiellement la meilleure adhésion au programme gouvernemental)
Minime est un mot subjectif que j'utilise pour décrire la probabilité qu'aurait le covid de m'envoyer en réa. Pas énorme. Plutôt faible. Mais je n'aurais pas dit négligeable.
De l'ordre de 1/1000 je crois.

Oui, mais la mise en place de tels outils de contrôle est inquiétante.
Ca fait deux ans, et à part le confinement hyper restrictif du début, on est sur une pente croissante en termes de restrictions de libertés et surveillance de la population.
Surtout, on est sur une pente croissante pour ce qui concerne la désignation d'un ennemi, le non vacciné, et on assume de plus en plus qu'on veut le faire chier, voire les laisser mourir volontairement :
https://twitter.com/Yoann_IV/status/1476434523445501954
 
Pourquoi pas laisser mourir les fumeurs qui ont choppé un cancer du poumon ? Ou au minimum leur facturer leurs soins ?
Cette crise fait passer l'éthique complètement à la trappe.

Quand t'as 85 ans, en perte d'autonomie dans un ehpad, sans enfants ou avec des enfants qui ne viennent pas te rendre visite, que tu ne trouves plus particulièrement de plaisir à vivre (il y a des dépressifs à tout âge, mais quand t'ajoutes en plus la perte totale de perspectives à cause de ta santé, ça doit pas être mieux), le covid peut être vu comme une bonne nouvelle, en tout cas c'est comme ça que je l'interprète.

 
Les 80+ n'encombrent que très peu les réas.

La pharmacie près de chez moi, Février pour une piqure.
 
Mais ça va finir en jour de congès à poser pour aller faire 2h de queue au vaccinodrome, parce qu'arrament les jeunes n'ont que ça à foutre

Non mais tu as déjà répété cette erreur 50 fois, et c'est toujours une erreur.  
La bonne volonté on a testé jusqu'en juillet et les faits sont clairs : il n'y avait pas assez de gens responsables. D'où le pass.
Moi aussi j'aurais aimé ne pas avoir besoin de passer par le coup de pied au cul, mais il est indiscutable que ça ne marchait pas.
Et c'est pas un problème de communication. Le gouvernement a essayé d'être très prudent au début, puis a encouragé, puis a menacé "il faut sauver l'été". Et ce n'était pas suffisant.
Donc arrête de répéter qu'on pouvait faire sans pass, ça n'a pas marché.
 
L'obligation vaccinale oui c'était une possibilité, mais si on refuse le pass au principe d'une certaine liberté, cette option me semble difficilement défendable

Ah quel beau soutien.
 
Les 2 clowns du topic contre 50M de français.
 
"Ah j'ai raison du coup vous voyez, une personne pense comme moi, WE are legion!"
 
 

Non mais tu as déjà répété cette erreur 50 fois, et c'est toujours une erreur.  
La bonne volonté on a testé jusqu'en juillet et les faits sont clairs : il n'y avait pas assez de gens responsables. D'où le pass.
Moi aussi j'aurais aimé ne pas avoir besoin de passer par le coup de pied au cul, mais il est indiscutable que ça ne marchait pas.
Et c'est pas un problème de communication. Le gouvernement a essayé d'être très prudent au début, puis a encouragé, puis a menacé "il faut sauver l'été". Et ce n'était pas suffisant.
Donc arrête de répéter qu'on pouvait faire sans pass, ça n'a pas marché.
 
L'obligation vaccinale oui c'était une possibilité, mais si on refuse le pass au principe d'une certaine liberté, cette option me semble difficilement défendable

 
Perso montrer son pass, ça prend 10" et même si ce n'est pas 100% safe c'est rassurant d'aller dans les endroits demandant le pass. Ton raisonnement est incompréhensible pour un triple dosé (si tant est que ce soit vrai).
 
Être rémunéré pour se faire vacciner, non mais là c'est du délire

Mais qui a envie de mourir en s'étouffant lentement ??
je peux comprendre le discours d'attendre la mort. De la voir comme une fin bienvenue, mais pas dans ces conditions...

 
Sur les 4 dernières semaines :
 
182 entrées en réa de non vaccinés chez les 80 ans et plus
 
304 entrées en réa de non vaccinés chez les 20-39 ans
 
 

 
C'est délicieux bordel, y'a rien qui change. Et dans 100 ans ce sera pareil