Reprise du message précédent :
 
çà n'aurait pas été idiot

Ah oui, c'est ça le problème en fait, la saturation de l'espace médiatique...  
 
Bordel, on en a vu passer des trucs ici et certains arrivent encore à créer la surprise.

Les gants de chirurgie sont ils une gêne pour parler avec les main?

Même gratuit, c'était poubelle direct.

On a appris à les connaître, avec le temps  

 
 
Le lien entre le nombre de vaccins et les quantités disponibles ne me semble absolument pas évident mais soit.  

 
 
La dissuasion c'est avant tout une affaire de dosage:
 
On menace d'une petite exécution publique dès le début, on ressort la guillotine qu'on met bien en vue sur la place du village. Là on la nettoie & on la fait briller bien comme il faut pour montrer aux pégus qu'on plaisante pas et...et au premier récalcitrant antivaxx qui gueule "dictature" avec sa peau de mouton sur le dos, ben on le raccourcit évidemment sinon on passe pour des cons...  
 
Après évidemment on fait une petite fête, on n'est pas des bêtes non plus    
 
Et vous verrez, ils iront tous se faire vacciner comme un seul homme. Y en a même qui en redemanderont  
 
 
 

Beaucoup de rouge ce soir en Europe.
 
Le Danemark repart à la hausse. C'était donc juste une remontée moindre sur la journée d'hier, pas une réelle baisse.
 
On commence à voir une inflexion du taux en Allemagne.
Et pour la Belgique, plus de remontée aujourd'hui que mercredi dernier, à voir si ça continue sur les prochains jours.
L'Espagne continue son petit trip avec un taux à 1,87, battu cependant par le Portugal qui vient de passer 2.
 

 
Probabilité faible, il est plus probable que le virus devient encore plus contagieux mais moins virulent (asymptomatique ou léger rhume comme le HCoV-NL63 qui lui aussi utilise le récepteur ACE2) jusqu'à construction d'une immunité collective, qui entraine une contagiosité plus faible.
 
Le soucis c'est qu'Omicron avec son R0 > 10 (estimation) arrive sur une population relativement naïve (en terme d'immunité et malgré la vaccination qui empêche les formes graves) et une virulence qui reste forte, de quoi paralyser rapidement un pays sans mesure de freinage (arrêt maladie etc). Un rhume c'est un R0 entre 2 et 3, une grippe c'est R0 de 2.
Mon avis c'est qu'il faudra des mesures de freinage tôt ou tard pour monter doucement mais surement l'immunité collective (sans la freiner trop car l'immunité doit se faire, profitons en si ce variant est vraiment moins virulent grâce à la vaccination)
Il ne sera sans doute plus question de la saturation des hôpitaux (encore qu'avec 10% de non vaccinés c'est moins sûr)  
La question est désormais de maintenir nos services essentiels, les experts l'ont bien compris.
Avec la construction de l'immunité acquise par la contamination, le R0 finira par redescendre à des niveaux acceptables < 2.
R0 < 1 me semble trop optimiste (ça signifierai une éradication à terme du virus), ça ne sera possible qu'avec un vaccin bloquant l’excrétion virale avec un haut degré d’efficacité (vaste projet, ça n'existe pas pour les virus respiratoires qui mutent beaucoup).

C'est surtout techniquement impossible à faire sans avoir la CNIL sur le dos, et le besoin de revoir à fond l'application TAC Verif (et tous ceux qui ont fait une implémentation des API)

Spiel ist aus  

Inquisition vaccinal avec les concil de défense qui changent d'avis du jour au lendemain comme dans le temps y aura rien a changer à part les costumes.

 
Si tu parles de R0, alors il y a un problème, parce que le R0 ne peut pas descendre. Le R0 est propre à une maladie, c'est comme son nom l'indique, le Rt quand t = 0, donc avec une population totalement naïve face au virus.

 
Ca aurait déjà un peu plus de sens  

Parce que les députés ne sont pas au courant de tout

L'application (sauf à son origine), a été faite en mode déconnecté, et il y a eu beaucoup de problèmes avec ça. Le fait que l'appli était au début en full connectée a provoqué beaucoup de ouin ouin on nous flique, les "défenseurs" des libertés qui y allaient de leur article sur le flicage en disant n'importe quoi (que TAC vérif faisait de la géoloc), et la CNIL était intervenue.

Je sais pas pour l'appli belge, je n'ai pas suivi, mais en France, s'il fallait changer ça, il faudrait :
- Revalider avec la CNIL
- Croiser les différents SI (SI-DEP et VAC-SI), qui ne sont pas liés, et ne peuvent en l'état, pas être liées (sauf encore ici, avec une revalidation de la CNIL
- Changer l'appli TAC Verif pour qu'elle fonctionne en full connectée
- Faire changer tout ceux qui utlisent l'applicatioj pour les forcer à être connectés (beaucoup utilisent des PDA/Téléphone sans connexion internet, avec juste un point Wifi quand il faut maj l'appli)
- Forcer tout ceux qui ont intégré les vérifications sur leur propres applications (plus le même fonctionnement)
- Tout revalider techniquement

Bref, une fois tout ça fait, on sera fin février, et la vague sera finie

EDIT : et j'oubliais, revoir totalement l'infra, qui doit être totalement revue s'il faut interroger une BDD de 60M de lignes plutôt que de simplement DL des certificats et une BL de quelques milliers de certif)

 
J'espère ce sera fini mais avec combien de morts ?  

Oui pour le R0, mais je parle surtout de futurs variants, je n'ai pas précisé c'est vrai. Et chaque variant à sa propre virulence R0.
La "pression immunitaire" finira par gagner c'est une certitude, ça s'est toujours passer comme ça, la question c'est de savoir quand.
Un variant X pourra avoir un R0 entre 2 et 3, transformant le SRAS-Cov1 en virus proche du HCoV-NL63 par exemple, responsable d'un rhume banal chaque hiver (mais aussi parfois de pneumonie, bronchiolites et parfois de décès)

Population relativement naïve ? Comment peut-on dire cela ?

On est au delà des 90% de vaccination chez les adultes. Sans compter tout ceux qui ont chopé le virus naturellement depuis mars 2020.

Et le discours scientifique est plutôt pour dire qu'il n'y aura jamais d'immunité collective, du moins contre les contaminations. Que ce Sars Cov 2 est là pour toujours et qu'il va pénétrer notre corps régulièrement au cours de notre vie.

Le seul sujet, ce sont donc les formes graves  (on ne devrait même plus connaître le nombre de cas ! C'est une donnée inintéressante et il y a fort a parier qu'au plus près des pics des précédentes vagues, on devait également être avec plusieurs centaines de milliers de cas journaliers).

La grosse interrogation pour l'avenir réside donc dans la capacité des vaccins à prévenir les formes graves même avec ses variants (ça semble être le cas). Maintenant, on sait aussi que les gens âgés et/ou fragiles répondent mal à la vaccination et qu'ils ont une immunité mémoire qui laisse à désirer.

Donc des hôpitaux saturés, on continuera de les avoir au moins chaque hiver. C'est la nouvelle normalité ( préexistante au Covid d'ailleurs). On a une population vieillissante aussi.

À l'avenir, Il faut donc espérer qu'une combinaison des gestes barrières + taux de vaccination élevé chez les gens âgés / fragiles + traitement (préventif / curatif) suffisent pour permettre de lisser la courbe des hospitalisations sur plusieurs mois.

Ça fait longtemps qu'il ne fait plus de médecine.

Je m'excuse d'avance pour l'attaque perso mais... tu as pris des pilules ? Premier post vaguement sensé de ta part que je lis.

Ça n'est pas parce que c'est pas ta sensibilité politique que ces avis sont méprisables  

Retour du masque dans la rue, ils ont pas plus con en stock ?

Parait que la CNIL a demandé 3 fois le bilan de l'efficicacité du pass sanitaire sur l'épidémie. 0 réponse

Les chiffres parlent d'eux même je crois

 
Relativement naïve, car c'est la combinaison vaccination + exposition au virus (et ses variants) + immunité croisée qui construit une immunité collective forte permettant de créer une "pression immunitaire" pour éradiquer (en tout cas diminuer la pression) d'un nouveau virus. La seule vaccination n'est pas une réponse adéquate sur un virus de ce type, c'est un élément essentiel mais pas le seul.
L'immunité d'un virus respiratoire c'est une compétition entre un virus et notre système immunitaire, notre système ("bien plus intelligent que les virus" ) finis toujours par gagner, il faut lui laisser du temps pour qu'il apprend et il apprend via deux méthodes: la vaccination et l'exposition.
L'immunité collective prend du temps, et il y a fort à parier que les 4 autres coronavirus qui circulent ont suivi ce même schéma et cela a pris du temps pour construire une immunité collective. (HCoV-229E et HCoV-NL63 existe depuis plus d'un siècle, pas de documentation mais peut être qu'à l'époque cela à pris quelques années avant que nos systèmes immunitaires entrainent une pression suffisamment forte pour réduire ces virus graves à l'époque à banal aujourd'hui et sans vaccin à l'époque, nul doute que ça mettra moins de temps de nos jours).
C'est en tout cas intéressant à suivre, et dans un monde moderne, je pense que la science va grandir avec ce genre d’événement.
Reste à protéger nos plus fragiles et limiter les décès, tout en renforçant l'immunité collective (c'est compliqué)
 
Espérons, espérons.

92% de vaccinés ?

Je ne vois pas ce que vient faire du politique dans un concept informatique en fait.
Par exemple, crier au scandale sur la géoloc stockées à chaque scan de pass, ce qui était une enorme connerie, ça a quoi à voir avec une sensibilité politique ?

Ça c'est un effet de bord. Ils ont vendu le pass sanitaire à la CNIL comme un moyen de freiner les contaminations.

Tu es peut-être pas sadique, mais lui est peut-être maso    

Et question par curiosité, l'assurance maladie ne va plus réussir à suivre avec autant de cas non ?
208.000 positif, ça doit faire plus de 500.000 cas contact à contacter par jour, c'est impossible techniquement non ?

Tu prédis le passé là, il est déjà acté que la pandémie a fait progresser la science.

Post intéressant merci mais as tu des sources ? Ta vision fait un peu "naïve", un peu "intuitive", si elle n'est pas documentée. J'avais lu l'article du Vidal sur la "grippe de Saint-Petersbourg" très convaincant et qui va plutôt dans ton sens.

 
 
Même les positifs ne sont plus tous contactés dès ces jours-ci.

Non.
 
https://www.20minutes.fr/societe/31 [...] acite-cnil