Reprise du message précédent :

 
Vacciner des gens en masse c'est quand même pas très compliqué quand on a des doses. Tous les pays y arrivent.
 
J'avais pas trop compris l'inquiétude du topic sur le sujet.

comme prévu quoi.
c'est l'ambulatoire qui va en prendre plein la gueule

 
Quel est le putain de rapport ?  

 
Oui mais non, c'est pas comme les motards : personne n'en veut des organes covidés à mort  

 
 
Tu affirmés sans aucune preuve.  
C'est juste des suppositions.  
Je sais que certains usurpent de vrais pass dans la mesure où l'identité n'est pas contrôlée.  

 
Non.  
C'est une usurpation.  
Et sans contrôle d'identité c'est compliqué à déterminer.  
 

Faux pass donc
 

Euh c'est quoi le rapport !?!?

SOn fils viendra le voir et lui dira :
 
Papa, tu dansais la tektonik ?

 
 
 
Tu présentes le vrai permis d'un tiers lors d'un contrôle : c'est un faux permis ou une usurpation d'identité ?

Ca dépend pas mal de l'urgence réelle du cas aussi
J'ai déjà accompagné quelqu'un avec une colique néphrétique : il a pas fallu 15min pour qu'elle soit admise, sur un lit et avec ce qu'il fallait d'anti douleurs dans le sang

Bizarre l'evolution cas vs deces quand on compare UK et France quand meme

 
Non je cautionne pas ça, je cautionne même pas de leur refuser les soins pour covid, donc non.
 
Par contre si on se place dans l'hypothèse où il leur faudrait "assumer leurs choix" comme certains disent, alors ne pas solliciter un hôpital très saturé par une épidémie de covid pour de la bobologie (je parle de bobologie pas d'un AVP haute cinétique) me semble faire partie de "l'assumage de choix".

La menace Omicron est sur toutes les chaines d'info là. Avec beaucoup d'interrogations sur la gravité ou pas de ce variant. C'est l'inconnue, etc.  
 
Mais on n'a pas de retour sur ce qui s'est passé en Afrique du Sud ? Ils doivent avoir un mois d'avance sur nous non ?  

 
Ce sont les mêmes courbes une fois que tu te rappelles que la courbe des décès est décalée par rapport à la courbe des cas.

Il est où le scoop?
 

Tiens la date d'exposition change tous les jours

http://image.noelshack.com/fichier [...] 34e140.jpg

 
L'Afrique du Sud a 100k décès covid recensés (soit à peu près le même taux que la France). Sauf qu'ils ont 300k morts en trop depuis le début de l'épidémie. Donc les pays qui ne sont même pas foutus de compter leur mort, on a tendance à prendre leur ROE avec des grosses pincettes. C'est pour ça qu'on suit de très près ce qui se passe au RU ou au Danemark, c'est un peu plus sérieux.

 
Eux, je ne comprends même pas comment ils peuvent être antivax après ce qu'ils ont enduré...  
 
Mais il semblerait que ce soit plutôt marginal : La ministre déléguée à l'Autonomie, Brigitte Bourguignon, avait précisé le 20 octobre à l'Assemblée nationale qu'à cette date, 7930 soignants étaient suspendus en France. Déjà obligés depuis le 15 septembre de justifier d'au moins une injection, les salariés des hôpitaux, cliniques et maisons de retraite, ainsi que les soignants libéraux, aides à domicile, pompiers et ambulanciers, soit 2,7 millions de travailleurs, doivent depuis le 15 octobre attester d'un «schéma complet», sous peine de suspension de leur contrat de travail, sans rémunération.
source : https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] t-20211026
 
Soit ... 0,29% des concernés.
 
Article plus récent : Actuellement, selon la CGT de l’hôpital saint-quentinois, huit soignants titulaires sont suspendus sur les 1 800 que compte l’établissement.  
 
Bon, malgré la source douteuse ( ), là aussi on est très bas, 0,44%

 
C'est quoi le but ? Juste griller ton multi bêtement ?  

 
Bien sûr que si, pour se faire la main sur des vrais corps.  
Apprendre à découper une cage cage thoracique, ça se fait sur du vrai matériel.

 
La fameuse baisse de la hausse?

Le virus a muté, là-bas.
 

- le non vacciné legit peut aussi aller au resto & co. Il faut juste qu'il fasse un test avant.
- qu'il soit legit ou non ce n'est pas parce qu'un non vacciné ne va pas au resto qu'il reste tout seul à la maison. Il peut rencontrer du monde chez lui, chez des amis ou dans n'importe quel endroit ou le passe sanitaire n'est pas exigé. Donc il participe autant à la propagation du virus que ceux qui ont un passe, qu'il soit vrai ou non.
 
D'ailleurs il vaut mieux être dans un resto ou un ciné ventilé avec un certain respect des distances et gestes barrières que d'être en groupe à la maison sans aération et collés les uns aux autres. De ce côté là le passe peut être contre productif.
 
Il me semble qu'il n'y a rien qui montre que le passe sanitaire ait un effet sur la propagation du virus. C'est d'ailleurs écrit dans un des rapports du conseil scientifique. Le seul vrai intérêt du passe sanitaire est de pousser à la vaccination. Il me semble pourtant que c'est la narrative actuelle dans les médias.

ah mais ça c'est la mentalité du français, covid ou pas : combien pensent que les pompiers sont un taxi pour se rendre à l'hôpital ?  
Combien vont aux urgences pour un "bobo" plutôt que son médecin traitant ?
Notre système de santé a créé un paquet d'assistés  

 
https://www.bfmtv.com/sante/en-dire [...] eferer=app

 
J'ai eu un incident cardiaque un peu zarbi qui s'est révélé être bénin ensuite (extrasystoles), quand je me suis pointé aux urgences il y avait une douzaine de personnes qui attendaient. Ils m'ont fait passer devant tout le monde, 2 minutes apres être arrivé j'étais dans un box et ils me faisaient un electro, prise de sang etc...
Les urgences c'est un peu special. Sur certains trucs ils rigolent pas.
Colique néphrétique par contre j'ai eu aussi. Pas prioritaire.
Ma dernière TVP, ils m'ont renvoyé chez moi sans rien faire...
Ca dépend aussi du médecin probablement
   
 
 

 
Absolument pas.  
Un faux pass est un document établi volontairement sur la base de données fausses.  
Si tu trouves la personne véreuse qui a établi les pass tu peux les identifier et les invalider.  
Utiliser un vrai pass qui n'est pas à ton nom est une usurpation et en dehors d'une personne assermentée qui va exiger que tu justifies de ton identité ça n'est pas traçable.
 

beh c'est leur boulot de faire passer en 1° le mec qui vient pour un infarctus par rapport à celui qui vient pour une piqûre de moustique tigre  

Le début est juste mais la conclusion est inversée

 
Kerry Weaver aime ça.

Très bon post, c'est très bien argumenté, et je pense que je n'allais pas répondre vu l'ambiance générale ici et la focalisation sur les stats.  
 
Sauf que l'observation dans ma tranche d'âge autour de moi ne va pas du tout avec ces statistiques du premier point.
Actifs 25/60 ans, son prend la boite de 250 personnes, avec la famille, les amis et les amis d'amis on doit toucher un pool de 2000/3000 personnes. Et on est dans une province, tout se sait rapidement.
 
Après Covid
-pas de mort ici, mais une personne de plus 75 ans décédée à l'étranger  
-des malades assez divers allant du yarien à la grosse grippe (avec une perte de gout ou d'autres effets qui persistent parfois)
 
après vaccin
-un djeuns (fils de collège) avec un cas d'anévrisme, un oeil  qui ne voit plus , une paralysie faciale , c'est pas de bol, mais y'aurait "3 cas similaires", il est sous cortisone maintenant.
(c'est quoi ces cas similaires dans son hosto? j'aimerai bien savoir mais c'est de l'hosto et pas de courte durée).  
-une meuf qui a eu un gros gonflement après la deuxième dose entre le bras et la poitrine nécessitant une hospitalisation (courte).  
-divers réactions assez fortes surtout après la deuxième dose.  
 
C'est sûrement dans la tranche supérieur ou c'est différent, (pays de l'est à priori y'en a eu, j'ai un cas connu).
Maintenant est-ce que ça leur a enlever beaucoup d'années, pas sûr... Autour de moi, les cas graves liés au vaccin sont supérieurs dans ma tranche d'âge à ceux liés au CoViD.  
 
Sur le deuxième point, les jeunes ont l'air peu touchés, y'a d'autres maladies qui mettent les gosses à l'hosto. Donc je suis en désaccord sur ton deuxième argument et oui les cas sont négligeables.
 
Et je laisse les rumeurs de côtés (les EhPad qui ont eu d'un coup des places de libre, les ptits vieux morts peu après le vaccin etc ), les théories du complots de l'ami qui croit aux reptiliens etc , je ne regarde que ce que j'ai autour de moi
Si les antivax continuent c'est qu'il faut aussi se poser des questions pourquoi on en est arrivé là et avec des réactions anti gouvernementale qui dépassent les gilets jaunes avec des parallèles avec Hitler et tout le toutim.
La manière coercitive dans la forme et la communication est inadmissible dans un pays soit disant développé et les contradictions permanentes.  
 
Personne ne s'est vacciné pour des raisons de santé ici, pas un,  tout le monde s'est vacciné pour aller en vacances ou faire des sorties, en espérant retrouver un peu de liberté.
Les doutes sur les vaccins et les effets long terme subsistent (je souhaite qu'il n'y en ait pas... sinon assumerez vous votre position actuelle?...)  
Et les réactions fortes qui n'ont rien à voir avec les vaccins traditionnels surprennent et posent question... surtout vu la protection offerte moins importante que les vaccins traditionnels.
 
Ca ne devait durer que quelques mois -> ca dure depuis 2 ans
Pas de masque obligatoire->  masque obligatoire
Pas de pass vaccinal -> pass vaccinal
 
-Le niveau de confiance est à zéro, et pour de bonnes raisons. La manière est hallucinante. J'aurai compris un vaccin obligatoire et un retour des libertés mais non on part plus loin dans le liberticide. Et là y 'a la  "2G+ " dans certains cas (certificat de Vaccin ET test pour rentrer dans certains endroits). Ca me pose quesiton.
 
-Au CHU de Münich vendredi dernier, c'était calme, il est fort possible que ce ne soit dû qu'à l'interdiction des visites et je n'étais pas dans le département réa, mais y'avait pas plus de lits dans les couloirs que d'habitude.
 
-La communication à sens unique a un décalage important avec ce que j'observe ici. Si je regarde autour de moi, il y a une minimisation des risques du vaccin. Plus le temps passe, moins l'argumentaire tient debout
Non ce truc et la situation des hostos n'est en aucun cas l'alpha et l'omega pour régler la société et le fonctionnement des entreprises.
 
Je vous laisse coller vos articles et vos stats si vous voulez. J'espère que votre réalité est au moins en corrélation avec ce que vous pensez.

Pas dans ce cas là.
 
https://coronavirus.data.gov.uk/
 

 
Le nombre de cas monte depuis début novembre alors que la courbe des décès ne cesse de descendre depuis début novembre. Donc à moins qu'il n'y ait 1.5 mois de décalage entre les 2 courbes ce ne sont clairement pas les même.
Une explication pourrait être la 3ème dose qui fait baisser le nombre de mort par cas.
 
Reste à voir comment ça va évoluer dans les semaines qui viennent avec l'explosion actuelle.

Aucune nouvelle restriction au RU pour le moment :
 
https://www.manchestereveningnews.c [...] e-22524683
 
Prime Minister Boris Johnson has said the government is monitoring the covid situation in the UK "hour by hour" as he ruled out implementing new restrictions immediately.

 
Fréquent je n'en sais rien mais dans tous les cas je connais au moins deux personnes qui ont récupéré les Pass de proches et qui les utilisent.
C'est une alternative viable au faux pass tant que l'on exige pas la présentation d'une CNI en parallèle.  
Les deux exemples que je connais le font depuis le mois de juillet.  
Le faux pass était de tout façon peu envisageable vu leurs situations financières.

 
La France ça me parait logique
La courbe UK des deces évolue dans le sens inverse de celle des cas (?)
(indépendamment de l'omicron pour lequel c'est trop tot pour lui attribuer des deces)
En gros on dirait qu'ils n'ont plus de Delta

 
T’es en train de comparer sans tiquer des stats sur 3000 personnes et des stats sur une population entière ?  

 
D'accord mais renvoyer qu'un avec une embolie c'est moyen

Je compare les stats avec ce que je vois.