Oui, pour moi très probable que le pass ne soit pas reconduit le 15 novembre, on atteint le plafond des "purs antivax" que rien ne fera changer d'avis (sauf peut être un tuyau dans la gorge). Politiquement aucun intérêt de le prolonger, pour un gain sanitaire très faible.

Tout à fait. Ca reste une règle, ce n'est pas un problème technique. Si demain tu choisis de changer la règle, ces personnes pourront à nouveau travailler et soigner des gens comme elles l'ont fait pendant des mois pendant la crise du COVID, ça n'a jamais gêné personne qu'elles ne soient pas vaccinées et pourtant exposées au virus ( je parle d'avant le vaccin ).
 
Heureusement qu'il y a que 10% d'antivax ( dans l'exemple initial ), on peut se permettre de s'en passer. Ca serait 50% , m'est avis qu'on se poserait la question 2 fois avant d'appliquer ce genre de règle.
 
Pour autant, je reste d'accord avec ta dernière phrase.

Source?
 
Pour moi c'est une affirmation gratuite. Des soignants qui se faisaient contaminer et qui contaminaient sur le lieu de travail, si, c'était gênant. Mais on faisait avec, à défaut d'avoir une alternative.

 
Le covid c'est la première fois de l'époque moderne qu'on voit une zoonose dégénérer en pandémie mondiale, l'épidémiologie a peut-être appris autant en deux ans que pendant les 5000 années précédentes. Il y avait des modèles mais rien ne remplace l'expérience dans le domaine du vivant.
 
La vitesse de mutation du virus au cours d'une épidémie dépend de deux paramètres.
- Le premier c'est la vitesse a laquelle le virus fait des erreurs en répliquant son génome. Ce paramètre est le plus simple des deux et sur ce plan, le mécanisme de correction d'erreur fait que ce virus fait moins d'erreur de copie que la grippe. Cependant dans les deux cas ça reste des virus qui font beaucoup d'erreurs. Il semble donc que ce n'est pas ce paramètre qui est limitant.
- Le second c'est la sélection naturelle. C'est elle qui va faire le tri entre les mutations, qui va 'decider' lesquelles on garde et lesquelles on jette. Les mutations défavorables vont être rapidement éliminées, les favorables vont se propager. Et celles qui sont neutres ça va être la loterie.
 
Le potentiel ' d'optimisation' du virus a clairement été sous-estimé (y compris par moi-même). On a démarré la pandémie avec un R0 d'environ 3 donc déjà très bien adapté à l'homme. C'est déjà pas mal pour ce genre de virus et donc il y avait l'idée que ça allait monter un peu mais qu'il n'y avait pas tant de marge que ça. 18 mois après avec les variants alpha puis delta, cette hypothèse a été clairement invalidée. Il y avait donc probablement plus de mutations favorables possibles.
 
Cependant ça n'explique pas tout puisque les virus qui ont le plus divergé ne sont pas ces deux variants avec un R0 plus élevé. C'est en fait le variant sud africain qui évolue le plus rapidement, assez nettement. J'ai plus de mal à comprendre. C'est peut-être lié à la forte population immunodéprimée a cause du hiv au sud de l'Afrique. Chez une personne immunodéprimée le virus est moins malmené et ça permet donc à un plus grand nombre de mutations de survivre, ce qui expliquerait alors la divergence rapide de ce variant. A étudier....
 
C'est d'ailleurs problématique quune bonne partie de l'Afrique échappe à cette surveillance du covid parce qu'il s'y passe probablement pas mal de choses du côté du covid et que comme d'habitude on s'en rendra compte quand ça va déborder.
 
Pour en revenir à la comparaison avec la grippe. Le taux de mutation n'est donc pas forcément liée au virus, il y a des chances que ce soit lié au contexte d'adaptation d'un virus à l'homme.

 
le Président Poutine est un covidiste ?? https://media4.giphy.com/media/3o6Z [...] w.gif&ct=g

Avec l'eau bouillante, ça fonctionne aussi. Cependant, c'est plus difficile à ingérer.  
Dans le doute, on peut quand même ajouter 2-3 cuillères à soupes de Destop, cela adoucit la solution.
Le vinaigre blanc, c'est juste pour le goût : on peut aussi mettre du Pastis.
 

Après 2 ou 3 échanges IRL autour de moi sur Raoult HCQ et tout ça, j' entends qu'au fond il est pas si mauvais que ça !
 
En gros c'est : de toute façon tout ce qu'il a à se reprocher les autres le pratiquent aussi, donc il n'est pas pire que les autres
 
C'est quoi ça ?

 
c'est sur ce point  que les partisans de la lethalité décroissante s'appuyaient. En gros en disant qu'en général plus un virus se balade plus sa léthalité diminue car tuer son hote le déssert, et que la propagation se fait plus sur les souches moins agressives qui ne foutent pas leur hote a terre ou 6 pieds sous terre.  
 
Dans le cas du covid vu que les symptomes graves arrivent en fin de  période contaminante de l'hote, je ne suis pas sur que ca puisse s'appliquer
 
Le je vois passer ce genre de choses, c'est pas ultra rassurant
https://www.forbes.com/sites/willia [...] 45761d2e54

Topic images
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] 3228-2.jpg

un couple de 37 et 38 ans meurt du Covid-19 après avoir voulu attendre d’en savoir plus sur la sûreté des vaccins, laissant derrière eux 5 orphelins

https://cnn.it/3Cd3Z2W?fbclid=IwAR2 [...] 7PHF7BQxqc

Un couple qui a joué, et qui a perdu.

Maintenant ils en savent plus sur les effets du virus

 
De toute façon, le Kimou peut mourir, ça ne l'empêchera pas de garder son titre, comme son père (Scrétaire Général Éternel) et grand-père (Président Éternel) avant lui.

un couple de 37 et 38 ans meurt du Covid-19 après avoir voulu attendre d’en savoir plus sur la sûreté des vaccins, laissant derrière eux 5 orphelins
 

 
https://cnn.it/3Cd3Z2W?fbclid=IwAR2 [...] 7PHF7BQxqc
 
 
Un couple qui a joué, et qui a perdu.
 
Maintenant ils en savent plus sur les effets du virus

C'est d'une violence et d'une tristesse rare et pourtant je n'arrive pas à ressentir une once de compassion pour eux
Pour les enfants, bien sûr par contre

 
chaud cheh...

Je trouvais déjà pitoyable à l'époque les gens qui applaudissaient.

 
J'ai lu ça avec un ton normal, puis j'ai lu le posteur et mon cerveau t'y a associé un ton dédaigneux.

C'est absolument terrible et que dire aux enfants lorsqu'ils seront assez grands : vos parents vous ont laissé tomber parce qu'ils étaient trop cons ?

Avec la baisse récente des cas Covid, je lis des antivax se palucher sur le fait que le pass sanitaire ne sera pas prolongé le 15/11.  
 
En espérant que la vie plus coûteuse du fait des tests non gratuits les incite d'ici là.

C'est absolument terrible et que dire aux enfants lorsqu'ils seront assez grands : vos parents vous ont laissé tomber parce qu'ils étaient trop cons ?

Au passage l’ami de mon cours de danse, antivaxx de 65 ans, dont j’avais déjà parlé ici, a choppe le Delta fin août à un stage de danse et je n’ai plus de nouvelles lui  

un couple de 37 et 38 ans meurt du Covid-19 après avoir voulu attendre d’en savoir plus sur la sûreté des vaccins, laissant derrière eux 5 orphelins

https://cnn.it/3Cd3Z2W?fbclid=IwAR2 [...] 7PHF7BQxqc

Un couple qui a joué, et qui a perdu.

Maintenant ils en savent plus sur les effets du virus

..
 
Une alternative on en a une : un test PCR chaque jour pour les récalcitrants( à leurs frais ), mais on ne les empêche pas de travailler parce qu'on a besoin d'eux. En toute logique, ça ne devrait pas poser plus de problème qu'avoir le vaccin, puisque le pass sanitaire autorise aussi bien le vaccin que le PCR négatif de moins de 48h.

C’est la grand mère qui prend en charge les 5 enfants. A priori ils n’étaient pas « antivaxx » mais souhaitaient prendre plus de temps pour « s’informer ».
 
Les médecins avaient pourtant bien dit que tous les non vaccinés allaient chopper le Delta.
 
Au passage l’ami de mon cours de danse, antivaxx de 65 ans, dont j’avais déjà parlé ici, a choppe le Delta fin août à un stage de danse et je n’ai plus de nouvelles lui  

 
L'antivax ayant chanté tout l'été
se trouva fort dépourvu  
Quand la Covid lui apparut
(...)
Vous chantiez ? j'en suis fort aise
Et bien dansez maintenant...

Celle ci m'a bien fait rire aussi sur le topic images :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/48896

J'espère quand même qu'ils vont prolonger le pass d'un ou deux mois, histoire de convaincre les derniers réfractaires, parce qu'entre le 15/10 ( date des tests payants ) et le 15/11 ( fin actuelle du pass sanitaire), les gars vont se dire "boh, osef, plus qu'un mois à tenir et on aura gagné"

 
Pass vaccinal.    

C'est sûr, la létalité est la même quelle que soit la classe d'âge ou la condition physique.
 
La désinformation va fort.

 
J'y crois moyen