L’argument d’autorité, je le sentais arrivé avec les anecdotes de lexomilou.
Bah en l’espèce oui, il est en train de supposer que les gens auraient pillés les masques dans les pharmacies et hôpitaux parce qu’un jour dans sa salle d’attente, les gens ont fait nimp. C’est une analogie foireuse à partir d’une situation incomparable, et en plus, comme prévu, son statut lui confère une autorité. Experience merdique + autorité statutaire: ça rappelle bien les ficelles de Raoult.

rage plus fort contre les sondages qui montrent que les gens sont pour la vaccination et pour le pass sanitaire

Le plus étonnant est qu’il n’y ai pas eu de pillages de vaccins alors que le gouvernement nous a bien dit que c’était la seule solution.

 
Si juste prendre les français pour des débiles. Va faire accepter la vaccination après ça autrement que par un passage en force qu'est le pass sanitaire ou d'autres mesures incohérentes.
 
On a perdu du temps à cause de ça, et des morts en plus.

il suppose pas justement
les gens l'ont fait
pour les masques à l'hôpital et pour d'autres choses ailleurs (le PQ dans les grandes surface par ex.)

Le plus étonnant est qu’il n’y ai pas eu de pillages de vaccins alors que le gouvernement nous a bien dit que c’était la seule solution.

les chiffres actuels semblent montrer que la vaccination est plutôt bien acceptée (de gré ou pas ) et ce malgré un vilain historique antivaxx en France  
 
d'ailleurs une majorité de français trouvent le pass sanitaire cohérent bizarrement

je vois pas en quoi c'est étonnant avec la désinformation ambiante et l'antivaxisme très présent en France, et ce bien avant le COVIDe

Je me suis mal fait comprendre.
 
Pour moi, il n'est pas question d'accuser un ministre de "manque de résultat".
Ce serait une dérive gravissime (vous imaginez où ça pourrait aller dans le domaine économique ou la sécurité...)
 
Je parle de respect de la loi, et, en tant qu'employeur, l'Etat avait pour mission de s'assurer que des EPI soient dispo pour ses employés de la fonction publique hospitalière.
Comme les entreprises du secteur électronucléaire sont tenues de fournir à leurs salariés des équipements anti-radiations par exemple.
Ou comme un cabinet de radiologie est tenu de prévoir un écran à radiations pour ses salariés qui irradient aux rayons X des sujets à longueur de journées.
Clairement, il y a eu défaut dans la fonction publique hospitalière pour cela.
 
Pour les test et les EPI: mars 2020, on (= un institut de recherche) a donné tout nos stocks de blouses, masques, gants, et aussi de réactifs pour les PCR aux hôpitaux, qui étaient complètement à poil !
On se plaint pas, on en a aussi donné aux pompiers (salut Ramonville   ) et c'était juste normal, c'était notre devoir.  
Le privé aussi a donné au CHU.  
Mais pourquoi l'employeur, c'est à dire l'Etat, était il à poil ?
 
Et, circonstance aggravante, cela a conduit à la réquisition nécessaire de masques et autres gels hydro-alcooliques, qui auraient pu être utiles à la population.
- suis je le seul à avoir commandé mes masques chez AliExpress à l'époque ?
- à avoir fait moi même mon gel hydro-alcoolique à partir de composants achetés dans les boutiques de vape ?)
 
Je ne dis pas que c'est le ministre le coupable.
AMHA, un ministre n'a pas à s’occuper des stocks d'EPI.
Mais quelqu'un doit s'en occuper: DGS (Salomon), directions des ARS ou des CHU,  je ne sais pas...
 
C'est juste inscrit dans la loi.
 
(je précise que je ne suis pas hospitalier)
 

Peut être parce qu'on trouve pas de congélo à -80 pour les conserver dans toutes les caves du 93. Sans quoi y'en aurait eu  

 
Toujours des chiffres délirants en Martinique.
 
Les mecs ont 170 personnes covidées en « réanimation » dont certains doivent être dans des trucs qui ressemblent à des placards à balais, mais non, zéro mort de la journée. Sachant que dans une réa normale avant covid, c’est pas anormal d’avoir sur 16 lits un mort par jour.

Hmmmm

Vous avez vraiment fait 3 pages ce soir uniquement sur les masques en mars 2020  

Non, mais je ne l’appuie pas avec un exemple perso.

 
Ça volait et ça revendait sur ebay/leboncoin en bon français  

Vous avez vraiment fait 3 pages ce soir uniquement sur les masques en mars 2020  

Je me suis mal fait comprendre.
 
Pour moi, il n'est pas question d'accuser un ministre de "manque de résultat".
Ce serait une dérive gravissime (vous imaginez où ça pourrait aller dans le domaine économique ou la sécurité...)
 
Je parle de respect de la loi, et, en tant qu'employeur, l'Etat avait pour mission de s'assurer que des EPI soient dispo pour ses employés de la fonction publique hospitalière.
Comme les entreprises du secteur électronucléaire sont tenues de fournir à leurs salariés des équipements anti-radiations par exemple.
Ou comme un cabinet de radiologie est tenu de prévoir un écran à radiations pour ses salariés qui irradient aux rayons X des sujets à longueur de journées.
Clairement, il y a eu défaut dans la fonction publique hospitalière pour cela.
 
Pour les test et les EPI: mars 2020, on (= un institut de recherche) a donné tout nos stocks de blouses, masques, gants, et aussi de réactifs pour les PCR aux hôpitaux, qui étaient complètement à poil !
On se plaint pas, on en a aussi donné aux pompiers (salut Ramonville   ) et c'était juste normal, c'était notre devoir.  
Le privé aussi a donné au CHU.  
Mais pourquoi l'employeur, c'est à dire l'Etat, était il à poil ?
 
Et, circonstance aggravante, cela a conduit à la réquisition nécessaire de masques et autres gels hydro-alcooliques, qui auraient pu être utiles à la population.
- suis je le seul à avoir commandé mes masques chez AliExpress à l'époque ?
- à avoir fait moi même mon gel hydro-alcoolique à partir de composants achetés dans les boutiques de vape ?)
 
Je ne dis pas que c'est le ministre le coupable.
AMHA, un ministre n'a pas à s’occuper des stocks d'EPI.
Mais quelqu'un doit s'en occuper: DGS (Salomon), directions des ARS ou des CHU,  je ne sais pas...
 
C'est juste inscrit dans la loi.
 
(je précise que je ne suis pas hospitalier)
 

les chiffres actuels semblent montrer que la vaccination est plutôt bien acceptée (de gré ou pas ) et ce malgré un vilain historique antivaxx en France  
 
d'ailleurs une majorité de français trouvent le pass sanitaire cohérent bizarrement

Le contrôle social de tout le monde sur tout le monde.

Non mais t’es exemples persos ils prouvent pas grand chose.

Donc les déclarations de sibeth n’ont rien changés. Tout le monde savait que c’était un bien rare précieux et chers et comme dab, des gens en ont volés pour se faire de l’oseille. Croire que la parole gouvernementale a eu une incidence sur le nombre de vols, pourquoi pas mais selon moi c’est loin d’être prouvé. Alors parler ensuite de « on a dit ça pour éviter la panique » (d’ailleurs on a changé d’argument au début c’était « le gouvernement relayait ce que la science disait, ça sert à rien »), c’est quand même un discours très hypothétique.
 
Pour les vols à ta place je chercherai chez le personnel en premier.

 
Les stocks sont prévus en fonction des besoins habituels.
 
En temps normal, les hôpitaux disposent de stocks couvrant quelques jours de fonctionnement et font régulièrement des achats pour maintenir leur stocks.
 
Mais quand une épidémie mondiale a pour effet de faire exploser la demande, les fournisseurs ne peuvent plus assurer toutes les commandes.
 
C'est comme ce qui s'est passé pour le PQ : les magasins avaient un stock correspondant aux ventes normales, et quand tout le monde s'est rué dessus les rayons se sont vidés et il leur a fallu plusieurs semaines pour se réapprovisionner.    
 
On est encore dans la rhétorique de ceux qui voudraient qu'on prévoie tous les scénarios catastrophes possibles : il faudrait avoir des milliards de masques en stock au cas où, il faudrait avoir des milliers de lits de réa vides et de personnels formés au cas où ...
 
Et tout ça bien sûr sans augmentation des impôts ou des cotisations.  

L’argument d’autorité, je le sentais arrivé avec les anecdotes de lexomilou.
Bah en l’espèce oui, il est en train de supposer que les gens auraient pillés les masques dans les pharmacies et hôpitaux parce qu’un jour dans sa salle d’attente, les gens ont fait nimp. C’est une analogie foireuse à partir d’une situation incomparable, et en plus, comme prévu, son statut lui confère une autorité. Experience merdique + autorité statutaire: ça rappelle bien les ficelles de Raoult.

Un mois de conservation dans un congélateur classique quand même.
Mais bon on peut faire toutes les hypothèses qu’on veut en fait, c’est comme le manque de recul.

 
Les stocks sont prévus en fonction des besoins habituels.
 
En temps normal, les hôpitaux disposent de stocks couvrant quelques jours de fonctionnement et font régulièrement des achats pour maintenir leur stocks.
 
Mais quand une épidémie mondiale a pour effet de faire exploser la demande, les fournisseurs ne peuvent plus assurer toutes les commandes.
 
C'est comme ce qui s'est passé pour le PQ : les magasins avaient un stock correspondant aux ventes normales, et quand tout le monde s'est rué dessus les rayons se sont vidés et il leur a fallu plusieurs semaines pour se réapprovisionner.    
 
On est encore dans la rhétorique de ceux qui voudraient qu'on prévoie tous les scénarios catastrophes possibles : il faudrait avoir des milliards de masques en stock au cas où, il faudrait avoir des milliers de lits de réa vides et de personnels formés au cas où ...
 
Et tout ça bien sûr sans augmentation des impôts ou des cotisations.  

 
On s'est fait voler des masques par du personnel mais aussi des patients. On en avait gaulé qui venait dans nos réserves, tu as ceux qui ont volé les magasins de bricolage.
Tu as qu'à demander aux autres médecins du topic ils te diront que c'était le cas. Et pendant ces 2 premières vagues merdiques où on bossait avec du masque chirurgical quand je faisais mes courses je voyais pas mal de personnes avec du FFP2...    
 
Donc non on peut pas faire confiance aux gens qui ne pensent qu'à leur gueule en cas de soucis.
Et à ce niveau je suis content qu'on ait les forces de l'Ordre pour éviter le chaos    
 
 
 
Pas au début c'était que congélo -80°C c'est ça ton problème tu parles après la crise quand les reco évoluent

Resultat mon voisin au CHU avait droit a un chirurgical par semaine au premier confinement.

Sachant que pour détecter la fraude il faut des fonctionnaires pour contrôler, c'est justement pas avec le programme de Fillon que ça aurait amélioré la situation

1. Y a une différence entre faire nimp et voler du matériel à un hosto. Toi même tu dis que vous vous êtes fait volé par des patients et des personnels. C’est pas la même démarche que d’aller dans un hôpital pour voler.

Même au début t’avais 5 jours hors congélateur soit largement le temps de se faire sa piquouse et d’en revendre quelques unes si les gens sont en panique. Donc quand le gouvernement dit « il faut se vacciner » personne ne vole les vaccins mais si le gouvernement avait dit « fait mettre des masques », les mecs auraient voler des masques ?

Alors qu’en fait c’est juste que c’est trop dur de dire « désoler on englouti pas du pognon pour se prémunir d’une improbable pandémie »?

 
1. Y a une différence entre faire nimp et voler du matériel à un hosto. Toi même tu dis que vous vous êtes fait volé par des patients et des personnels. C’est pas la même démarche que d’aller dans un hôpital pour voler.
 
Même au début t’avais 5 jours hors congélateur soit largement le temps de se faire sa piquouse et d’en revendre quelques unes si les gens sont en panique. Donc quand le gouvernement dit « il faut se vacciner » personne ne vole les vaccins mais si le gouvernement avait dit « fait mettre des masques », les mecs auraient voler des masques ?
 
Alors qu’en fait c’est juste que c’est trop dur de dire « désoler on englouti pas du pognon pour se prémunir d’une improbable pandémie »?
 

Le show à peine terminé et qui reprend déjà  
 
Edit : les masques !!!!  

 
Je viens certes de me réveiller mais je ne comprends pas ce post.

Toujours la même rengaine du même genre de personne. Il y a un schéma mental qui se répète.

faudrait un vaccin